ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 25.02.07 21:46. Заголовок: Промеры собак

Ветер Таврии Фантом Ас:
высота в холке - 75,5
косая длина - 83
обхват пясти - 16,5
длина головы - 32 (длина морды -13)
ширина груди - 21
длина передней ноги(до локтя) - 40

Сегодня на выставке "Евразия-2" померяла В.Т.Фантомаса. Результаты перед вами. Присутствовали: Цуканова Е., Рыжов А., Иванова Г. в качестве незаинтересованных наблюдателей. Промеры делала я - Бедарева Ирина.
Выражаю благодарность хозяевам ФантомАса - Ольге и Насте Аксеновым за то, что согласились предоставить кобеля для такой экзекуции.
Конечно, ОГРОМНЫЕ поздравления В.Т.Фантомасу и хозяевам с победой (заслуженной!!!) на выставке.

Приглашаю всех заинтересованных хозяев южаков "помериться". Лучше это делать на выставках, можно созвониться заранее, чтобы присутствовали хоть какие-нибудь свидетели (я в породе давно, знаю что говорю).
Конечно, желательно чтобы мерял 1 человек, уж если что-то неправильно намерял, то всем одинаково. Так что, кто бывает на выставках в Москве - звоните, пишите - будем мерять и собирать статистику.

 Отправлено: 27.02.07 18:27. Заголовок: Re:

VladKo пишет:

цитата:

А потом... А потом еще и заветную тетрадочку поднять, где Габа с Боликом померяны... Ведь есть же така тетрадочка?

Есть и тетрадочка, как же ей не быть. Только там Болик годовалый промерян. Они с Рикой на рубежах, в садах и в позорно непотребном виде, т.к. с выставочного тиража списаны, не стали мы их по ночам от службы отвлекать, да и до костей там сейчас сложновато будет добраться, ежели только выстричь квадратно-гнездовым способом. А Ежа дам, и правда всеми замученный - то чесали 2 праздничных дня, то с железякой гонялись не зА што, прО што.
Б.В.Гаврош (Зефир х Кассандра Лютая) - около 3-х лет, но все меняется куда-то
Н х. - 76,5(?)
КДТ - 86
ДПн - 42
ОП - 16,5
Ш гр. - 26
Д гол. - 31
Д мор. - 13
И фор. - 112,4
И кос. - 21,6
Вот такое получилось.

 Отправлено: 27.02.07 19:07. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

и правда всеми замученный - то чесали 2 праздничных дня

Ну так что, справились-таки? Или победа осталась за Ежом?

цитата:

И фор. - 112,4 И кос. - 21,6 Вот такое получилось.

Неожиданно... Я рассчитывал, что индекс формата будет по сравнению с суками меньше, ан нет... Мож и правда ростик-то неправильно намеряли?
Бузя с Кикой, впрочем, тож удивили... Я самой костистой из сук Касю считал, а оно вона как получилось...

 Отправлено: 28.02.07 09:59. Заголовок: Re:

VladKo пишет:

цитата:

Бузя с Кикой, впрочем, тож удивили... Я самой костистой из сук Касю считал, а оно вона как получилось...

И я про то ж. Так что промеры таки нужны, хотя бы самих себя корректировать.

А Еж... Мы с ним лучше к Белке при первой же возможности, хай скажет правду. А в ческе он конечно победил. У меня даже размаха крыльев не хватает в лежачем (его) состоянии до спиняки дотянуться. Вот и вывихнули уже 24 числа оба спины над ним.

 Отправлено: 03.03.07 13:35. Заголовок: Re:

Господа заводчики и владельцы, можно узнать, чем Вы делаетепромеры(если все промеры сделаны сантиметровой лентой, то это смешно и не профессионально)? А промеры Фантомаса больше схожи с промерами ккавказкой овчарки, тип южака не может быть грубым (Посчитайте индекс костистости)!

 Отправлено: 03.03.07 14:08. Заголовок: Re:

Веста пишет:

цитата:

если все промеры сделаны сантиметровой лентой, то это смешно и не профессионально

Насчет профессионализма: на одной из немецких выставок у судьи возникли вопросы на тему измерений одной из сук НО, он попросил принести ростомер, а организаторы выставки с поисками задержались (все промеры осуществлялись до начала рингов). Тогда судья попросил поставить собачку, достал из кармана обычный складной метр и забраковал собачку. Тут же принесли ростомер и, о чудо - та же фигня. Так что на самом деле пофиг ЧЕМ, важно КТО и КАК измеряет

 Отправлено: 03.03.07 16:08. Заголовок: Re:

sticta пишет:

цитата:

А сколько раз видела как некоторые кинологи измеряют обхват пясти не под основанием пятого пальца, а над ним. В общем, измерять тоже надо уметь!

Обхват пясти меряют лентой, огибая ногу ниже запястья и выше основания пятого пальца!!!

 Отправлено: 03.03.07 16:41. Заголовок: Re:

Чтобы сразу на корню пресечь возможные споры по поводу, КАК делаются измерения - отправим к авторитетам, а именно - к Мазоверу...
Мазовер. Промеры собак.

Еще полезная ссылочка - на сайт Лены Семеновой, кажется, даже, на ее статью. Бетти, там, кстати, есть рисунок со всеми точками, по которым нужно делать измерения...
Елена Семенова. Стати, промеры собак и индексы телосложения

 Отправлено: 03.03.07 22:47. Заголовок: Re:

Веста
Веста пишет:

цитата:

А промеры Фантомаса больше схожи с промерами ккавказкой овчарки, тип южака не может быть грубым (Посчитайте индекс костистости)!

ИНФОРМАЦИЯ ДЛЯ РАЗМЫШЛЕНИЯ:
из книги "Отечественные породы служебных собак"/Н.Г.Андрианова, В.М.Дубровская, Т.М.Иванова и др., 1992 г.
"В стандарте также существует несогласованность числовых характеристик костистости и словесного описания разных пород.
Так, по стандарту южнорусская овчарка обладает массивным костяком с индексом костистости 17-19 для кобелей и 16-18 для сук. Немецкая овчарка в соответствии со стандартом имеет хорошо развитый костяк при индексе костистости 18-20 для кобелей и 17-19 для сук.
...
Для примера приведены промеры и индексы костистости и формата некоторых южнорусских овчарок Ленинградского клуба служебного собаководства
...
Из приведенных промеров следует, что индекс костистости у многих собак значительно выше стандартного, но это не говорит об их грубости, правильнее сделать вывод о несоответствии стандарта поголовью южнорусской овчарки."

Думаю, следует также учесть, что с момента написания этой книги ситуация с кормами для собак кардинально улучшилось. Полноценное кормление естественно сказалось на физическом развитии собак.

 Отправлено: 04.03.07 00:20. Заголовок: Re:

Белка пишет:

цитата:

Полноценное кормление естественно сказалось на физическом развитии собак.

Хотелось бы в данном вопросе определиться: где крепость, а где грубость?

 Отправлено: 04.03.07 00:33. Заголовок: Re:

Бетти
Ну я думаю, что индекс костистости 20-22- это все же крепость. Кстати, совсем "старые" южаки именно такой индекс имели, даже чуть больше 22. У Ларисы Недиковой("Побеждай Любя") есть несколько страниц из какого-то старого издания с промерами.По-моему, Пильщикова, или еще древней, так там индекс костистости где-то в пределах 20-23. Надо у нее как-то это взять отсканировать. Я себе кое-что на листочек переписала, но лучше чтобы докУмент был.

 Отправлено: 04.03.07 05:03. Заголовок: Re:

Белка пишет:

цитата:

Ну я думаю, что индекс костистости 20-22- это все же крепость

Но я вижу именно грубых при невысоком как раз-таки индексе костистости. Эдакое чемоданное туловитще на тоненьких лапках. Там уж явно не высокий к-т костистости! И как оно себя нести должно? Никакие добавки не помогут такому агрегату двигаться. Мы не забудем, что мы все же в первой группе? И южак в первую очередь должен бегать! Но и костяк, ессно д.б., который как раз и определяется индексом костистости.
Это не только не гармонично и не эстетично со стороны, это отражается и на здоровье собаки (не может не отразиться).
Грубость нужно смотреть по другому показателю, а не костистости, как и грубую голову.
Я правильно рассуждаю?

 Отправлено: 04.03.07 11:17. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Грубость нужно смотреть по другому показателю, а не костистости, как и грубую голову.

Скорее даже не по другому показателю, а по сумме показателей.

"Собаки грубого типа обладают массивным и плотным костяком. Мускулатура отличается развитостью и массивностью, кожа - толщиной и плотным прилеганием к телу, хотя в области головы и шеи она часто образует складки." "Голова длинная, с широкой и довольно плоской черепной частью, скулы развиты. Морда тупая, массивная." "Шея короткая, массивная, низкого постава. Туловище широкое, с глубокой массивной грудью." "Конечности недлинные. Умеренные углы сочленеий задних конечностей."
"Собак крепкого типа отличает хорошо развитый, весьма массивный, но не грубый костяк и сильная, рельефно выступающая мускулатура." "Кожа умеренно толстая, плотно натянутая, без складок и отвислостей. Голова, как правило, удлиненной формы, умеренно широкая в черепной части, клинообразная. Морда часто заостренная, по длине равна черепной части." "Шея сухая, по длине приближается к длине головы..." "Туловище умеренно широкое и глубокое. Грудь в поперечном сечении овальной формы." "Конечности умеренной длины (равны или чуть больше половины высоты в холке). Задние конечности с хорошо выраженными углами сочленений."
Цитируется по кн. "Экстерьер собаки и его оценка" Е.Ерусалимского.

Прошу прощения за длинное цитирование. Согласна с Леной, что только по индексу костистости тип не определить.

 Отправлено: 04.03.07 15:19. Заголовок: Re:

Sticta! Вы очень чотко и ясно написали. У нас в ЛИТВЕ поголовье крупное но не грубое.Хотелосьбы яснее узнать, как измерять от и до... и пожалуисто расшифруйте все буковки ,что они обозначают при измерении.

 Отправлено: 04.03.07 17:04. Заголовок: Re:

sticta пишет:

цитата:

Конечности недлинные. Умеренные углы сочленеий задних конечностей.

С этим не согласна. Грубость хорошо выражается и у высоких соб.

цитата:

Мускулатура отличается развитостью и массивностью

не вовсем понятно мне. Но предпочитаю на южаках хороший мышечный карсет, который позволяет продемолнстрировать великолепные сильные движения, но грубости при этом в телосложении нет.

цитата:

Морда тупая, массивная.

С этим ооочень соглашусь

цитата:

Грудь в поперечном сечении овальной формы.

Ага! Только некоторые шибко рады "круглому" или "объемному" ребру, что совершенно НЕ характерно для ЮРО!

Спасибо Галя за выдержки!
Думаю еще немного ...., и мы сможем сформулировать: что такое грубый тип южака
И найдем ту "золотую середину", которая так тщательно скрывается за размазанным стандартом

 Отправлено: 04.03.07 18:18. Заголовок: Re:

Savitas пишет:

цитата:

Хотелосьбы яснее узнать, как измерять от и до... и пожалуисто расшифруйте все буковки ,что они обозначают при измерении.

Чуть выше на этой странице Владко дал две ссылки, как измерять. Правда, по второй мне не нравится рисунок собаки, похожей на ротвейлера . Если проводить измерения высоты в холке по линии 4-7, то получается (по индексу формата) преквадраченная сбк. Хотя в пояснительном тексте написано правильно:"При вертикальных промерах (высота в холке и крестце), если промер производят палкой, надо следить, чтобы она стояла строго вертикально"

 Отправлено: 04.03.07 19:23. Заголовок: Re:

Мощь - это не грубость сложения, это - красота сложения, увеличенная в несколько раз!
Слова мои. Клип тоже мой: Белая Ворожея ВИТЯЗЬ http://video.mail.ru/list/albetty/1/8.html

 Отправлено: 20.09.08 03:49. Заголовок: Ребята, кто чего слы..

Ребята, кто чего слышал о зависимости объема плюсны и высокозадости?
Я читалЪ пост от Селезневой (Украина)

 Отправлено: 20.09.08 03:52. Заголовок: Белка пишет: Ветер ..

Белка пишет:

цитата:

Ветер Таврии Фантом Ас: высота в холке - 75,5

Ирин, ты не будешь на России? Что-то там не видно таких высот
Может перепромер сделаешь? Если позволят.

 Отправлено: 20.09.08 14:31. Заголовок: Так это Ира и м..

Так это Ира и меряла!При мне .

 Отправлено: 20.09.08 15:06. Заголовок: Забава , Илона, я зн..

Забава. Илона, я знаю что Ира делала, потому и пишу про перепромер. Осела что-то собачка, хотя всего то 1,5 года прошло с того времени.
Наверное, нужно промеры делать в определенном возрасте... не моложе..., или в динамике: крепнет собачка или разваливается