Опубликовать


АвторСообщение





Пост N: 1794
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 15:20. Заголовок: Проблемы и принципы разведения


Ворожея пишет:

 цитата:
Про разведение тоже интересно, а главное полезно Айда в тот раздел, будем разбираться, только хотелось бы коллективными усилиями,



Давайте, поболтаем…

1.До какого поколения передается наследственность
2.Чем лучше в разведении яркое но порочное - простой гармоничной собаки
3.Чем невинна вязка порочной собаки на закрепленных(?) суках по этому признаку
4.На сколько строго нужно подходить к подбору партнера
5.Закрепленная низкорослость или: что даст породе кобель 65см?
6.Концепция развития породы


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 Все [только новые]







Пост N: 809
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 16:28. Заголовок: Re:


Бетти , а зубы чистила зачем??? Тогда б уж лучше наточила
Поскольку ты до сих пор ко мне на "ты" обращалась, я так понимаю, что ты всех желающих приглашаешь поболтать Поэтому я здесь свое "вИдение" кратенько и тезисами обозначу и буду ждать продолжения с нетерпением.
Бетти пишет:

 цитата:
1.До какого поколения передается наследственность


Генетики авторитетно заявляют, что до 14-го. Правда, в народе упоминается лишь 7-е
Бетти пишет:

 цитата:
2.Чем лучше в разведении яркое но порочное - простой гармоничной собаки


Ничем не лучше, тем более в разведении. А кто это сказал?
Бетти пишет:

 цитата:
3.Чем невинна вязка порочной собаки на закрепленных(?) суках по этому признаку


Лен, можешь вопрос по-другому сформулировать? Не поняла - по какому признаку гипотетические суки закрепленные? По порочному признаку? Тогда ОНИ виновны в полной мере Или я ничего не понимаю
Бетти пишет:

 цитата:
4.На сколько строго нужно подходить к подбору партнера


Ну, если ты заводчик, то на столько, чтобы не нарушать Положения о племенной работе де юре, и нести отвественность перед владельцами щенков де факто. А также чтобы самому "не было стыдно за бесцельно прожитые годы..."
Бетти пишет:

 цитата:
5.Закрепленная низкорослость или: что даст породе кобель 65см?


По скромному опыту - если низкорослость не издержки выращивания, то по очень упрощенной схеме:
а) на суках на нижнем пределе - таких же низкорослых
б) на суках среднего роста - щенков среднего роста или чуть выше
в) на высокорослых суках - таких же высокорослых щенков как матери, вряд ли выше
Бетти пишет:

 цитата:
6.Концепция развития породы


Это хай НКП пишет

Если слепой, споткнувшись о камень, упадет на дороге, всегда ругает камень, хотя виною его слепота.
Г.Сенкевич
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1797
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 17:35. Заголовок: Re:


Ворожея пишет:

 цитата:
так понимаю, что ты всех желающих приглашаешь поболтать

а чего нас с тобой одим рассуждать. У нас вона 0 весь цвет южачистов породы собрался (говорю с гордостью) С удовольствием послушаю всех
Ну, начнем с Богом потихонечку, т.с.:
Ворожея пишет:

 цитата:
Генетики авторитетно заявляют, что до 14-го

это в том смысле, что собака получится, и не крокодил?
сколько слышу и читаю (а теперь уже и вижу под носом), что внуки в дедов в основном. Инбридинг 2:3 еще что-то вытаскивает из предков. А уж получить потомков из 4 колена практически нереально. Но, это пока о положительном, и не столь важном, как «отголоски» пороков из «глубокого» и не очень «прошлого».
Вот как раз и вопрос: из какого поколения могут выскочить "ужастики"
Что брак получается только при наличии порочных генов у обоих производителей - не принимаю даже на 70%.
И тем более, что порок вылез от предка из 7 колена
пока только по первому пункту...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1798
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 17:43. Заголовок: Re:


3. Сука не несет того порока, что кобель. Наоботор, в нескольких поколениях проверена положительно по этому признаку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1799
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 17:45. Заголовок: Re:


2.
 цитата:
А кто это сказал?

ораторы на старом русдоге, когда доказывали на сколько ярок ЛПП, несущий порок

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1800
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 17:48. Заголовок: Re:


5.
 цитата:
в) на высокорослых суках - таких же высокорослых щенков как матери, вряд ли выше


а)есть примеры, что даже кобели ниже матери.
б)кобели ниже отца
примеры от разных сук

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1801
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 17:50. Заголовок: Re:


6.
 цитата:
хай НКП пишет

в НКП другие концепции, не связанные с поднятием породы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 810
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.07 18:01. Заголовок: Re:


Бетти пишет:

 цитата:
Вот как раз и вопрос: из какого поколения могут выскочить "ужастики"


Из ЛЮБОГО
На всё остальное есть ответы в любой книжке по генетике. НО! и там никто ничего не утверждает априори
Что касается "порочных генов", то вот мне сию минуту на ум пришло такое сравнение: само понятие разведение и наследственность представилось в обличье айсберга надводная, чистая и сверкающая часть - это живая собака, то что мы видим, в идеале - совокупность доминанты. Подводная, грязная и пугающая - то, что скрывается (может скрываться) под этой красотой, т.е. рецессив Но самое поразительное, что если инбридинг "делит" (может поделить) потомство на две такие разные части этого самого "айсберга", иначе на "чистое" и "грязное", то каждую собу на кроссе можно рассматривать как единый монолит этого самого "айсберга" (читай сначала ). И ведь самое интересное, что уже ни однажды читаю, что процент выхода наследственных пороков и заболеваний при самом тесном инбреде и при кроссе - ОДИНАКОВ!

Если слепой, споткнувшись о камень, упадет на дороге, всегда ругает камень, хотя виною его слепота.
Г.Сенкевич
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1805
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.07.07 16:48. Заголовок: Re:


Ворожея пишет:

 цитата:
На всё остальное есть ответы в любой книжке по генетике

нуу, с усвояемой инфой есть проблемы в обществе Типа "испорченного телефона"... Так что давай, разжовывай Да и почитать совсем некогда.. засыпаюсь над текстами после безотрывной работы в компе. Да духота у нас - просто кончиться можно, особо в машине днем по пробкам домой приезжаю - трупом...
Ворожея пишет:

 цитата:
И ведь самое интересное, что уже ни однажды читаю, что процент выхода наследственных пороков и заболеваний при самом тесном инбреде и при кроссе - ОДИНАКОВ

Объясни...???
при инбридинге понятно, что особи несут одинаковый генотип, и вся дрянь, что есть может вылезти.
А что при кроссе?
У генетиков по кроссу я читала только, что возможна несхожесть генотипа до такой крайности, что вылазит еще худшее (а главное непредсказуемое), чем при тесном инбреде. Только вот что "несет" вообще в себе кросс - это действительно "айсбрег". А порочный кросс - полный аут или я что-то неправильно понимаю?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 821
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.07 11:01. Заголовок: Re:


Бетти , я тебе вчера по-честному ответила, хоть и скомканно, ибо твои вопросы застают меня всегда(!) в конце рабочего дня А вопросы не настолько просты, чтобы отвечать легковесно. Однако в это же время у меня частенько глючит ф-м, возможно из-за перегруженности линии. И все улетело ХЗ куда Но может оно и к лучшему. У меня вот уже 2-й час грузятся фото щенков (внуков), поэтому было время "погулять" по темам и разделам. В частности, я посмотрела статистику в данном конкретном разделе (Разведение). И сделала для себя вывод... Короче, обсуждайте без меня

Три пути есть у человека, чтобы разумно поступить: первый, самый благородный - размышление, второй, самый легкий - подражание, третий, самый горький - опыт.
Конфуций
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 649
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.07 11:55. Заголовок: Re:


Татьян, а чего это ты в той статистике углядела, а? и где вообще ее смотрят?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 822
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.07 12:12. Заголовок: Re:


Наталья&Горец пишет:

 цитата:
и где вообще ее смотрят?


В просмотрах, Наташ Где флуд - там полчища Где ответы на вопросы, которые по 10-му кругу, - там отдыхаем. Смысл распинаться? Да и правда, когда свой лоб разобьешь, оно доходчивей

Три пути есть у человека, чтобы разумно поступить: первый, самый благородный - размышление, второй, самый легкий - подражание, третий, самый горький - опыт.
Конфуций
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 650
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.07 12:23. Заголовок: Re:


Пошла, посмотрела. По-моему, ты неправа, особых различий с другими разделами я не заметила.
В среднем соотношение сообщений-просмотров примерно 1:12, оно везде вроде держится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 823
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.07 12:29. Заголовок: Re:


Ворожея пишет:

 цитата:
Смысл распинаться? Да и правда, когда свой лоб разобьешь, оно доходчивей


Суть в этом

Три пути есть у человека, чтобы разумно поступить: первый, самый благородный - размышление, второй, самый легкий - подражание, третий, самый горький - опыт.
Конфуций
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 651
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.07 12:33. Заголовок: Re:


А давай я тебе на автарку что-нибудь более оптимистичное сниму? Глядишь, оно все и изменится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кинолох-Дилетант




Пост N: 765
Настроение: Что ни день - такая скука, что ни друг - такая сука
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.07 23:42. Заголовок: Re:


Бетти пишет:
 цитата:
1.До какого поколения передается наследственность

Ну ты и вопрос задала... Если я тебе правильно понял, ты имела ввиду, как долго (сколько поколений) генетически наследуемый признак может передаваться из поколения в поколение, оставаясь невыявленным?
Так это ведь смотря как наследуется тот или иной признак. Рецессивно наследуемый признак может оставаться невыявленным сколько угодно поколений пока не встретится с таким же и не проявится. Почти что аналогично с пороговым наследованием. Полигенно наследуемые признаки имеют свойство накапливаться из поколения в поколение при условии скрещивания сходных по этому признаку особей, и наоборот - размываться, исчезать, приходить в некое среднее состояние при скрещивании особей с разным проявлением этогго признака. Впрочем, я тут слишком упростил, имхо. Если же доминантно наследуемый признак не проявился в потомке, то скорее всего его нет и в генотипе этого потомка, т.е. он не будет унаследован дальше. «Скорее всего», потому как есть такое явление, как подавление проявлений одного гена генами других локусов. А вообще, там много всего еще.

Я знаю, каждая собака носит ветер внутри. (с) Умка Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кинолох-Дилетант




Пост N: 766
Настроение: Что ни день - такая скука, что ни друг - такая сука
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.07 23:44. Заголовок: Re:



 цитата:
Чем лучше в разведении яркое но порочное - простой гармоничной собаки

Это смотря по каким признакам яркое, а по каким - порочное. Это раз... И два - смотря чего хочется добиться вязкой с таким ярким. А в принципе да, в общем случае - ничем не лучше. Иногда даже и заметно хуже.

Я знаю, каждая собака носит ветер внутри. (с) Умка Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Кинолох-Дилетант




Пост N: 767
Настроение: Что ни день - такая скука, что ни друг - такая сука
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.07 23:55. Заголовок: Re:


Бетти пишет:
 цитата:
3.Чем невинна вязка порочной собаки на закрепленных(?) суках по этому признаку. Сука не несет того порока, что кобель. Наоботор, в нескольких поколениях проверена положительно по этому признаку.

Это опять же смотря как наследуется порочный признак... В самых простых случаях моногенного рецессивного и доминантного типов наследования имеем слудующее.
Рецессивный признак. Суки закреплены по отсутствию порока и проверены, следовательно генетически не несут этот признак. При вязке с порочным кобелем (оба гена в рецессиве) все потомки будут нормальными (без порока), но станут носителями. И еще неизвестно, что лучше. :-/
Доминантный признак. Суки также не являются носителями, так как у них по определению должно быть оба гена в рецессиве. У порочного кобеля может быть либо комбинация AA, либо Aa. В первом случае ВСЕ щенки будут иметь порочный признак, во втором - в среднем половина щенов будет нормальной и не являться носителями.

Замечу, что это лишь самые простые случаи. В реальности эти простые формы наследования встречаются не очень часто, что существенно усложняет анализ.

Я знаю, каждая собака носит ветер внутри. (с) Умка Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Кинолох-Дилетант




Пост N: 768
Настроение: Что ни день - такая скука, что ни друг - такая сука
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.07 00:28. Заголовок: Re:


Бетти пишет:
 цитата:
5.Закрепленная низкорослость или: что даст породе кобель 65см?

Знакома с функцией нормального распределения (Гаусса)? Рост - полигенный признак, и распределение количества особей по величине признака подчиняется при таком наследовании функции Гаусса. Эта функция имеет, грубо говоря, вид холма, с пиком у средней по рассматриваемой популяции величины признака. Чем более закреплен признка, тем выше пик и круче склоны (т.е. тем меньше отклонений от средней величины признака).
При скрещивании кобелей и сук из закрепленных по разным значениям признкака линий, нужно сложить функции Гаусса разных линий, и получим почти то, что написала Татьяна 1) с мелкими суками - таких же мелких потомков, 2) со средними - таких же средних и меньше (но выше отца) 3) с крупными - таких же крупных, а также средних (но врядли выше). Только при этом нужно учитываать, что это - среднестатистическое распределение и "выбросы" (отклонения от средней величины) всегда могут быть и они тем вероятнее, чем положе "холм" нормального распределения. В 3-м случае "холм" наиболее пологий, а потому и больше процент потомков с ростом меньше "высокой по росту" матери. Однако если мы говорим закрепленных по росту линиях как отца, так и матери, то потомки 1-ого поколения, как правило, тоже будут однотипны по этому признаку. Однако среди потомков 2-го поколения разброс по признаку будет уже весьма высок - в нашем случае можно получить как низкорослых, так и высокорослых собак в одном помете. Возможно, именно об этих случаях ты и говоришь.

Я знаю, каждая собака носит ветер внутри. (с) Умка Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1817
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.07 01:54. Заголовок: Re:


VladKo , спасибо Володя. Очень доступно все объянил.
вопросы, конечно, все равно остались


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3323
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.08 02:33. Заголовок: взято с Приморского ..


взято с Приморского форума

***
Вот нашла такую статейку Татьяны Камеко (г. Днепропетровск)

-Здравствуйте, это у Вас девочка? А Вам мальчик не нужен?
-Нашему мальчику уже 2 года, а он до сих пор девственник...
- У нас очень красивый кобель, но он совершенно нас не слушается, кусается и убегает, знакомые сказали, что нужно его срочно повязать...
- Наш Тузик (Рекс, Васисуалий) сын знаменитого Чемпиона, поэтому клуб ОБЯЗАН присылать к нам девочек...
- Мы хотим повязать своего мальчика, чтобы он стал шире и мощнее...

Знакомые фразы? Множество кобелевладельцев искренне переживают из-за неустроенной личной жизни их питомца. Кинологические журналы пестрят объявлениями отчаявшихся владельцев кобелей. Некоторые готовы даже доплатить владельцам суки „за удовольствие”.
Так уж сложилось, что мы все склонны чрезмерно очеловечивать своих любимцев.
И не понимаем - то, что для человека – источник переживаний, для собаки – норма. В природе вяжется не больше 5 процентов самцов, самых сильных и здоровых. А остальные живут себе спокойно, ни на что не надеясь. Вожак стаи, который имеет право крыть самок – это животное, доказавшее своё лидерство в многочисленных схватках.
Ну ладно, вернёмся к нашим избалованным любимцам. Задайте себе вопрос: « Зачем я хочу повязать своего кобеля?» А теперь рассморим варианты ответов:

Причина 1. Для здоровья.

ЧЕПУХА!!! Уж сколько раз доказано, что кобель не сойдёт с ума от воздержания и не станет послушнее от вязок. Скорее, наоборот – попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом будет от Вас убегать в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём? Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо?
Кобель «вспоминает» о продолжени рода, только когда унюхает запах течной суки. Всё остальное время он живёт совершенно спокойно, и не знает, что чего-то лишён в этой жизни. На прогулке он не будет обсуждать с товарищами достоинства той или иной суки и замечательно проведённую прошлую ночь. Есть занятия поинтереснее – игры, дрессировка, общение с любимым хозяином и соплеменниками. Кобель, неразвязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола.
Да, и ещё... Шире и мощнее собака станет, когда придёт для этого время. И вязки здесь совершенно не при чём. Если уж кобелю на роду заложено быть крупным или костистым – он и без секса таким станет...


Причина 2. Во благо породы.

Хорошее намерение. Не хочу никого обидеть, но почему Вы уверены, что именно Ваш кобель способен эту породу улучшить? Он красив и здоров? Таких много… И в племенном разведении используются далеко не все породистые кобели. Родословная – это документ о происхождении собаки, она никак не может гарантировать её племенное использование. Да и документы – документам рознь… Вспомните, когда Вы покупали щенка, вы хотели собаку с перспективами в разведении? Нет, Вам просто нужен был компаньон и друг. Что с тех пор изменилось? Родословная у Вашего кобеля осталась та же, большинство сук той же породы в Вашем городе – ему сёстры, тётки или племянницы. Ну и что, что папа Чемпион? Он жив, здоров, и пользуется популярностью… И владелец потенциальной невесты, заинтересованный в успешной продаже щенков, скорее обратится к известному «раскрученнному» производителю.
А кто у Вашего мальчика мама? Обычная собачка, не имеющая особых выставочных регалий? Но, Вы же и не искали себе будущую звезду… Только краем уха слышали, что кто-то привозил собаку из тридевятого царства, за бешенные деньги. И недоуменно пожимали плечами, мол, некуда людям деньги девать… Вам же это тогда не было нужно?
Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс, и от него нужно обязательно получить щеночков? А что сказали эксперты (желательно не один, и ещё более желательно – породник)? Вы не ходили на выставки, потому что это дорого, хлопотно и Вам неинтересно? А как тогда можно судить о качестве Вашего кобеля? Кроме симпатичной мордашки у племенной собаки должны быть и другие достоинства. Я не говорю, что их нет у Вашего питомца, просто о них никто и ниогда не узнает, если собака не будет выставляться…


Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка».

Как вариант: «друзья хотят…». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями папы? Владелец высококлассной племенной суки вряд ли заинтересуется женихом без регалий. Остаются суки попроще… …
Сейчас владелец суки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. И у известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться бракованый щенок. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждаю собака несёт в себа в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и Ваш очаровательный Пусик тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для Вас родословная Вашей собаки – всего лишь набор кличек, откуда Вы можете знать, чем болела прабабушка Вашего кобеля?…А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемой невесты? И кто будет виноват, в случае рождения больных щенков? Вы-то хотели как лучше...
Ладно, не будем о болезнях. Всё у Вас замечательно, нашли невесту, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья знакомые мечтают о точно такой собаке, как у Вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин ИМЕННО сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия……
А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством владельца суки. Вы-то ему обещали помощь в пристройстве. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают……
Да как же так, удивляетесь Вы, вон у Пети (Маши, Саши) по 1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт? А всё очень просто – Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся……
Может быть, Ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама – вещь очень дорогая. По объявления в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели – крайне редно. А на «Птичке» - холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт.…
Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца? Т.Е.почти 50 % суковладельцев больше никогда не захотят связываться с вязками, щенками и родами… Явно не от хорошей жизни……
Наступает момент, когда отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, заводчик начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный шаг- усыпление… Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) несоциализированного, неинтересного в разведении 8-9 месячного кавказёнка или стаффа? Вы сможете, зная это, спокойно спать?…
А щенки, отданные бесплатно… Не все умеют ценить, то, что даром досталось… Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоело. И больше всего шансов именно у таких, бесплатных собак… Вы можете себе представить, как сын Вашего обожаемого, кобеля, скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попать под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за детей Вашей собаки наряду с владельцем их матери.…
И упаси Вас Бог даже подумать, отдать щенков «добрым» людям, которые пообещают Вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки Вашего обожаемого мальчика пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, или умрут страшной смертью в завязанном полиэтиленовом пакете.…
Задумайтесь о судьбе будущих щенков, и тогда, когда кобель убегает устраивать личную жизнь с безнадзорными суками. Это ведь тоже его дети… НА свете слишком много горя и зла, и лучше не быть к этому причастным, даже косвенно.…


Причина 4. Деньги.

Кажется, до чего же выгодно и приятно иметь племенного кобеля... Купил, вырастил, и вот, потекли к нему невесты сплошным потоком. А счастливый владелец, знай, только денежки считает.
НА самом деле всё значительно сложнее.
Племенной кобель – это не просто сын Чемпионов. Это великолепная собака, обладающая выдающимся происхождением. Скорее всего – неродственная большинству сопородников в регионе. Гда такую взять? В известном питомнике, часто за границей. И цена будет совсем немаленькой. И заводчик вряд ли продаст перспективного щенка новичку без рекомендаций. И вовсе не обязательно, что от пары Чемпионов родится „звезда”. Приобретение щенка-кобеля для разведения – сродни лотерее, нет никаких гарантий, что Ваши затраты окупятся.
Менее рискованный вариант – покупка взрослой собаки, с титулами и проверенной по потомству. Но это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Стоимость таких производителей может составлять не один десяток тысяч ненашенских денег. Вы готовы к таким вложениям?
Ещё одна статья расходов – реклама. Чтобы о кобеле узнали – он должен выставляться, иметь Чемпионские титулы. Да, желательно, не в странах СНГ, где эти титулы обесценились донельзя, а в Европе. По моим подсчётам и мнению опытных друзей карьера классной собаки в не очень распространённой породе стоит не менее 3-4 тысяч евро. Это если Вы сами имеете возможность ездить и выставлять. В случае привлечения хорошего хендлера, эта сумма может вырасти в полтора-два раза. Если порода многочисленна – соответственно затраты возрастают, если конечно Ваш УНИКАЛЬНЫЙ пёс не выигрывает всё, у всех, и под любым экспертом...
Купили, вырастили, сделали карьеру, прошли курс необходимой дрессировки (тоже затраты времени и денег!), ждём невест. Знаете ли Вы, что суки, которые приезжают к Вашему мальчику, текут обычно в самое неудобное для Вас время? Согласно правилам хорошего тона, иногородних нужно встретить, разместить. Часто приходится отпрашиваться с работы, изменять свои планы... Также владелец кобеля, в случае необходимости, должен пригласить инструктора по вязкам, найти время на оформление документов в клубе... А информация в среде собачников расходится быстро. И если Вы себя зарекомендуете букой и эгоистом, хозяева сук сто раз подумают,не поискать ли им другого кобеля. Вам нужны эти хлопоты за стравнительно небольшие деньги? Так что, заработать на племенном кобеле – идея весьма и весьма спорная.

Ну вот, вроде и перебрали все мотивы, побуждающие владельцев кобелей с надеждой заглядывать в глаза хозяевам сук, давать объявления в газеты, обзванивать клубы в надежде, что „дадут девочку”. Ещё раз подчеркну: не хотела никого обидеть этой статьёй, все наши собаки заслуживают любви, все они самые лучшие для своих хозяев.
В Америке - щенки неинтересные в разведении ( во многих питомниках к ним относятся и кобели высокого выставочного качества, но происходящие от популярных производителей), продаются с условием т.н „ограниченной регистрации”. Это значит, что по достижении определённого возраста собака должна быть кастрирована. В противном случае – солидный штраф за неисполнение договора.
В цивилизованной Европе – большинство домашних любимцев стерилизованы. Это предупреждает агресиию и непослушание, избавляет от проблем с противополжным полом. Наших людей, особенно мужчин, вопрос кастрации почему-то пугает. С точки зрения ветеринарии – несложная операция, к тому же предохраняет от проблем с простатой в зрелом возрасте.
Если перспектива оперативного вмешательства кажется Вам уж очень пугающей – снять сексуальное напряжение можно активными играми, долгими прогулками, дрессировкой. А со временем, пёс и сам станет спокойнее относиться к особям противоположного пола.
А вообще – сейчас перепроизводство щенков, многие породистые собаки оказываются в приютах или передержках, пополняют ряды бездомных, не стоит усугублять и без того печальную ситуацию.
Может быть кто-то, прочитав эту статью, задумается: « А так ли нужно получать детей от мого мальчика?»
Давайте вопросы разведения собак оставим тем, кто готов отвечать за каждого щенка, полученного от его собак, кто имеет необходимые навыки и знания… Ибо это очень тяжкий труд и огромная ответственность.
____________________________________________________


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 Все [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия