ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 14.01.08 22:41. Заголовок: Щенок. Что же из него все-таки вырастет?

Панда пишет:

цитата:

Да уж,судя по росту и весу - лошадка растет

На 13.01.08 в возрасте 4 месяца
рост - 48см
вес - 20кг
пясть- 13см
Ирин мы лошади, да?
[взломанный сайт]
А я все еще вспоминаю, как "рыдала" над месячной Сонькой-рукавичкой и думала, что она у меня никогда не вырастет . Еду в этого крокодилчика [взломанный сайт]до сих пор приходится запихивать коленкой.

 Отправлено: 15.01.08 03:52. Заголовок: Belka пишет: Ирин м..

Belka пишет:

цитата:

Ирин мы лошади, да?

не, вы далеко не лошади
Мои девчонки (Бетти и Лина) в 5 мес были: 51 и 55см. Крошечки-хаврошечки
А парни Дон (72см) и Жак (75см) - в 5 мес были 63 и 64см На Вита записи начинаются с 6 мес - 71см

 Отправлено: 15.01.08 11:24. Заголовок: Лен,4 и 5 мес.- боль..

Лен,4 и 5 мес.- большая разница.Поля моя после националки за 3 дня изменилась.
Рост сужу по фоткам и лабре (померяли мне кажется не так) .Рося в 4 мес.вес 18 кг,Поля 15,Риша 22 кг,рост у всех разный (по моим промерам).Выросла самая крупная Риша - эта лошадушка в 6 мес.переросла маму .
А вообще я сейчас больше на пясть смотрю - костяк важнее для меня намного.(на взрослых больше отражается).

 Отправлено: 15.01.08 16:48. Заголовок: Бетти пишет: вы дал..

Бетти пишет:

цитата:

вы далеко не лошади

Спасибо, успокоили, теперь уверены, что южак растет, а не поник !!

 Отправлено: 15.01.08 16:50. Заголовок: Панда пишет: Рост с..

Панда пишет:

цитата:

Рост сужу по фоткам и лабре (померяли мне кажется не так)

Ир может и не так, она крутится как юла!

 Отправлено: 16.01.08 03:22. Заголовок: Панда пишет: Рося в..

Панда пишет:

цитата:

Рося в 4 мес.вес 18 кг,Поля 15,Риша 22 кг

Я могу только на 5 мес сориентировать рост/вес сук: 51/25 и 55/26. Сейчас 60-62/34 и 63-65/37
Нашла запись суки в 4 мес от Вита и Лины: 54/18 пясть 12 и коб от Вита и Бетти: 61/23 пясть 13.
У меня толстых щенков не бывает. Не стремлюсь их откармливать и перегружать. Выращиваю только на проф.кормах.

 Отправлено: 16.01.08 14:55. Заголовок: Чего вы все за росто..

Чего вы все за ростом гонитесь? Растёт ребёнок, двигается значит замечательно
Я считаю, что собака среднего роста более практична, чем "конь" - убедилась на практике (в жизни и работе)!

 Отправлено: 16.01.08 15:59. Заголовок: Катя пишет: Чего вы..

Катя пишет:

цитата:

Чего вы все за ростом гонитесь?

не, не гонимся Катюша. Просто сравнительные характеристики вывесили: кто из чего получился Перспективы роста, так сказать

 Отправлено: 16.01.08 16:42. Заголовок: В перспективе суки о..

В перспективе суки обычно весят примерно одинаково - 35 кг.Но в процессе роста разница существенная,как я заметила,зависит от растянутости щенка.Чем длинней - тем больше вес.
Я за ростом гналась в самом начале,было дело.Но сейчас определилась с типом,и не только потму,что он нравится мне чисто внешне.Я южаков люблю пошире,не плоских.На практике убедилась - такие собаки,независимо от роста,растут намного легче высоких и плоских.Обычно склонны к полноте.Плоские - как правило,"неоткармливаемые",тс не в коня корм.Проблемы с ногами частые.Катя пишет:

цитата:

Я считаю, что собака среднего роста более практична, чем "конь" - убедилась на практике (в жизни и работе)!

Для работы,конечно,и я непрактичность вижу еще и в выращивании.
А вообще - вот сравниваю фото щенков и взрослых - одно лицо в принципе,только шерсти больше у взрослых.
Если ноги "поплыли" мес.с 4-х,исправить очень трудно,по-моему,так и остается.Движения - то же самое.Если щенок двигается хорошо,то и взрослая будет так же.(если конечно,не испортить,но это уже специально сделать надо ).

 Отправлено: 16.01.08 17:11. Заголовок: Панда пишет: Если щ..

Панда пишет:

цитата:

Если щенок двигается хорошо,то и взрослая будет так же

я тоже против лапши о плохом выращивании. Знаю собак, которые на диванах и под батареями выращены и НИКАХ проблем с ходовкой и выращиванием НЕТ!!!

 Отправлено: 16.01.08 17:22. Заголовок: Бетти пишет: лапши..

Бетти пишет:

цитата:

лапши о плохом выращивании

в принципе можно конечно.Но больше теоретически,чем практичеки.Южака довольно трудно перекормить при выращивании.

 Отправлено: 16.01.08 17:24. Заголовок: Панда пишет: Южака ..

Панда пишет:

цитата:

Южака довольно трудно перекормить при выращивании

я те фотку найду.... п-ц!

 Отправлено: 16.01.08 17:30. Заголовок: Давай!ну везде же ес..

Давай!ну везде же есть исключения из правил.Просто у меня не было таких,"голодных" .

 Отправлено: 16.01.08 17:35. Заголовок: Панда пишет: ну вез..

Панда пишет:

цитата:

ну везде же есть исключения из правил

это не исключения Это "замыливание" отсутсвия костяка Судьям то все ПО ФИГУ
Belka , извини, мы тут не по теме что-то с Пандой

 Отправлено: 16.01.08 17:39. Заголовок: Бетти пишет: Это &#..

Бетти пишет:

цитата:

Это "замыливание" отсутсвия костяка

Да,бывает и такое.Фотку ищи!

 Отправлено: 16.01.08 17:56. Заголовок: Бетти пишет: я тоже..

Бетти пишет:

цитата:

я тоже против лапши о плохом выращивании

Я не про "лапшу", а о том, что сама видела и в итоге преобрела. Вообще у нас движения (если Вы больше этому в собаке уделяете), костяк, голова и т.д. в другом возрасте щенка смотрят. А вот уж к кому и в какие условия попадут, другой разговор.

 Отправлено: 16.01.08 18:00. Заголовок: Бетти пишет: я те ф..

Бетти пишет:

цитата:

я те фотку найду.... п-ц!

Я тоже такую фотку хочу посмотреть
У Соньки еда стоит в свободном доступе и мы всей семьей дышать перестаем, когда она решает покормиться.

Панда пишет:

цитата:

Южака довольно трудно перекормить

Ир я бы сказал - невозможно!

Бетти пишет:

цитата:

Belka , извини, мы тут не по теме что-то с Пандой

Всё нормально, мне тоже интересно.

_{Приятно познакомится девушки, меня зовут Олег, Belkin муж}

 Отправлено: 16.01.08 18:24. Заголовок: OShadt пишет: Всё н..

OShadt пишет:

цитата:

Всё нормально, мне тоже интересно

а что это с Вашим ником случилось
Все обыскала. Выставку нашла, а фотки удалены Я все некрасивое из своей жизни удаляю Равняюсь на красоту неземную, а не на уродцев
Пусть нас окружают только умные люди и красивые собаки

 Отправлено: 16.01.08 18:28. Заголовок: Катя пишет: в друго..

Катя пишет:

цитата:

в другом возрасте щенка смотрят

в каком???

 Отправлено: 16.01.08 18:42. Заголовок: Возраст щенкам 30 дн..

Возраст щенкам 30 дней, когда актируем помёт (как в старые времена).
Вы уж меня извените, но словами описать на что смотреть и чему уделять внимание не смогу, т.к. для меня легче показать (на примере сравнения).

 Отправлено: 16.01.08 18:47. Заголовок: Катя пишет: Возраст..

Катя пишет:

цитата:

Возраст щенкам 30 дней, когда актируем помёт

По собственным наблюдениям знаю, что прикус, нормальный в 25-30 дней, в 45 ( по требованиям РКФ) - может уехать достаточно далеко от нормы
Катя пишет:

цитата:

на что смотреть и чему уделять внимание не смогу

думаю, что "звездочку" видно сразу. Это прежде всего - сама гармония Это действительно трудно передать словами

 Отправлено: 16.01.08 20:59. Заголовок: Бетти пишет: По соб..

Бетти пишет:

цитата:

По собственным наблюдениям знаю, что прикус, нормальный в 25-30 дней, в 45 ( по требованиям РКФ) - может уехать достаточно далеко от нормы

и в 45 - плотный,мес.к 6-7 уезжает почти в прямой,а уж у взрослого...
Катя пишет:

цитата:

Возраст щенкам 30 дней, когда актируем помёт

я знаю,что многие смотрят щенков именно в 30 дней.Но,честно говоря,я не вижу у таких ничего,кроме костяка и головы.Никаких движений.Мне как двигается становится видно мес.с 2-3.Больше всего в таком возрасте я люблю приземистых щенков,как бы стелющихся по земле,по спине - даже не видно,что ноги двигаются.

 Отправлено: 17.01.08 03:54. Заголовок: Панда пишет: Больше..

Панда пишет:

цитата:

Больше всего в таком возрасте я люблю приземистых щенков,как бы стелющихся по земле

таких?

а таких ?:

 Отправлено: 17.01.08 15:57. Заголовок: :sm3: вот и нет.Вер..

вот и нет.Вернее,не совсем.Первого не вижу - слишком маленький.А второму чуть бы ширины.Мне ТАК кажется.

 Отправлено: 17.01.08 16:05. Заголовок: А рост в холке когда..

А рост в холке когда заканчивается? Понятно что индивидуально, но интересно у кого какие наблюдения.

 Отправлено: 17.01.08 16:16. Заголовок: Вообще считается,что..

Вообще считается,что трубчатые кости растут до 9 месяцев.Но это очень условно.Кобели растут дольше.а суки...после 9 мес.во всяком случае,незаметно.Но,конечно,все индивидуально.Мне кажется,все просто:рано потекла - раннее развитие,соответственно рост рано прекратился.

 Отправлено: 17.01.08 16:59. Заголовок: Панда пишет: рано п..

Панда пишет:

цитата:

рано потекла

Вот тут у меня сразу же появился вопросик
В каком возрасте считается рано, а в каком поздно?
Зависит ли наступление первой течки от времени года?

 Отправлено: 17.01.08 17:13. Заголовок: Странница пишет: В ..

Странница пишет:

цитата:

В каком возрасте считается рано, а в каком поздно?

рано-поздно это все относительно. как и все в жизни. Первая течка входит в рамни нормы (как говорят веты) от 11 мес до 2 лет. Также как и периодичность от 6мес до 9-11мес. Более частые или более редкие течки - уже все же отклонение.
Странница пишет:

цитата:

Зависит ли наступление первой течки от времени года?

течки, как и прохождение родов - передаются наследственно. Посмотрите статью-доклад Белкина о воздействии времени года на репродуктивную функцию собак.kolia пишет:

цитата:

А рост в холке когда заканчивается

считается, что самый активный рост с 4 до 9 мес. Дальше собака доформировывется и немного ее параметры меняются. Не просто так ведь разрешены первые вязки после 12-18 мес.

 Отправлено: 17.01.08 17:25. Заголовок: То что веты говорят ..

То что веты говорят и в книжках пишут мне более или менее известно. Я просто прошу тех у кого больше собак поделится конкретным опытом и по росту и по течкам.

 Отправлено: 17.01.08 17:54. Заголовок: А иногда бывает, что..

А иногда бывает, что щенки в какой-то момент делают "перерыв" в росте (возраст может быть любой), а потом неожиданно резко начинают набирать обороты, такое впечатление словно "растёт не по дням, а по часам".

 Отправлено: 17.01.08 17:55. Заголовок: kolia пишет: подели..

kolia пишет:

цитата:

поделится конкретным опытом и по росту и по течкам.

пишу конкретно
Обе суки потекли в 11 и 12 мес. Текут обе с периодом в 6 мес. В холке такими, как есть Бетти была уже в 7 мес, Лина в 9мес.
Кобели росли по разному. Вит сразу резко пошел вверх и в 9мес уже был 75см. Окончательно не ниже 78см.
Жак рос очень ровно и долго. Я даже переживала, что будет меньше сук-однопометниц. В 7мес был 67см, окончательно - не ниже 75см

 Отправлено: 17.01.08 17:59. Заголовок: Лена, у тебя суки од..

Лена, у тебя суки одновремменно текут или по разному?

 Отправлено: 17.01.08 18:16. Заголовок: Катя пишет: Лена, у..

Катя пишет:

цитата:

Лена, у тебя суки одновремменно текут или по разному

смотря кто когда рожает. Ведь после родов течка смещается на 2 месяца. Пару раз текли одновременно.

 Отправлено: 17.01.08 18:27. Заголовок: А как насчёт "за..

А как насчёт "за компанию"? Или это только на питомниках? У нас на питомнике просто кошмар начинается, стоит только кому-нибудь начать, обязательно найдётся "группа поддержки".

 Отправлено: 17.01.08 19:07. Заголовок: А я гдето читал что ..

А я гдето читал что одновременная течка в питомниках и вообще там где больше сук, обусловленна тем, что в дикой природе если одни щенки на много старше других то младшим может пищи не хватать и вообще не конкурентными будут и жизненного пространства потом для них не останется еще по возрасту. С другой стороны у волков кажется и так только альфа сука вяжется, зачем остальным вообще течка?

 Отправлено: 17.01.08 21:00. Заголовок: Я,напр.,абсолютно ув..

Я,напр.,абсолютно уверена в том,что,если течка у нескольких сук на питомнике Не одновременно (ну,почти) - это проблемы в стае,отношениях между суками.Та,которая "отстает",находится на положении зажатой,притесненной.В этом случае хозяевам нужно задуматься о совместном их содержании.Я знаю владельца питомника,которая продала одну из лучших сук по этой причине.Ее откровенно "зажимали",всегда она оказывалась "козлом отпущения".А для собаки в условиях питомника такое состояние ненормально,она обязательно испытывает стресс,ведь уйти-то ей некуда.
Мои суки текли по-разному.Настя первый раз потекла в 9 мес.Собственно,на этом рост прекратился.Она небольшая.(думаю,что и вязать таких можно чуть раньше,не дожидаясь 3 лет).Еще 2 суки - 1 год и 1 г.1 мес.(дочь Насти).Вот и противоречие - не только от мамы передается возраст первой течки,но,видимо,и от папы .(т.е.получается,что от бабушки тоже может быть).Эта сука,которая позже всех текла,самая крупная сука наша была,но и росла она точно лошадкой (Риша).Самые большие промеры - именно у нее.Не знаю,есть тут связь или нет,(думаю,что есть.)
Кроме этого,считаю,что наличие в стае кобеля не всегда,но часто влияет на периодичность и продолжительность течек.У меня 2 таких примера есть.(Ненормальные течки).Видимо,влияет как-то на выработку гормонов.Хотя в литературе таких примеров и объяснений не встречала.(правда и не интересовалась,это мои личные наблюдения).

 Отправлено: 17.01.08 21:14. Заголовок: Панда пишет: это п..

Панда пишет:

цитата:

это проблемы в стае,отношениях между суками.Та,которая "отстает",находится на положении зажатой,притесненной

Возможно этот вариант для частных питомников, но в нашем случае - у нас "зажатых" нет, все они себя считают "главными личностями". И на время течки соперничество между суками прекращается, появляется "сочувствие". В осенний период приходилось Василису прятать от наших "дамочек" (гулять выпускали на средний выгул между кобелями), чтобы для "подружек" недосегаема была, а то опять бы "смонили" (один раз такое было - течка началась почти через 3 месяца от предыдущей)

 Отправлено: 17.01.08 21:20. Заголовок: Катя пишет: чтобы д..

Катя пишет:

цитата:

чтобы для "подружек" недосегаема была, а то опять бы "смонили"

В питомнике,о котором я говорила,дошло до того,что эта сука при появлении другой,"дружественной",начинала буквально трястись.Я имею в виду именно это,не что иное,как невроз из-за притесненности.Хотя жила она из-за постоянных стычек дома,а остальные - в вольерах.(хозяйка забрала).Кстати,девочке этой вроде даже повезло - ее продали в Израиль опытным людям.

 Отправлено: 17.01.08 23:03. Заголовок: Катя пишет: Возможн..

Катя пишет:

цитата:

Возможно этот вариант для частных питомников

Даже не могу представить ,как это может быть.У меня происходит именно вот так:
Течкующую суку сразу одделяется(вовремя)и выгуливается оддельно от других.
Суки начинают течь от 9 до 11мес.,перерыв 6мес. V питомнике одна из них течкует каждых 8мес.Первая течька у неё началась тоже примерно 9-11мес.Никаких недорозумений или неудобств небыло.
Suki na protiarzenii mnogich let nikogda nie teczkovali vmiestie.
kolia пишет:

цитата:

А рост в холке когда заканчивается? Понятно что индивидуально, но интересно у кого какие наблюдения.

По моим наблюдениям ,основной рост до 8-9мес.Но некоторые- подрастали незначительно до года.

 Отправлено: 18.01.08 05:53. Заголовок: Панда Ирин, периодич..

Панда Ирин, периодичность течек - это физиология. Если у суки периодичность другая, чем в стае, а она вдруг потекла со всеми - это как раз таки и указывает, что у нее "срыв". Да, я слышала не раз, что на фоне течек другие суки "вдруг" потекли. Поэтому считаю что твое рассуждение не совсем верно. Каждый организм индивидуален, и следовательно не могут суки изначально с неодикановым периодом течь одинавременно. Думаю, что это может влиять и на оплодотворяемость.
В подтверждение того, что изменение времени течек не является нормой, приведу пример: суку везут (летят) на вязку. А по прилету (через 12 часов) - течки уже нет. Или наоборот - прилетают на выставку - а у собаки вдруг, вне графика, началась течка.
И уж точно периодичность течек не зависит от костяка, роста и т.д. - только от наследственных факторов Ну разве еще влияние могут оказать условий проживания - опять таки психологический фактор.

 Отправлено: 04.12.08 09:59. Заголовок: У всех моих сук перв..

У всех моих сук первая течка начмнается в 1 г. 1 мес.-1 г. 2 мес. не раньше и текут с промеутками в 10-11 мес. Но..когда у нас появилась Галактика (у нее первая течка была в 9 мес. и течет с промежутками в 6 мес.) у остальных сук сбился график течек и они два года текли с промежутками в 6 мес. , теперь все вернулось на круги своя. Все суки лидеры, друг друга не любят (никто из них угнетенным себя не чувствует)и содержаться отдельно. У однопометниц Богемы и Бестии течки совпадают (+\- неделя). Знаю заводчика, у которого две привозные суки текут через 4 мес.! и на сколько поняла в питомнике, от куда были привезены это норма.

 Отправлено: 02.08.10 13:11. Заголовок: 4 мес. http://s002.r..

4 мес.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
щеночек отсюда<\/u><\/a>
и что же из него выросло:
8,5 мес.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
собачка отсюда<\/u><\/a>

цитата:

И шерсти вал, и упитанность в "выставочной кондиции" tongue.gif

...и окрас в стандарте,и анатомия...

цитата:

Цитата Я вот всё думаю... Почему одни собаки с удовольствием сами купаются, а другие только по бережку бегают? а некоторых вообще в воду не затащить. Интересно - в чём секрет? В НС.

...и НС...короче - вот он,эталон,полученный путем поглотительного скрещивания

цитата:

НАБАТ из Стаи Верных остается в родительском доме

повышать КПД
Бетти пишет здесь<\/u><\/a> :

цитата:

Скажите: откуда кавказы лезут, если даже в далеких видимых предках их не видно. А их (кавказоидов) все больше....

Ну,теперь вы одна команда (с разными породами)

 Отправлено: 02.08.10 13:24. Заголовок: Бетти пишет : Ска..

Бетти пишет :

цитата:

Скажите: откуда кавказы лезут, если даже в далеких видимых предках их не видно. А их (кавказоидов) все больше....

Видимо, об этом лучше спросить Лену из Гомеля и ее заводчицу. Они-то это наверняка знают!

 Отправлено: 02.08.10 13:38. Заголовок: http://s59.radikal.r..

 Отправлено: 02.08.10 13:45. Заголовок: значит,у Набата есть..

значит,у Набата есть все шансы (по окрасу)

 Отправлено: 02.08.10 16:22. Заголовок: Ириша пишет: - вот ..

Ириша пишет:

цитата:

- вот он,эталон,полученный путем поглотительного скрещивания

очень красивые щеночки...другой породы (характер рисунка):
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

 Отправлено: 02.08.10 17:51. Заголовок: Ириша пишет: .друго..

Ириша пишет:

цитата:

.другой породы (характер рисунка):

Нормальный рисунок для пегого окраса, для многих (очень многих) пород! Пегий окрас - для ЮРО серый с белыми пятнами. Просто пежины (белые пятна) расположены четко в определенных местах, а плащевой разновидность пегого. И что?????????
У ЮРО в стандарте пятнистый окрас (как белый с серыми пятнами, так и серый с белыми пятнами). Почему не может быть такой рисунок? Он может нравиться, а может нет - это другое дело.
Меня удивил не окрас, а то, что в 2004 году, Бетти кричала у ринга, что это брак по окрасу. Через несколько лет сама держит тако. Похоже своё глаз не режет!

 Отправлено: 03.08.10 12:05. Заголовок: Цуканова пишет: Нор..

Цуканова пишет:

цитата:

Нормальный рисунок для пегого окраса, для многих (очень многих) пород! Пегий окрас - для ЮРО серый с белыми пятнами.

У Афиногеновой "белый воротник" характеризуется, как признак метизации...
Цуканова пишет:

цитата:

Меня удивил не окрас, а то, что в 2004 году, Бетти кричала у ринга, что это брак по окрасу.

Тебя удивило?
Бетти меняет свои взгляды аж на 200%, если ей в данный момент это выгодно.