ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 28.02.08 11:26. Заголовок: Пороки в породе. Что можно сделать?

Belosnezhka пишет:

цитата:

Очень надеюсь, дорогие друзья, что те из нас, кто действительно ратует за чистоту породы ЮРО, объединимся в нашем едином стремлении, будем собирать, учитывать и предавать гласности все случаи метизации, дисплазии, крипторхизма, олиго- и полидонтии, нарушения прикуса, ВНД, отклонения в пигментации ( в т.ч.окрасе) и проч. Простите меня, я начну: недавно я принимала испытания по ОКД у кобеля по кличке Гвидон (питомник оставил его без родословной). Красивый экстерьер, хорошая управляемость, НО: очень необычные стеклянно-бирюзовые глаза, светло-палевый пигмент (обводка, мочка носа). Если владелец питомника сочтет для себя возможным поделиться с нами, при сочетании каких кровей появились такой необычный пигмент и цвет глаз, мы будем очень признательны. Не так ли?

Если кто решится на такое, то лучше это делать здесь - в отдельной теме! Поехали?

 Отправлено: 28.02.08 12:17. Заголовок: Может опять не в тем..

Может опять не в тему...
Одна из величайших трагедий, постигающих собаковода - это так называемая “питомниковая слепота”. Этот термин обозначает, что собаковод не видит недостатков у разводимых им собак, но очень хорошо умеет разглядеть недостатки поголовья других питомников. Имеется, однако, еще один, возможно даже больший недостаток у собаководов, так называемая “породная слепота”. Это случается, когда недостаток не только вполз, а уже укоренился в породе, а эксперты в ринге пропускают его, так как очень немного есть собак не имеющих такого недостатка. В конце концов, недостаток становится принятым для породы. Так было, например, с вывихом коленного сустава.
Честность собаковода в признании ошибок, в их открытом обсуждении очень существенна, но может быть главная ответственность за разведение лучших собак в действительности лежит на экспертах выставок. Если они никогда не поставят первой собаку с серьезными недостатком, собаководы, очевидно, не будут тратить деньги и выставлять таких собак, так как поймут, что собака с этими недостатками не имеет шансов на выставке. Но пока собаководам позволяют выигрывать с нездоровыми собаками, то, принимая во внимание природу человека, такие собаки будут не только продолжать экспонироваться, но их также будут использовать для разведения. Некоторым экспертам приятно писать в своих отчетах, что данная собака или даже все собаки данной породы, которые были или осмотрены, замечательно здоровы, в то время как физически большинство из них были фантастически нездоровы.
Это плохая услуга породе, но таким льстивым образом не проведешь серьезного собаковода, который строго следит за тем, чтобы в породу не “впустить” недостатки, особенно те, которые нарушают здоровье и грозят самому существованию собаки, такие как катаракта, заворот век, сумеречная слепота и суставные дисплазии.
Сейчас выставляется слишком много собак и может быть иметь лучше меньше да лучше, но, к сожалению, “собачья игра” всегда была довольно привлекательной для политиков от собаководства. Тем не менее, с течением времени, несмотря на неважных экспертов и невежественность собаководов, большинство пород улучшилось и продолжает улучшаться, особенно по внешнему виду. Такой вывод можно сделать, сравнивая сегодняшних представителей пород с фотографиями, снятыми 50 лет назад.
К сожалению, есть чрезвычайно много собаководов, которые “не видят” собаку и поэтому совершенно искренне неспособны заметить недостатки, а, следовательно, и достоинства. Человек действительно рождается с природным умением видеть животное, тогда он может выбрать хорошую собаку в любой породе. Экспертами тоже рождаются, а не делаются, хотя знания, конечно, могут накапливаться.
Наиболее трудно определить лучшую собаку, когда приходится выбирать из большого числа плохих или средних собак. Во всех отношениях великолепный экземпляр с одним заметным недостатком лучше, чем средняя собака, у которой отсутствуют как очень хорошие, так и очень плохие качества. Совершенно очевидно, что легче при дальнейшем племенном использовании потомков этих собак будет избавиться от одного недостатка, чем пытаться ввести в породу одновременно много хороших качеств.
Хилари Хармар

 Отправлено: 11.11.08 23:37. Заголовок: По просьбе Людмилы П..

По просьбе Людмилы Парфеновой помещаю здесь Решение племенной комиссии РКФ о приостановлении племенного использования Шалуна.
Мы решили выложить это на всеобщее обозрение как пример реальной работы на благо породы, проводимой в регионах. Ну и для информации о том, что остановить племенное использование порочных производителей реально и вполне по силам каждому. Конечно, при наличии доказательств. Может, узнав это, кто-то последует примеру Людмилы и еще одним добрым делом для породы будет больше.

цитата:

Парфеновой Л.И. (630106 Новосибирск, Зорге, 74-60, parfest@yandex.ru), Мершаловой Т.В. НГОО КЧРКС "Кот и Пес" 630064 Новосибирск ул. Ватутина д. 55 630096 а/я 27, (383) 314-60-23 kip1993@mail.ru Руководителю Синициной И.А. РФЛС В клубы города Новосибирска. ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА № 7/08 ЗАСЕДАНИЯ ПЛЕМЕННОЙ КОМИССИИ РКФ от 8.10.08 Присутствовали: Галиаскарова Л.В. (РФСС), Седых Н.Е. (РФЛС), Кудрявцева Н.Г. (РФОС), Косарева О.А. (ОАНКОО), секретарь ПК РКФ Беляков В.Ю. Рассмотрели заявлениe/ заявления: 1918 Парфеновой Л.И. (630106 Новосибирск, Зорге, 74-60, parfest@yandex.ru), рук породы ЮРО в ОО "НОКСС" (630084 ул. Свободы д. 435, т.(383)273-22-69, Руководитель Орлова Г.И. РФСС с просьбой рассмотреть вопрос о запрете на племенное использование кобеля Шалун 1951097 ADZ 1268 (Хазар-Удача, зав. Покачалова Е., вл. Мершалова Т.В. адрес не указан) за дисквалифицирующий порок - перекус. Продолжает использоваться в НГОО КЧРКС "Кот и Пес" 630064 Новосибирск ул. Ватутина д. 55 630096 а/я 27, (383) 3... kip1993@mail.ru Руководитель Синицина И.А. РФЛС, повтор комбинации уже давшей перекус (у Бальтазара), между производителями Шалун с Акбарой зав. Мершалова р. помета 5.08.08. ПОСТАНОВИЛИ: кинологу РКФ, зав. и вл. Мершаловой Т.В., в клубы Новосибирска - приостановить племенное использование в разведении кобеля южно-русской овчарки Шалун с 8.10.08. Парфеновой Л.И. – передать данное решение Мершаловой Т.В., распространить решение по клубам города. Срочно. Секретарь Племенной Комиссии РКФ Беляков В.Ю. тел. в РКФ (495) 482-15-29 , после ответа автоответчика набрать * (звездочку) и доб. 143 (рабочие дни 10.00-18.00), комната № 4 127106 Москва, а/я 28 РКФ, Племенная комиссия РКФ E-mail:plemcom@rkf.org.ru, rusdob@yandex.ru Заявления, адресованные в Племенную комиссию РКФ или своей федерации (РФЛС, РФСС, РФОС, ОАНКОО), должны подаваться в напечатанном виде, в обязательном порядке необходимо указывать свою и других лиц по вопросу принадлежность к клубу, федерации, № папки в приемной своей федерации, полные домашние адреса с почтовыми индексами, контактные телефоны, адреса электронной почты. К заявлениям необходимо прилагать копии племенной и другой документации, ходатайства или решения кинологической организации, членом которой является заявитель / заинтересованные лица по вопросу.

 Отправлено: 12.11.08 01:46. Заголовок: VladKo пишет: остан..

VladKo пишет:

цитата:

остановить племенное использование порочных производителей реально и вполне по силам каждому

и при этом не нужно участие НКП . Для решения племенных вопросов существует племенная комиссия РКФ , а также все официально разработанные положения, договора и бланки .
Респект Людмиле за проделанную работу и неравнодушие к породе

 Отправлено: 12.11.08 01:54. Заголовок: - о запрете на племе..

- о запрете на племенное использование кобеля Шалун 1951097 ADZ 1268 (Хазар-Удача, зав. Покачалова Е

с русдога распределение должностей:
"Договор купли-продажи щенка породы "Южнорусская овчарка" - модераторы Елена Покачалова...

Очень своевременно

 Отправлено: 12.11.08 12:00. Заголовок: Бетти пишет: - о за..

Бетти пишет:

цитата:

- о запрете на племенное использование кобеля Шалун 1951097 ADZ 1268 (Хазар-Удача, зав. Покачалова Е

Бетти пишет:

цитата:

с русдога распределение должностей: "Договор купли-продажи щенка породы "Южнорусская овчарка" - модераторы Елена Покачалова...

Как там у Жванецкого?: "А теперь заслушаем начальника транспортного цеха"
Очень интересно будет увидеть этот договор. Надеюсь, г-жа Покачалова поделится собственным опытом.

 Отправлено: 12.11.08 12:03. Заголовок: Бетти пишет: Респек..

Бетти пишет:

цитата:

Респект Людмиле за проделанную работу и неравнодушие к породе

Лучше и не скажешь :"неравнодушие к породе". Ну и приз - за смелость

 Отправлено: 12.11.08 17:34. Заголовок: Это точно смелость. ..

Это точно смелость.

 Отправлено: 13.11.08 12:12. Заголовок: Людмила, а Вы переда..

Людмила, а Вы передали документ для размещения на официальном сайте по Шалуну?
А то они там все за гласность радеют, а тут что-то хвосты поприжали.
Надо бы еще послушать комментарий тетеньки на овчаре, что за правду все радеет о пороках производителей, с чего эта темка то и началась
Или она их ищет только у лиц, определенных кругов?

 Отправлено: 13.11.08 12:23. Заголовок: Бетти пишет: Людмила..

Бетти пишет:

цитата:

Людмила, а Вы передали документ для размещения на официальном сайте по Шалуну?

Кстати, Людмила, а ведь это идея! Самое место для размещения подобной информации - Официальный сайт НКП ЮРО.

 Отправлено: 13.11.08 13:45. Заголовок: VladKo пишет: Самое..

VladKo пишет:

цитата:

Самое место для размещения подобной информации - Официальный сайт НКП ЮРО.

Володь, на Русдоге это никому не интересно. Какое дело НКП до племенной работы? НКП племенной работой не занимается .
Главное членов побольше набрать, а какие у них собаки и есть ли они вообще...............

 Отправлено: 13.11.08 14:13. Заголовок: Бетти пишет: Людмил..

Бетти пишет:

цитата:

Людмила, а Вы передали документ для размещения на официальном сайте по Шалуну?

Мысли такие были, но Астар пишет:

цитата:

Какое дело НКП до племенной работы? НКП племенной работой не занимается .

Не до этого людям, да, может быть, и не по Уставу!

 Отправлено: 18.11.08 06:34. Заголовок: Вот здесь очень внят..

Вот здесь очень внятно описано о пороке - НЕПРАВИЛЬНЫЙ ПРИКУС:

"Попробуем, основываясь на законах генетики, доказать, что однородные гетерозиготные пары животных, несущие в себе ген неправильного прикуса в скрытом виде, могут участвовать в племенном воспроизводстве, при выбраковке особей с неправильным прикусом.

Решение поставленной задачи выполняется следующим образом. В качестве родоначальников популяции условно взято восемь собак, все они гетерозиготны, несут в себе ген неправильного прикуса в скрытом виде. Из этих восьми собак образуют четыре пары. Они при средней плодовитости в шесть щенков дадут в первом поколении 24 собаки (4х6 = 24).

В соответствии с законом Менделя эти потомки будут состоять из следующих групп животных: 1/4 гомозиготных с нормальным прикусом; 1/2 гетерозиготных и 1/4 гомозиготных с неправильным прикусом, то есть будет получено шесть собак гомозиготных, не несущих в себе ген неправильного прикуса в скрытом виде, и шесть собак с неправильным прикусом, Отбраковываем шесть собак с неправильным прикусом, остальных 18 собак допускаем к вязкам, составляем из них девять племенных пар, которые дадут 54 собаки (9х6=54) второго поколения.

Это поголовье по закону Менделя будет состоять из следующих групп животных: 27 собак (50%) гомозиготных с нормальным прикусом, 18 собак (33%) гетерозиготных и 9 собак (17%) с неправильным прикусом, которых необходимо отбраковать.

Продолжая аналогичные исследования до шестого поколения, получаем данные, по которым численность поголовья в шестом поколении составит 2844 собаки. В том числе: 2718 собак (96%) гомозиготных с нормальным прикусом, 84 собаки (2,5 %) гетерозиготных, 42 собаки (1,5%) с неправильным прикусом.

Из приведенной задачи видно, что численность собак, гомозиготных (с нормальным прикусом) в породе, стремится к 100%, а гетерозиготных и с неправильным прикусом - к нулю (учитывая, что разведение ведется под постоянным наблюдением селекционера).

На основе приведенных примеров закономерности наследования неправильного прикуса у собак в процессе развития популяции можно сделать следующие выводы.

Недопустимо использование в племенном воспроизводстве собак с неправильным прикусом, так как это приводит к значительному увеличению поголовья с подобным пороком.

Собаки, имеющие правильный прикус, но несущие в себе наследственность неправильного прикуса, могут использоваться как племенные производители, если они по своим комплексным оценкам удовлетворяют требованиям методических указаний по ведению племенной работы с породами охотничьих собак. При этом не следует повторять вязки пар, от которых в пометах были обнаружены потомки с неправильным прикусом".
Что не помешало заводчику Покачаловой Е. (г.Новосибирск) сделать дубль на плембрак.
Ludmila , еще раз Вам огромное спасибо, что не остались в стороне и довели до документального конца этот случай
К сожалению, в силу других пороков в разведении отдельных особей в ДВ регионе, бОльшее, что мы можем сделать - это придать ОГЛАСКЕ о порочных детях от определенных производителей. Но, это не так действенно, как официальное решение племенной комиссии. Жаль, что некоторых заводчиков может остановить только такой способ, а не здавый смысл и стремление к улучшению породы.

 Отправлено: 29.04.11 09:29. Заголовок: BELOSNECHKA пишет: ..

BELOSNECHKA пишет:

цитата:

очень необычные стеклянно-бирюзовые глаза, светло-палевый пигмент (обводка, мочка носа).

Что бы посмотреть ролик надо нажать на картинку.

<\/u><\/a>

Viktory коментирует

цитата:

Замечательный ролик. Теплый. И Ланик - повзрослевший. Хотя, это все тот же щенок, что был у тебя зимой. Но жених вырастет добрый!!! В моем списке он под номером 2.

http://forum.ovchar.org/index.php?showtopic=630&pid=32255&st=220&#entry32255

 Отправлено: 29.04.11 14:18. Заголовок: елисейка, а своё таб..

елисейка, а своё табуреткообразное чудо давно рассматривала внимательно?

<\/u><\/a>

Какие ножки... какой прикид очень "породно" выглядят
А если делать нечего, то возьми тряпочку и помахай перед носом своего зяблика, а потом старательно пытайся всем доказать, что он рабочий - ВО КАК РАБОТАЕТ!!!

Ни тебе, и ни твоей подруге Ириша рассуждать о том, в чём ни одна, ни другая не понимаете. Или мозгов не хватает даже на то, чтобы просто промолчать, а не показывать свою тупость прилюдно. Ведь вам до владельцев питомника "из Стражей Света" как до Луны пешком, и как в дрессировке, так и в разведении. Единственное на что способны, так это бегать по тем выставкам, где в ринге нет ни одной собаки и побеждать самих себя. А от злости, что ваши собаки не соответствуют вашим амбициям, поносить всех, кто лучше вас.

 Отправлено: 29.04.11 16:03. Заголовок: Аврора пишет: Ни т..

Аврора пишет:

цитата:

Ни тебе, и ни твоей подруге Ириша рассуждать о том, в чём ни одна, ни другая не понимаете. Или мозгов не хватает даже на то, чтобы просто промолчать, а не показывать свою тупость прилюдно. Ведь вам до владельцев питомника "из Стражей Света" как до Луны пешком, и как в дрессировке, так и в разведении.

Елисей, Ириша слава богу, что вам как до Луны, от того, чтоб вывешивать ролики с откровенным плембраком, с претензиями на племенное использование этого самого брака.
Аврора пишет:

цитата:

Единственное на что способны, так это бегать по тем выставкам, где в ринге нет ни одной собаки и побеждать самих себя.

Ну если считать, что на паре- тройке Евразий , где выставлялся Елисей, собак больше не было, то кем же были остальные выставляющиеся? Возникает вопрос, у кого

цитата:

мозгов не хватает даже на то, чтобы просто промолчать, а не показывать свою тупость прилюдно.

Аврора пишет:

цитата:

А от злости, что ваши собаки не соответствуют вашим амбициям, поносить всех, кто лучше вас.

Лучше, это то, что на ролике? Бракованного голубого окраса?
Елисей может нравиться, может НЕ нравиться, но дисквалифицирующих пороков, он, не имеет!

 Отправлено: 29.04.11 16:11. Заголовок: Аврора пишет: Ни те..

Аврора пишет:

цитата:

Ни тебе, и ни твоей подруге Ириша рассуждать о том, в чём ни одна, ни другая не понимаете. Или мозгов не хватает даже на то, чтобы просто промолчать, а не показывать свою тупость прилюдно. Ведь вам до владельцев питомника "из Стражей Света" как до Луны пешком, и как в дрессировке, так и в разведении

Оооо,Туся-Аврора! А конкретнее,плиз?
1)в дрессировке
2)в разведении
В смысле сравнительные характеристики хотелось бы.
Аврора пишет:

цитата:

всех, кто лучше вас.

в чем именно лучше? И критерий,пожалуйста, - от чего оттолкнуться в обе стороны.

 Отправлено: 29.04.11 16:58. Заголовок: Цуканова Елена Рудо..

Цуканова
Елена Рудольфовна, Ваша квалификация уже давно вызывает БОЛЬШОЕ СОМНЕНИЕ.
Хотя я Вас прекрасно понимаю... человеческий фактор... не каждый может от него уйти. И Вы не исключение.

 Отправлено: 29.04.11 17:04. Заголовок: Ириша пишет: Аврора..

Ириша пишет:

цитата:

Аврора пишет: цитата: всех, кто лучше вас. в чем именно лучше? И критерий,пожалуйста, - от чего оттолкнуться в обе стороны.

Ир, что не понятно? Лучше то, что на ролике. Не зря же Виктори пишет:Но жених вырастет добрый!!! Вот тебе и критерий.

 Отправлено: 29.04.11 17:08. Заголовок: Аврора пишет: Елена..

Аврора пишет:

цитата:

Елена Рудольфовна, Ваша квалификация уже давно вызывает БОЛЬШОЕ СОМНЕНИЕ.

Не знаю, у кого и что вызывает. Но даже моей "сомнительной" квалификации хватит, чтоб увидеть на ролике собаку БРАКОВАННОГО, ГОЛУБОГО окраса!

 Отправлено: 29.04.11 17:36. Заголовок: Аврора пишет: Ваша..

Аврора пишет:

цитата:

Ваша квалификация уже давно вызывает БОЛЬШОЕ СОМНЕНИЕ

А отсутствие вашей даже сомнения не вызывает