ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 12.07.08 11:41. Заголовок: Южаки. Внутрипородные типы.

VladKo , очень хотелось бы услышать: кто в твоем любимом типе? Правда, очень интересно.

 Отправлено: 16.07.08 18:33. Заголовок: Бетти пишет: Любимы..

Бетти пишет:

цитата:

Любимый, но не приемлемый . Такому владельцу , если найдется, можно памятник ставить

Лен, я не понял - мы о типах или о конкретных собаках? Какой у типа может быть владелец? А своя собака всегда самая любимая или одна из самых любимых (ну... если владелец - Человек), будь то хоть породная особь, хоть дворняжка.

 Отправлено: 16.07.08 18:54. Заголовок: VladKo пишет: Лен, ..

VladKo пишет:

цитата:

Лен, я не понял - мы о типах или о конкретных собаках? Какой у типа может быть владелец

Ага, о типах... Только кто их определяет? Кто любит и приемлет не смотря на...?
Но не о конкретных собаках и владельцах.
Предпочтение того или другого пита принадлежит кому? Ч е л о в е к у! (владельцу, заводчику, куратору, руководителю породы или клуба). Отрывать собаку от физ.лица - нереально, потому как именно ему (владельцу)принадлежит право (возможность) подбора . Именно, зависимость факта вязки от решения владельца с КЕМ вязать - основной показатель того, какое будущее ждет породу, в т.ч. и развитие линий особей определенного типа.

Белка как то набегу два слова сказала. Хотелось бы послушать ее более обстоятельно!

 Отправлено: 16.07.08 18:55. Заголовок: Почитал тут, что Тат..

Почитал тут, что Татьяна написала... И вот что мне кажется! И Татьяна, и Белка, по-моему, говорят одно и то же по сути. Белка, что она типов питомников не видит, а видит предпочтения заводчиков и препотентность производителей. Татьяна - что предпочтения заводчиков и препотентность производителей - это первично, а узнаваемость питомника - уже вторично. В чем разница-то? Обе вы говорите о том, что есть не тип питомника, а тип, передаваемый препотентными производителями этого питомника. Можно назвать это и типом питомника, потому что подбор производителей и отбор щенков для питомника ведется этим питомником, можно назвать по-другому - суть-то одна. К чему столько эмоций? Можно сказать, что собаки (тип) питомника Белая Ворожея узнаваемы, а можно - что узнаваема линия Том-Омана (может и ошибаюсь, но мне кажется именно ее представляют Кассандра Лютая и Гаврош) и линия, представителем которой является Бузина (не знаю, как ее назвать, может это семейство Габриель?). Причем представителей первой линии можно найти и не только в питомнике "Белая Ворожея" (имхо), так что по моему мнению правильнее говорить скорее о типах (линиях) производителей. Надеюсь, никто не в обиде за мое дилетантское мнение.

 Отправлено: 16.07.08 21:47. Заголовок: Дорогой, а ты что из..

Дорогой, а ты что из бизнес-зала пишешь, а смс любимой жене? Вот, б, что первично для тебя!

 Отправлено: 17.07.08 23:30. Заголовок: VladKo , ты это тоже..

VladKo , ты это тоже заметил? Что мы с Ворожеей про одно и то же, только разными словами сказали

 Отправлено: 19.07.08 12:06. Заголовок: Однако, хочется отме..

Однако, хочется отметить, что все самые яркие "звезды" ЮРО на последних выставках высоких рангов, к сожалению, не имеют породного поведения .
Если не ошиблась - кроме Елисея

 Отправлено: 19.07.08 12:08. Заголовок: Кто что выбирает: 1 ..

Кто что выбирает:
1 - тип
2 - характер

 Отправлено: 19.07.08 12:09. Заголовок: Бетти пишет: не ст..

Бетти пишет:

цитата:

не стоит зацикливаться и вести только внутрипитомниковые вязки

Конечно, если появились свежие крови, да к ним ещё зкстерьер и хорошее здоровье, можно и попробовать...

Вот только бы "бумажка" не подвела.

 Отправлено: 19.07.08 12:26. Заголовок: Астар пишет: Вот то..

Астар пишет:

цитата:

Вот только бы "бумажка" не подвела

Лен, в первую очередь заводчик должен видеть то, что перед ним стоит . А во вторую "бумажку"
А кому только "бумажки" да приставки важны ... путь их ярок, но короток

 Отправлено: 19.07.08 12:33. Заголовок: Бетти пишет: Кто чт..

Бетти пишет:

цитата:

Кто что выбирает: 1 - тип 2 - характер

Я предпочитаю сохранить и тип и характер.
И мне всё равно что пишут "умные тёти", главное отзывы самих владельцев.
Многие вообще не ходят на выставки, а собака у них просто член семьи и конечно охрана.
Если владелец доволен собакой и по типу и по характеру (для них это пожалуй важнее), значит работа оправдана.

Для меня это и высший показатель и высшая награда.

 Отправлено: 29.06.10 18:09. Заголовок: Белка пишет: Ирин, ..

Белка пишет:

цитата:

Ирин, еще подумала, что при обсуждении мужественности/женственности неплохо бы учитывать к какому внутрипородному типу принадлежит собака

Ир, совсем недавно ты утверждала, что внутрипородных типов у нас НЕТ а есть "позиционирование заводчиками..." и т.д.

 Отправлено: 29.06.10 18:17. Заголовок: Ворожея пишет: Ир, ..

Ворожея пишет:

цитата:

Ир, совсем недавно ты утверждала, что внутрипородных типов у нас НЕТ

Тань, ты меня, видимо, не правильно поняла, речь шла о типе питомника. Так в каждом питомнике рождаются собаки разных внутрипородных типов, где-то чаще, где-то реже. Отбор заводчик/владелец питомника ведет исходя из своих предпочтений.

 Отправлено: 29.06.10 19:15. Заголовок: Значит внутрипородны..

Значит внутрипородные типы у нас таки есть? А типов/типажей питомников нет? если:
Белка пишет:

цитата:

Отбор заводчик/владелец питомника ведет исходя из своих предпочтений

Тип (внутрипородный) – группа собак одной породы, сохранившая все ее характерные признаки, но обладающая некоторыми отличительными, передаваемыми по наследству признаками (рост, длина и фактура волосяного покрова, окрас, постав ушей и т.д.) Энциклопедия СОБАКИ. 2006 г.

Можно продолжить, но это опять другая тема

 Отправлено: 29.06.10 20:14. Заголовок: Ворожея пишет: Знач..

Ворожея пишет:

цитата:

Значит внутрипородные типы у нас таки есть? А типов/типажей питомников нет?

Тань, ну не знаю уже как тебе свою мысль объяснить . В питомнике могут присутствовать собаки разных внутрипородных типов. Обычно, какой-то из этих типов является предпочтительным для владельца питомника.Это - единственное, что я хотела сказать в той старой теме и сейчас.

 Отправлено: 30.06.10 11:38. Заголовок: Владко :sm55: Волод..

Владко
Володя, я похоже не в ту тему написала, только потом увидела, что ты разделил сообщения.
У меня предложение - может вчерашнюю дискуссию выделить полностью в отдельную тему, поскольку всем присутствующим удалось не скатиться до скандала и перевести разговор в достаточно конструктивное русло. Хотелось бы продолжить в том же ключе . А та, старая тема про внутрипородные типы, пусть остается со всем своим негативом. Начнем с чистого листа . Как считаете?

 Отправлено: 30.06.10 12:30. Заголовок: Почистил (перенес в ..

Почистил (перенес в Горячие) тему от самого негативного негатива :) Продолжаем...

 Отправлено: 30.06.10 17:17. Заголовок: мне вот еще какой во..

мне вот еще какой вопрос интересен - по какому принципу южаки делятся на внутрипородные типы?
ко, сао - по территориальной принадлежности, это понятно как получилось, а южаки как разделились?

 Отправлено: 30.06.10 22:06. Заголовок: kupr_is пишет: по к..

kupr_is пишет:

цитата:

по какому принципу южаки делятся на внутрипородные типы

По фенотипу конечно, как и любая другая порода. В любой породе существует разброс по фенотипу в пределах стандарта,это нормально и ценно для генофонда.Мне, например, очень понравилось описание типов у цвергов, очень четко разложено, по ссылке почитайте кому интересно http://bellamafia-kennel.narod.ru/pages/vnutryporod_zverg.htm<\/u><\/a>
Если брать какие-нибудь давние времена, то при отаре эти разные по фенотипу и заодно и ВНД южаки находили свое применение. Кто-то пас, кто-то охранял, кто-то "звонком" работал.

 Отправлено: 30.06.10 23:47. Заголовок: Белка интересная тр..

Белка
интересная трактовка, спасибо за ответ

 Отправлено: 01.07.10 13:25. Заголовок: kupr_is пишет: инте..

kupr_is пишет:

цитата:

интересная трактовка

Если насчет распределения ролей при отаре, то это не моя мысль, читала в "Друге" статью про КО или САО( не помню точно) и наткнулась на такую трактовку. Поспрашивала тех, у кого есть скот и южаки - да, наши тоже распределяют обязанности. Потом у южаков надо учитывать последствия метизации, близкий инбридинг, да вдобавок точно не известно, как (в смысле из какого материала) сформировалась порода. Может поэтому настолько резкие различия между типами .