ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 10.01.08 17:41. Заголовок: Быть или не быть? Пить или не пить?

Признавая право всех участников участвовать/не участовать в любых форумах, тусовках и прочем, где они пожелают, хочется все-таки спросить следующее...

Почему Ворожея и КИС находят возможным информировать о своих новостях и обсуждать некоторые вопросы на Русдоге при «ненавистном» Юрике, но у них не хватает времени или желания проинформировать о том же у нас, на «родном» Южаке? Почему Victory вполне нормально прижилась на форуме питомника «Белая Ворожея», хотя всем и всегда давалось понять, что Ворожее с ней не по пути? Почему множество других участников форума приходят сюда почитать, но мало кто пишет, хотя им есть что сказать?

При таких раскладах я лично не вижу смысла поддерживать на плаву умирающий проект, как бы мне больно это не было. Не хочу уподобляться Овчару и изображать бьющую ключом жизнь с одним-двумя участниками. Прошу всех высказаться хотя бы по этому вопросу. Нужен ли еще кому-то этот форум? Есть ли у кого-то желание, чтобы он развивался дальше и, если да, то в каком направлении? При любом исходе этих обсуждений, форум не будет удален и останется в сети. Я просто хочу выяснить для себя, стоит ли его поддержка моего времени и усилий.

 Отправлено: 10.01.08 18:24. Заголовок: VladKo зря ты так.Эт..

VladKo зря ты так.Это единственный профессиональный форум.Во всяком случае - я хочу чему-то научиться,и ни русдог ни овчар лично мне в этом не помогут и не помогли еще.Я думаю,я не одна такая.

VladKo пишет:

цитата:

Почему Ворожея и КИС находят возможным информировать о своих новостях и обсуждать некоторые вопросы на Русдоге при «ненавистном» Юрике, но у них не хватает времени или желания проинформировать о том же у нас, на «родном» Южаке? Почему Victory вполне нормально прижилась на форуме питомника «Белая Ворожея», хотя всем и всегда давалось понять, что Ворожее с ней не по пути?

Этого я также не понимаю...Что,так кардинально взгляды могут поменяться?!

 Отправлено: 10.01.08 18:28. Заголовок: VladKo ты меня удив..

VladKo ты меня удивляешь !
По-моему форум живет в нормальном рабочем ритме. Или ты хочешь, чтобы здесь обсуждались без умолку все семейные вопросы, погода, кто с какой ноги встал или что увидел во сне? Такой фигни полно в другом месте.
Основные вопросы мы обсудили, представились, рассказали о своих собак и себе. Остро стоящие вопросы тоже прошли.
Сейчас обсуждаются в рабочем порядке задаваемые вопросы.
Я совершенно не вижу однородности жизни с овчаром, на котором не пишут и только ржут до коликов в животе над чужими постами, не высказывая при этом своего мнения.
Почему Ворожея, категорически игнорирующая раньше русдог, воспылала к нему любовью? Она же сделала такой же поступок, как и Харсон. Теперь они в одной лодке - от ненависти до любви - один шаг. Да и слушатели там благодарные, в споры не вступают.
И разве ты не заметил, что для определенной части людей - чем хуже - тем лучше. А беспринципность некоторых уже даже не удивляет.

Так что я лично вообще не вижу повода для пессимизма. Каждый пишет, когда ему есть что сказать, и если есть на то время.

 Отправлено: 10.01.08 18:42. Заголовок: Панда Ирин, надо быт..

Панда Ирин, надо быть честным прежде всего перед самим собой! Что-то не так в датском королевстве - это надо признать... Профессионалы, которых здесь много, не хотят здесь высказываться. Почему? Посмотри на последние обсуждения - только ты, Бетти да я, в основном. Думаешь, Light, Savitas, Aliaska не интересны вопросы стандарта, к примеру? Почему они не высказываются? Думаю дело не только, а может, и не столько, в них... Потому я хочу об этом поговорить. Со всеми!

 Отправлено: 10.01.08 18:44. Заголовок: Володя, поскольку во..

Володя, поскольку вопросы частично ко мне относятся, я отвечу про свои резоны:
VladKo пишет:

цитата:

Почему Victory вполне нормально прижилась на форуме питомника «Белая Ворожея», хотя всем и всегда давалось понять, что Ворожее с ней не по пути?

Victory сочла нужным написать какой-то конструктив - милости просим. Это касается любого гостя, и никакая "политика" здесь ни при чем.

VladKo пишет:

цитата:

Почему Ворожея и КИС находят возможным информировать о своих новостях и обсуждать некоторые вопросы на Русдоге при «ненавистном» Юрике, но у них не хватает времени или желания проинформировать о том же у нас, на «родном» Южаке?

На любом форуме есть люди "вне политики", с которыми нет возможности общаться в другом месте. Я благодарна всем, кто помнит про Боливара и радуется новой жизни.
А вот когда т.н. "свои и наши" (не мое, цитата) смешивают тебя с грязью на "родном форуме", а им говорят "спасибо" и ставят за это + 1, а остальные выбирают позицию наблюдателя и радостно потирают ручки, желание общаться пропадает напрочь, ибо в этих же ручках автоматически подозреваешь такой же стилетик, увы. До этого я совершенно искренне собиралась "идти параллельным курсом".
Русдог - единственное место, где бывают те, кому я сдавала документы по НКП, т.е. зарегистрировалась и вопросы задавала я там в надежде получить ответы из первоисточника. Не получила, тоже увы.
Вроде всё
А форум Южак - замечательный, у него большая аудитория, и мне даже странно, что у тебя возник такой вопрос

 Отправлено: 10.01.08 18:50. Заголовок: VladKo пишет: не ин..

VladKo пишет:

цитата:

не интересны вопросы стандарта, к примеру? Почему они не высказываются? Думаю дело не только, а может, и не столько, в них...

Кстати, я когда это заметила, нескромно полагала, что отчасти и из-за моего постоянного присутствия на Южаке тоже. Решила освободить нишу. Значит, ошибалась... Однако, вряд ли у кого-то из здравомыслящих людей возникнет желание оказаться на моем месте, потому и молчат теперь

 Отправлено: 10.01.08 18:50. Заголовок: Бетти пишет: По-моем..

Бетти пишет:

цитата:

По-моему форум живет в нормальном рабочем ритме. Или ты хочешь, чтобы здесь обсуждались без умолку все семейные вопросы, погода, кто с какой ноги встал или что увидел во сне? Такой фигни полно в другом месте.

Это тоже часть жизни...

цитата:

Остро стоящие вопросы тоже прошли.

Да нет, не прошли... Затихли, просто. Кстати, вопрос, который я поднял в этой теме, тоже острый, по-крайней мере, для меня.

цитата:

Сейчас обсуждаются в рабочем порядке задаваемые вопросы

Кем задаются и кем обсуждаются? Обрати на это внимание.

цитата:

Каждый пишет, когда ему есть что сказать, и если есть на то время.

И если ему хочется в этом месте и в этой компании что-то сказать...

 Отправлено: 10.01.08 18:54. Заголовок: Света вообще нигде н..

Света вообще нигде не пишет в последнее время.
Регина активноа в меру свободного времени. Ее стесняют рамкт познагния языка, чтобы писать распространенные ответы.
Баландис - по 12часов на работе, куча собак, кап.ремонт дома, и в данный момент сломан копм.
Белка - опять сидит без инета.
Чертики - тоже.
Вов, всему есть объективные причины и дествительно не понятен твой настрой.
Пусть будет меньше постов, чем чепуха, которую читать - время тратить.
Или тебе скандалов хочется?
Активность всегда поднимается после выставок. Но уже давно их не проводилось.
Обсуждение статей - это вообще отдельная тема. Потому что обсуждаются они реально, когда человек столкнулся с этими проблемами.

 Отправлено: 10.01.08 19:00. Заголовок: VladKo А ты еще обра..

VladKo А ты еще обрати внимание,какие вопросы задаются.

 Отправлено: 10.01.08 19:14. Заголовок: Ворожея пишет: На л..

Ворожея пишет:

цитата:

На любом форуме есть люди "вне политики",

неужели тебе не надоело играть в политику и деление на группировки? Это твои сказки, а на самом деле ничего этого нет.
Есть люди, со своим собственным мнением, которых ты делишь "на своих " и "чужих".
Тебя обидели? Не приняли твои комментарии к стандарту? Так ини того и стоят. Верней - ничего не стоят. Вот только ты их не одна писала. Однако Белка почему-то не обиделась. Просила вопросы задавать.
Я все больше убеждаюсь, что твоя любовь к собакам, возвышающаяся под человеческими отношениями - тоже фарс чистой воды. Потому что любишь ты только своих собак. И любовь эта затмила тебе не только глаза, но похоже и разум.
VladKo пишет:

цитата:

Кем задаются и кем обсуждаются

Вов, ты не ту стастистику ведешь, поверь. И тему некчемную открыл. После нее точно писать ничего не захочется. Поди овчар уже обрыдался от смеха.
Ты не ребенок, чтобы я тебя в чем-то переубеждала. Люди подбираются по интересам и умению общаться. И откалываться будут те, кому хочется другого. И сколько бы здесь не осталось человек - значит им здесь комфортно. По-моему мы здесь общаемся не из-за первенства, а потому что у нас есть общие интересы.

 Отправлено: 10.01.08 19:15. Заголовок: Ворожея пишет: а ост..

Ворожея пишет:

цитата:

а остальные выбирают позицию наблюдателя и радостно потирают ручки, желание общаться пропадает напрочь, ибо в этих же ручках автоматически подозреваешь такой же стилетик, увы

Если имеется ввиду моя позиция, то я достаточно позащищал в сети (и не только) различных людей и собак, чтобы меня не подозревать в «стилетах за пазухой». Однако такое вот заступничество почти всегда выходило мне боком, поэтому в последнее время мне все меньше и меньше хочется высказываться в таких случаях. Веру в людей я здорово порастерял за последние пару лет, так что уж не обессудьте.

 Отправлено: 10.01.08 19:28. Заголовок: Бетти пишет: Поди ов..

Бетти пишет:

цитата:

Поди овчар уже обрыдался от смеха

А тебя это волнует?

цитата:

Ты не ребенок, чтобы я тебя в чем-то переубеждала.

Меня не надо переубеждать. Я хочу послушать, что народ скажет. ;) Пока, кроме вас двоих, да Ворожеи, никто не высказался. Что и ожидалось... Хотя еще не вечер, конечно.

 Отправлено: 10.01.08 19:42. Заголовок: VladKo пишет: А теб..

VladKo пишет:

цитата:

А тебя это волнует?

меня волнует твое настроение. А форум в норме и люди пишут в меру необходимости и свободного времени.
В душу каждому не залезешь.
VladKo пишет:

цитата:

никто не высказался. Что и ожидалось..

а кто был, чтобы ответить? Ты хочешь услышать лесть? не думаю, что она тебе по вкусу.
VladKo пишет:

цитата:

цитата: Поди овчар уже обрыдался от смеха А тебя это волнует?

та помойка меня совсем не волнует. Потому и странно, что ты борду с ней сравниваешь.
Заканчивай плакаться. И не трави остальным душу.

 Отправлено: 10.01.08 19:48. Заголовок: Бетти пишет: Заканчи..

Бетти пишет:

цитата:

Заканчивай плакаться. И не трави остальным душу.

Не хотим, значит, посмотреть правде в глаза? Это теперь называется «плакаться»... Ладно, Бетти, я знал, что ты скажешь. Подождем мнения остальных, ежели они будут.

 Отправлено: 10.01.08 19:55. Заголовок: Бетти пишет: Ты хоче..

Бетти пишет:

цитата:

Ты хочешь услышать лесть? не думаю, что она тебе по вкусу.

Насчет лести, нет - не она мне нужна. Я еще раз повторюсь. Уважаемые, что мешает вам здесь высказываться? Мне нужно честное мнение всех участников. Я вижу проблему и хочу открыто о ней поговорить. Если остальные участники тоже проблем никаких не видят, значит, я умываю руки...

 Отправлено: 10.01.08 20:30. Заголовок: Не буду вдаваться в ..

Не буду вдаваться в аргументации-почему зачем и как, но я однозначно думаю, что форум южак очень полезен (не было бы его, у меня не появилась бы Жанна), а и все еще надеюсь что время поможет людям превзойти обиду и будем общаться как раньше. А сравнения с Овчаром по моему не особенно удачны. Они нас называют серпентариум, но...ладно не буду.

 Отправлено: 10.01.08 20:43. Заголовок: VladKo пишет: Что-т..

VladKo пишет:

цитата:

Что-то не так в датском королевстве - это надо признать... Посмотри на последние обсуждения - только ты, Бетти да я, в основном. ? Думаю дело не только, а может, и не столько, в них... Потому я хочу об этом поговорить. Со всеми!

Володя,если Вы хотите поговорить со всеми,то я тоже скажу своё мнение.Я на форуме совсем недавно и с большинством форумчан незнакома.Так что во многом у меня свежий взгляд со стороны .Наверное, в меня опять полетят комья грязи ,но я всё же скажу,чем мне ЛИЧНО нравится и не нравится форум. Во-первых,у многих давних участников какая-то немотивированная агрессивность и хамство,грубость в общении-это норма.Неудивительно,что многие читающие форум не испытывают никакого желания высказываться-зачем? ,Чтобы на тебя вылили очередной ушат грязи?Лучше спокойно и мирно пообщаться на русдоге.Володя,Вы лично знаете этих людей,и то хорошее,что Вы о них знаете,конечно,заслоняет для Вас их манеру общения.Но многие приходящие на форум ничего об этих людях не знают и как раз первое,что они видят-это грубость и хамство.Приведу пример:когда я появилась на форуме,меня несколько удивила резкость высказываний Бетти,но я постаралась не делать скоропалительных выводов.Завидовала выдержке и мудрому,спокойному отношению Лены Цукановой.Потом был период,когда я считала Бетти абсолютно неразбирающейся в кинологии законченной хамкой.Потом я вдруг поняла,что её грубость -это что-то по большому счёту Темневажное,наносное,может быть,даже защитная реакция какая-то.А сама она-довольно ранимый ,добрый,искренний человек,и по-моему,действительно любит южачков.Просто её поведение на форуме заслонило от меня всё это.Но,я думаю,многие уходят с форума раньше,чем во всём этом разберутся.Многие форумчане должны понять такую важную вещь:вас читают очень и очень многие-каждый ваш ругательный пост отражается на судьбе породы в целом-много новых южачистов не появилось из-за весьма своеобразного общения на форуме.Я понимаю,трудно бывает сдержаться в разговоре,но тщательно продумать и просмотреть свой пост перед отправкой очень легко! Второй отрицательный момент на форуме-это нетерпимость к чужому мнению и невероятно высокая оценка своих собственных знаний в кинологии и ветеринарии.Лично я была такой по молодости,до учёбы в ветакадемии.Такой юношеский максимализм.Сейчас я всегда помню,что ,несмотря на все мои знания и опыт,прав может быть мой собеседник,а не я-каким бы диким ни казалось его мнение по данному вопросу лично МНЕ.Если все станут общаться ВЕЖЛИВО и ТЕРПИМО-как VladKo,Valena,Белка-выиграет не только форум,но и порода ЮЖАК. Потому что форум читают многие - и это,Володя,ты всё время помни - твой форум очень даже нужен.Южачистов очень мало,и если у нас не хватает душевных сил объединиться-давайте хотя бы не разъединяться.Вот подумали вы о ком-то - "что за " - срочно думайте:У НЕГО ЖЕ ЮЖАК(И)-всё же мы одной крови,я и он(а). Володя,а Вы выкиньте из головы депрессивные мысли.Они время от времени всплывают у любого человека,делающего любое дело.Мысли на тему "Да кому всё это нужно?!".Кому?Да многим.Тем,кто пишет(как бы мало,на Ваш взгляд,их не было).Тем,кто читает.Тем,кто появляется время от времени.Тем,кто ещё придёт.На форуме много действительно важной информации и тем.Много полезного,нужного.А в том,что кто-то отделяется,не надо видеть никакой трагедии-опять же давайте уважать чужое мнение и чужие желания,чужие побуждения.ВСЁ НОРМАЛЬНО. Вам,Володя,спасибо лично от меня за существование этого форума. За других говорить не буду-уверена,они сами за себя скажут

 Отправлено: 10.01.08 20:45. Заголовок: Володь, ну не прав т..

Володь, ну не прав ты... Нужен форум, очень нужен.
Что до меня присутствуют два момента. Есть и личное... Действительно очень "зацепило", когда близкие люди обвинили меня прилюдно в непорядочности, хотя, по-моему, кроме хорошего они от меня ничего не видели. Если не так, пусть попробуют опровергнуть. А вообще, хотелось бы дождаться публичных извинений. Но, наверное, не дождусь - признавать свою неправоту очень тяжело.
Ну, а второе, и в общем-то самое главное - я физически едва успеваю читать. Куча собак в городской квартире, два места работы, два помёта гриффошек - одному 2 месяца и сейчас ходят их смотреть, что тоже отнимает массу времени(совершенно бестолково, к тому же), второму 3 недели. Сам понимаешь - постоянная уборка, мытьё полов, кормёжка, какашки и так по новому кругу. Так что хорошо если успеваю что-то почитать и ответить в каких-нибудь поздравлялках ( ну просто невежливо не ответить). Так что не взыщи, не виноватая я....
Я очень радовалась форуму год назад, когда он появился . Это было действительно здорово! Здорово и сейчас, просто всегда бывают свои вспышки активности и уход в пассив. Если люди молчат, что это не всегда значит, что им нечего сказать или не хочется. Возможно им элементарно некогда....
Написала о себе и своём мнении. Ничьё более комментировать не берусь.

 Отправлено: 10.01.08 21:37. Заголовок: СОБАКА ЛАЕТ,КАРАВАН ИДЕТ

Забава пишет:

цитата:

давних участников какая-то немотивированная агрессивность

Володя, мой распорядок дня таков: вечером поел и на форум,утром продрал глазЫ и опять... Я на форуме недавно но моя Белка-ветеран на нем и хочу сказать что знаю всех достаточно давно,чтобы сделать вывод: ЛУЧШЕ ЭТОГО ФОРУМА У СОБАЧНИКОВ НЕТ!!! И почитать полемику о разном, и серьезные вопросы обдумать, и посмеяться,похихикать по разным поводам,и погоревать,и порадоваться и повосхищаться детьми,позавидовать... да,что говорить и нафантазировать/тихо сам с собою/- вот ,если бы я это делал, то сделал бы совсем не так,а вот так... И то что не банятся нелицеприятные вещи ЭТО И ДЕЛАЕТ ФОРУМ-ФОРУМОМ Здесь можнно пообщаться и послушать то, что ИНТЕРЕСНО . Можно понять долгожителей форума-к хорошему/интересному/ привыкаешь быстро и считаешь, что это-норма и как же легко это хорошее разрушить/ но так же и занимательно-что же будет/ Дело - то в тебе-у тебя,Володя, СРЫВ . Не надо сейчас в себе копаться , поверь-ты делаешь ОЧЕНЬ НУЖНОЕ ДЕЛО и я,думаю, меня поддержат все наши / А НЕ НАШИ---НУ И ХРЕН С НИМИ /

 Отправлено: 10.01.08 22:39. Заголовок: Существуе закон: кол..

Существуе закон: количество переходит в качество. Год жизни (форума) - критический возраст. Сколько людей и мнений встретились. Сколько характеров и темпераментов пересеклись Мы изучаем и приспосабливаемся друг к другу. Учимся доверять. Мы все похожи на наших любимых южаков. Недоверчивы к чужим и любим своих. И когда мы станем родными, мы сможем спать пузиком вверх. ИМХО

 Отправлено: 10.01.08 23:03. Заголовок: Lor пишет: Мы все п..

Lor пишет:

цитата:

Мы все похожи на наших любимых южаков. Недоверчивы к чужим и любим своих. И когда мы станем родными, мы сможем спать пузиком вверх. ИМХО