ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 08.03.07 21:24. Заголовок: «Южак» и «Овчар». Сходства и различия.

и не пытаемся, дорогая Администрация
пока по-тихому смотрим на этот паноптикум
потом свалим окончательно
и останутся лишь самые равные среди равных 3-4 пользователя
овчар не напоминает?
счастливо оставаться

 Отправлено: 08.03.07 22:09. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

овчар не напоминает?

Давно уже напоминает...

Предлагаю всем, у кого есть желание, в этой теме высказаться о наболевшем по работе форума, о предложениях, о том, чего б хотелось или, наоборот, не хотелось. По модераторскому составу, по правилам, по их соблюдению, по этике поведения модераторов и участников, по прочим связанным вопросам...

Обещаю, что карательных мер применяться не будет.

 Отправлено: 08.03.07 22:26. Заголовок: Re:

Предлагаю ввести процесс саморегулирования,тк участники не довольны администрацией и модератором и наоборот... Пусть месяц идет все своим чередом. Свободное общение...Только че все молчат?

 Отправлено: 08.03.07 22:35. Заголовок: Re:

Наверное, проще всего всем друг на друга обидеться, разбежаться по углам и общаться только с "избранными". Так уже было, об этом помнят те, кто занимается породой давно. Мы за это время повзрослели, поумнели -пора научиться слушать и слышать друг друга. На нас смотрят новички. Чему мы их научим?
Я тут на досуге, пока болею, почитала "Овчар", так у нас пока есть одно большое преимущество - отсутствие некоторых особ(догадались?). Вот они порадуются, если наш форум загнется и все переругаются! Давайте же не будем доставлять им такого удовольствия!
Извините, накипело.

P.S. Очень хочу, чтобы к нам вернулась Ворожея.

 Отправлено: 08.03.07 23:03. Заголовок: Re:

Белка пишет:

цитата:

P.S. Очень хочу, чтобы к нам вернулась Ворожея

Во всем поддерживаю Ирину! Мои мысли.ток другими словами...Ток остальные-то где? Люди, ау?!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 09.03.07 00:02. Заголовок: ЦЕНЗУРА

Valena пишет:

цитата:

Ток остальные-то где? Люди, ау?!!!!!!!!!!!!!

Я не писала ничего обидного, только ответила на вопросы и констатировала голые факты, но сообщения были удалены. Так зачем опять писать, если цензура касается не всех, кто-то может высказать свое мнение, а кому-то это возбраняется.
Люди видимо не хотят оказаться в глупом положении, они видят, чем это заканчивается, вот и молчат.
Я тоже думаю на форуме лучше быть "читателем", чем "писателем".
С уважением к администрации
отныне читатель.

 Отправлено: 09.03.07 00:15. Заголовок: Re:

Мне кажется, что накручивать самих себя не стоит и друг друга. Я всегда жду изначально положительного отношения и говорю себе: а если я поступлю плохо, со мной могут поступить также.
Прошу прощения искренне и окончательно, если обидела кого-то. Буду стараться впредь думать больше. Мир?

 Отправлено: 09.03.07 00:25. Заголовок: Re:

Володя, оставь ты эти начальнические наклонности, подсчет замечаний и стирание постов. Я тебе смешную вещь скажу - только то общение может считаться общением равных взаимоуважаемых людей, где никто ничего не модерирует. Мы же не в детском саду, где ты воспитатель, всем все прекрасно видно и без тебя, здесь находятся вполне вменяемые люди.
Я, как подписчик, не понимаю, почему я должна узнавать, что Татьяна ушла с форума из личной переписки. Нафига мне, в таком случае, форум? Верни все стертые посты на место, свое несогласие ты прекрасно можешь высказать от своего имени, и оставь администрированию исключительно технические функции. Ты будешь удивлен: все прекрасно образуется и без вмешательств свыше, ага. У меня нет ни малейшего желания хлопать дверьми, но в данном виде форум абсолютно нечитабелен.

 Отправлено: 09.03.07 00:54. Заголовок: Re:

Астар пишет:

цитата:

только ответила на вопросы и констатировала голые факты

Фактически, ты обвинила человека в подделке документов задним числом. Ты сможешь это доказать? Тогда докажи!

 Отправлено: 09.03.07 00:55. Заголовок: Re:

Мой, вчерашний, ответ тебе, Астар, тоже был снесен.

 Отправлено: 09.03.07 02:22. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Мы же не в детском саду, где ты воспитатель, всем все прекрасно видно и без тебя, здесь находятся вполне вменяемые люди.

К сожалению, практика показывает обратное :( И нас иногда тушить надо, и от внешних напрягов отбиваться. Меня в фиде месяца три не было и то пара уродов все-таки ввалилось.

Я вижу что на многих форумах ветки чистят и комменты удаляют. Тем не менее, все кто на темы подписан, все-равно письма увидят, прочитают и на них ответят.

 Отправлено: 09.03.07 02:49. Заголовок: Re:

Valena пишет:

цитата:

Предлагаю ввести процесс саморегулирования

Наталья&Горец пишет:

цитата:

будешь удивлен: все прекрасно образуется и без вмешательств свыше, ага

Анархия - мать порядка, значит. Лехко.

Предложение.
На месяц. Снимаю со всех функции модерирования, на себе оставляю лишь технические функции - и вперед. Общайтесь свободно.
Через месяц возвращаюсь и смотрю, что осталось на пепелище.
Если все останутся целы и невредимы, так все и оставим.

Предложение альтернативное.
На месяц. Всем особо недовольным модераторами предлагаю продегустировать, насколько «сладок» плод власти. А именно, стать модераторами и попробовать поддержать здесь хотя бы видимость цивилизованного обсуждения. Вмешиваться не буду.
Если у кого-то действительно получится, тот и останется модератором. Ну что? Наталья? kupr_is? Бетти? Астар? Ворожея, наконец?

Можно объявить голосование по этим вопросам. Референдум, так сказать. Если есть желание...

 Отправлено: 09.03.07 03:09. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

К сожалению, практика показывает обратное :( И нас иногда тушить надо, и от внешних напрягов отбиваться. Меня в фиде месяца три не было и то пара уродов все-таки ввалилось.

Самая большая эха фидо - зиван, где меньше пяти сотен писем ежедневно не было никогда, годами обходилась без действующего модератора. Пока моему умному мужу не пришла в голову идея сдать номинальнуч позицию модератора человеку, начавшему немедленно модерировать. В итоге зиван, где несколько сотен подписчиков, прекрасно живет на ньюсах, покинув фидо, все так же немодерируемый. Не надо считать других людей неразумным быдлом, которому необходим пастух.
Что касается подписки - это элементарная дискриминация. Мне неудобно технически вешать все на е-мейл и я это делать не буду. Кроме того, существуют еще люди, которые вольются позже или которые приходят читать анонимно и их тоже необходимо уважать, если мы хотим, чтобы форум был также уважаемым.

 Отправлено: 09.03.07 03:16. Заголовок: Re:

Володя, я уже написала: я никогда не поддержу идею пастуха при стаде баранов, она в принципе порочна. Мне уже рассказывало родное государство, что я должна думать, что читать и за кого голосовать. В болото. Мы все взрослые люди, и я уверена, прекрасно умеем общаться цивилизованно.

Расскажи мне лучше, чем ты своих собак поощряешь, я с Горцем в очередной раз задолбалась.

 Отправлено: 09.03.07 03:18. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Не надо считать других людей неразумным быдлом, которому необходим пастух.

Наташ, не надо напрягаться. Быдло, пастух - это лишнее. В разных местах собирается разная публика, где-то спокойно ругаются матом, где-то за обращение на "ты" отписывают. В принципе, я насчет ненужности удаления постов согласен. Если необходимо участника или обсуждение тормознуть, есть другие методы.

Знаешь, на моей практике это было многократно - появляется ресурс, поначалу приходят люди, знакомятся и через некоторое время начинается проба сил, уходы, приходы, обиды. через некоторое время оставшиеся притираются, дискуссии более-менее спокойные и серьезные, модератора не видно и не слышно и работает он в основном при отстреле желающих поразвлечься извне. Надеюсь и мы до этой стадии доживем

 Отправлено: 09.03.07 03:33. Заголовок: Re:

Белка, Ленк и Диана - респект. Тут и добавить в общем-то нечего, я просто от себя пару фраз допишу.
Мы все- взрослые люди, каждому из нас порода совсем небезразлична, иначе что бы мы тут делали столько времени? Форум - это место, где каждый может узнать что-то новое, поделиться знанием или спросить совета. Конечно, каждый из нас видит породу по-разному, кому-то хочется одного, кому-то другого. При всем при этом у каждой идеи есть своя аудитория, которая в жизни все-таки уживается мирно.

Хлопать дверями, рассказывать о том, кто читатель, а кто - писатель: на мой взгляд позиция не конструктивная: во-первых, идею свою отстаивать некому, во-вторых движение вперед останавливается. Никто не обещал, что будет легко и на форуме, как и в жизни, будут неприкасаемые. Я считаю здесь всех равными и одинаковыми без званий и регалий, потому что веселье у нас одно - белое и лохматое.

Если кто считает, что в его личный адрес с моей стороны было произнесено что-то обидное - и в мыслях у меня ничего подобного нет. Для самовыражения мне хватает повседневного реала, а не виртуального форума. Более чем хватает :(

Поэтому я предлагаю всем выдохнуть, перестать обижаться друг на друга и хлопать дверями. Общаемся спокойно, если что не понятно или недосказанно - спрашиваем и ничего на свой личный счет не принимаем. Конечно, каждый из нас примет решение самостоятельно, но лично мне бы хотелось, чтобы все, кому порода небезразлична, собрались в одном месте - на этом форуме.

 Отправлено: 09.03.07 03:33. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

Знаешь, на моей практике это было многократно - появляется ресурс, поначалу приходят люди, знакомятся и через некоторое время начинается проба сил, уходы, приходы, обиды. через некоторое время оставшиеся притираются, дискуссии более-менее спокойные и серьезные, модератора не видно и не слышно и работает он в основном при отстреле желающих поразвлечься извне. Надеюсь и мы до этой стадии доживем

ну-ну
счастливо доживать
скажите, можно ли как то удалить свою регистрацию? не нашла я этой волшебной кнопочки здесь

 Отправлено: 09.03.07 03:49. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

скажите, можно ли как то удалить свою регистрацию? не нашла я этой волшебной кнопочки здесь

Ирин, ее здесь нет.

А что насчет моих предложений? Я ведь серьезно...
И насчет выслушать замечания и предложения - тоже серьезно.
Вы вот почему-то видите причину всего этого бардака в Администрации. Ну так объясните, почему?

 Отправлено: 09.03.07 03:51. Заголовок: Re:

Я тожде считаю, что стирать посты - некорректно, разве что только обнулять фразщы с прямым наездом на личность. Просто так и бездоказательно, как таехали на Владко на овчаре.
Но когда идет обсуждение спорных вопросов, удаляя посты, мы просто закрываем перед аппонентом дверь: тебе с твоим уставом здесь делать нечего
Поэтому я ушла с русдога, когда слышать хотели только ОДНУ сторону!
Хотя и не могу поддержать Зину и Victory в свете последних событий на овчаре (за что и была удалена из модераторов), но рот там никому не затыкали. Ошибкой было то, что разрешили обсуждать ЛИЧНОСТЬ аппонента и началась разнузданность в выражениях о собаках.

 Отправлено: 09.03.07 04:03. Заголовок: Re:

VladKo, лично я не вижу проблемы в администрации ли, в участниках ли, я вижу все проблемы в себе (ПДЛ похоже)
в данном случае моя проблема в том, что мне не интересно на форуме, где есть только два мнения моё и неправильное, моё - читай определенной группы
про стёртые сообщения уже сказали, это ни в какие рамки
вывод - мне здесь неинтересно и меня здесь не будет. только и всего
если кому нужна доступна в том числе на форуме Кинология в Саратове
что то я как тот еврей который прощается и не уходит, пора и честь знать

 Отправлено: 09.03.07 04:06. Заголовок: Re:

kupr_is , зачем же искать кнопку, когда мы все хотим найти выход из сложившейся ситуации и не потерять ни одного владельца!
Не горячись, пожалуйста! Если мы в таком вопросе не найдем общего знаменателя, то грош нам всем цена!
Собаки разбираются между собой силой, а у нас есть право голоса, которое мы сейчас и отстаиваем.