ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 08.03.07 21:24. Заголовок: «Южак» и «Овчар». Сходства и различия.

и не пытаемся, дорогая Администрация
пока по-тихому смотрим на этот паноптикум
потом свалим окончательно
и останутся лишь самые равные среди равных 3-4 пользователя
овчар не напоминает?
счастливо оставаться

 Отправлено: 09.03.07 04:26. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

про стёртые сообщения уже сказали, это ни в какие рамки

Да понятно уже про стертые сообщения. Приняли к сведению. Больше не повторится. Можем и старое все вернуть, если уж так хочется нервишки себе пощекотать.

В свое оправдание могу сказать, что давалось две недели на обсуждение Правил и кандидатур модераторов - всем было пофиг.
А в Правилах есть пункт - 5.2. Удалять или корректировать сообщения с обязательным уведомлением о проведенной корректуре или удалении.
Что стоило тогда поднять этот вопрос? Или не согласиться с кандидатурами модераторов - они тоже в Правилах прописаны.

Что еще? Два мнения - мое и неправильное? Это про Администрацию опять? Уж извини, тоже все проблемы в себе вижу...
Ну давай без Администрации жить - я же предложил. Или опять не то?

Тебе не интересно? Ну так скажи, в каком бы форуме тебе было бы интересно? Я же это и хочу услышать...

А вы все только дверью хлопаете... Это легче всего...

 Отправлено: 09.03.07 09:20. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

Знаешь, на моей практике это было многократно - появляется ресурс, поначалу приходят люди, знакомятся и через некоторое время начинается проба сил, уходы, приходы, обиды. через некоторое время оставшиеся притираются, дискуссии более-менее спокойные и серьезные, модератора не видно и не слышно и работает он в основном при отстреле желающих поразвлечься извне.

Я тебя удивлю, Юра: на немодерируемых форумах все происходит точно так же. С той лишь разницей, что успокаиваются все гораздо раньше, а после того, как успокоились эти форумы интересно читать. Там не болото, в котором сидят тихо и не высовываются поперек модератора, а команда умных интересных собеседников.
Люди, которые не чувствуют за спиной дыхание дяди, гораздо быстрее и эффективнее научаются общаться цивилизованно. Либо мы взрослые люди, уважающие себя и оппонентов, и тогда погонщики нам не нужны, либо что мы все делаем в сети? Самоутверждаемся как подростки под строгим взглядом более опытных товарищей?
Записных скандалистов здесь нет, дураков тоже, в нормальном форуме заинтересованы все, давайте уже нормально разговаривать. И все прекрасно придет, в том числе и политкорректность, но только не из-под палки, а добровольная.

 Отправлено: 09.03.07 11:41. Заголовок: Re:

VladKo пишет:

цитата:

на обсуждение Правил и кандидатур модераторов - всем было пофиг. А в Правилах есть пункт - 5.2. Удалять или корректировать сообщения с обязательным уведомлением о проведенной корректуре или удалении. Что стоило тогда поднять этот вопрос? Или не согласиться с кандидатурами модераторов - они тоже в Правилах прописаны.

КАЮСЬ! И я прочитала эти правила ток сейчас, когда встал вопрос. И все,наверное, также. Сами виноваты, надо внимательнее было относиться к этим словам.
Насчет модерирования и админ-я, предлагаю отправить админа на пенсию. Всем будет спокойнее и прежде всего-мне. Сама-дура, невзначай предложила ему создать свой форум. а он и сделал за вечер Видно зря.

 Отправлено: 09.03.07 11:43. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Записных скандалистов здесь нет, дураков тоже, в нормальном форуме заинтересованы все, давайте уже нормально разговаривать. И все прекрасно придет

. Согласна с тобой,Наташ. в этом. Ток и ты будь по внимательней И все-мы!

 Отправлено: 09.03.07 11:44. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Я тебя удивлю, Юра: на немодерируемых форумах все происходит точно так же.

Ты меня врядли чем удивишь. Да, есть люди с железными и-нетными нервами и им пофиг, а есть те, кто просто уходит, не желая видеть развлечений. Огромные форумы с большим количеством участников вероятно сами себя отмодерируют, маленькие же загнутся легко. В свое время подобное с петсами случилось - пришла пара уродов и стала развлекаться. Довольно серьезная по тем временам эха развалилась легко и собирали ее уже в другом месте по кускам.

Дыхание дяди - это параноя такая! Общайся и не обращай внимания на дядю, просто думай о том, что пишешь. Никому модераторы не мешали, если они адекватные конечно

 Отправлено: 09.03.07 12:15. Заголовок: Re:

Я понимаю, когда посты удаляются с открытым хамством или оскорблением личностей. Но, посты рабочего процесса.... не вижу смысла тогда иметь и высказывать собственное мнение.
Модератор нужен, но все же не шибко ограничивающий право голоса.

 Отправлено: 09.03.07 12:34. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Модератор нужен, но все же не шибко ограничивающий право голоса.

Ленусь,а кто будет решать. что шибко. а что нет? Возьмитесь кто-нибудь за это. Я вот- не буду взваливать на себя . Слишком сложно все это, да еще все не довольны.

 Отправлено: 09.03.07 12:44. Заголовок: Re:

Valena пишет:

цитата:

Ленусь,а кто будет решать. что шибко. а что нет?

Ну не было же оскорблений в удаленных постах! Даже разбора полетов не было... А может быть их и не было бы

 Отправлено: 09.03.07 12:46. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

счастливо оставаться

Легче всего так. Как и легче утопиться,чем продолжать существовать и жить дальше. Очень легкий способ выбрали, так поступившие.

 Отправлено: 09.03.07 12:48. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Ну не было же оскорблений в удаленных постах!

А в оставленных были? Оскорблением могут принять и намеки.

 Отправлено: 09.03.07 13:15. Заголовок: Re:

Цуканова пишет:

цитата:

Оскорблением могут принять и намеки

Да принять могут все, что угодно и кому что хочется :( Существует сетевой этикет, впрочем Володя его вполне нормально озвучил: не додумывайте за собеседника и, если пост воспринят неоднознано, поинтересуйтесь конкретикой, что именно он имел ввиду. Лучше личкой, тогда и недоразумений будет куда меньше

 Отправлено: 09.03.07 13:18. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

Ты меня врядли чем удивишь. Да, есть люди с железными и-нетными нервами и им пофиг, а есть те, кто просто уходит, не желая видеть развлечений. Огромные форумы с большим количеством участников вероятно сами себя отмодерируют, маленькие же загнутся легко. В свое время подобное с петсами случилось - пришла пара уродов и стала развлекаться. Довольно серьезная по тем временам эха развалилась легко и собирали ее уже в другом месте по кускам.

Не в рудогсах ли твоих? Мертвая эха, результат неуемного модерирования. Три человека вяло вспоминают минувшие дни, четвертый исправно постит правила. Прямо таки Пикник на обочине, Странники ушли, правила остались.
Пока что я вижу, как люди с нормальными нервами не желают видеть административные фокусы.
И не надо утешать себя несуществующими уродами, давно известно, что технического способа убрать таких не существует. Хочешь - я тебя с одним таким познакомлю, известная в фидо личность, Антон Соловьев. Прекрасно доказал, что ничего сделать нельзя. Я уж молчу о том, что одно дело - уроды, другое - известные всем подписчики.
Я не буду больше никого убеждать. С моей точки зрения модерация маленькой группы еще менее жизнеспособна, чем модерация большой. Пока что практика южачиных форумов это подтверждает. Практика форумов, где модерации фактически нет - подтверждает то, что даже небольшая группа прекрасно сама себя модерирует.
Хотите строить заборы - стройте.

 Отправлено: 09.03.07 13:43. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Хотите строить заборы - стройте.

Наташ, а чего бы тебе самой ничего не построить? Я считаю так: мы сделали дом, но построил его Володя. Сделали правила, они висели две недели - ни слова в ответ. Я просил, чтобы ошибки хотя бы проверили - тишина. Пофиг всем все и абсолютно. Молчание - значит согласны и сказать нечего. Все, правила заработали, дальше тривиально: если хочешь присутствовать, выполняй. Не хочешь - иди в другое место, туда, где можно ноги на стол в чужом доме. Кто-то отвернется и сделает вид, что ничего не было, кто-то сам ударит, а кто-то и пса спустит :)

Мне лично общаться правила не мешают, ни здесь, ни в фидо. Кста, если ты уж примеры приводишь, ну дык вспомни Борю Палеева и его эху. Там вообще премодерация была, а аудитория огромная. Читать было интересно и здорово. А то, что эхи сейчас полудохлые - это ж ессно. Общаться на таких технологиях сейчас смешно, но есть люди, которым и-нет не под силу, что поделать. Потому и живет еще почта телефоная, станет доступен и-нет и им, умрет окончательно и перейдет на ньюзы. Всему свое время

 Отправлено: 09.03.07 15:01. Заголовок: Re:

Valena пишет:

цитата:

Как и легче утопиться,чем продолжать существовать и жить дальше

Ленк, ты - прелесть

 Отправлено: 09.03.07 21:57. Заголовок: Re:

Дорогие форумчане! Предлагаю каждому высказать свои предложения о работе форума и обсудить их. Пока кроме отмены модераторства от Наташи ничего больше не увидела. Всем начихать чтоль? Странно. Видимо все считают эт не нужным и легче просто уйти. Это позиция слабых, либо бога- к недалеким детям своим. Обижаться. злиться и поглядывать с высока всегда легче
жаль.

 Отправлено: 09.03.07 22:44. Заголовок: Re:

Valena пишет:

цитата:

Ток и ты будь по внимательней И все-мы!

Я уверена, повнимательней будут все. Прочитала ответы - Бетти за модерирование, чтобы модератор личные наезды купировал! Видала хитрую - она наезжать будет, а за ней модер присматривать. Не будет модера - глядишь, и сама за собой присматривать научится :)
Yuriyk пишет:

цитата:

Не хочешь - иди в другое место, туда, где можно ноги на стол в чужом доме. Кто-то отвернется и сделает вид, что ничего не было, кто-то сам ударит, а кто-то и пса спустит :)

Браво, Юра. Я, пожалуй, так и сделаю. Выхолощенных твоим начальничеством форумов с меня достаточно. Компания Татьяны и Ирины для меня, рядового владельца собаки, более, чем почетна. Я, кстати, уверена, что Ирина займется южаками более плотно, чем другими своими породами и мы еще ее собак увидим. Мне жаль, что Володя считает их менее ценными членами данного общества. Тем хуже для общества.
Напоследок еще пара слов.
Yuriyk пишет:

цитата:

А то, что эхи сейчас полудохлые - это ж ессно. Общаться на таких технологиях сейчас смешно, но есть люди, которым и-нет не под силу, что поделать. Потому и живет еще почта телефоная, станет доступен и-нет и им, умрет окончательно и перейдет на ньюзы. Всему свое время

Да нет, это совсем неестественно. Тот же зиван, на момент ухода из пространства фидо, не имел среди сотен подписчиков ни одного человека, кто читал бы или писал в него не через интернетовский гейт. И великолепно существовал при этом. Я сама лет десять пишу в фидо через инет.
Так что люди уходят не к технологиям, а к свободе от произвола. Пока не было выбора - терпели модераторство, как только выбор появился - ушли в более свободные места. Оставив модераторов бдить пустые королевства.
Всех благ вам.

 Отправлено: 10.03.07 01:24. Заголовок: Re:

Я не вижу большой проблемы в общении на форуме, делаю это с удовольствием, потому что не жду подвоха, а если получаю нетактичное сообщение, просто считаю, что заблуждаться могут все, и человек не смог совладать со своими эмоциями. Печальнее всего тот факт, что мы употребляем фразы "Бог с тобой", "Христа ради", "Аминь" и их производные без надобности, в пустую, некорректно орфографически, в суе. Этот меня действительно очень огорчает. Это не шутки. Призываю всех внимательнее относится к Таким понятиям. Простите.
А вот уходить из форума я не буду. Я столько ждала момента пообщаться на родном языке о южаках. С владельцами и с более широким кругом лиц, что нет.
Общение строится не одним человеком, и ещё очень ценю труд тех людей, которые выращивали и выращивают этих собак, тех, кто создал форум и трудится над ним. Остальное, всё эмоции. Мы вполне цивилизованны, чтобы разобраться со своими чувствами.

 Отправлено: 10.03.07 01:31. Заголовок: Re:

Мне жаль, Наташ, что ты уходишь. Ты - взрослый человек и разубеждать тебя я не пытаюсь. Любой форум интересен тогда, когда на нем присутствуют противоположные стороны спорят и доказывают свой взгляд на вещи, не опускаясь при этом до хамства и не опуская собеседников. Насколько я успел тебя узнать - сдаваться не в твоих правилах, впрочем, решать тебе. Вернешься - всегда рады, не вернешься на форум, встретимся в рингах и за нас наши собаки поговорят :) Пока!

 Отправлено: 10.03.07 01:45. Заголовок: Re:

Valena пишет:

цитата:

Насчет модерирования и админ-я, предлагаю отправить админа на пенсию.

Админа не трожь! Обойдемся одним модератором :)

 Отправлено: 10.03.07 07:06. Заголовок: Re:

Yuriyk

Не обольщайся, Юра, я не сдалась. Но мозги у меня пока на месте и наступать на одни и те же грабли дважды я не собиаюсь: я хорошо знаю, как ты заканчиваешь дискуссии, в которых у тебя не остается аргументов. Поэтому и модераторство тебе необходимо.
Здешнее же общество желает попробовать еще разок, не наелись еще железных рук, чистых сердец и горячих помыслов. На последний форум, как бишь его, овчар, что ли, они тоже поскакали на голубом глазу с непонятными надеждами. Хотя ежу было ясно, что его владелец - конченый псих, сводящий личные счеты, и форум он заводит исключительно с целью самоутвердиться обливая всех подряд дерьмом. Опыт лично твоего модерирования, которым ты так рад поделиться, их тоже ничему не учит: эхи фидо им по барабану.
Я заранее могу сказать, что вся эта затея кончится стандартно, ничего неожиданного данное развитие событий не сулит, я это уже все видела. Все остальные - тоже, но им еще хочется. Когда Володе уже надоест колотиться лбом об одно и то же, я думаю, он вспомнит, что форум начинается с подписчиков, а не модератора; с интереса и парадоксов, а не проведения в жизнь единственно правильного мнения; с необходимости самим разруливать свои конфликты, а не окриков надзирателя.
Я ни в какой больше форум с активно действующим модератором не вернусь, думаю, что не одна я, будь спокоен.
Личные сообщения, если кто-то захочет высказаться, прошу направлять на natasha.polyakova@gmail.com