ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 18.01.07 20:33. Заголовок: Тестирование поведения южаков

Ребят, кто в теме: расскажите плз, что сейчас с обязательным тестированием и, главное, есть ли какие общедоступные результаты? какие крови сильны? У кого пробои? Может личными наблюдениями поделитесь, вопрос для меня не праздный.

Я понимаю, что эта тема ниже пояса, но вдруг все-таки?

 Отправлено: 15.07.07 18:54. Заголовок: Re:

Ответьте плз:тестирование действительно для ЮРО отменили???

 Отправлено: 15.07.07 23:02. Заголовок: Re:

Не то чтобы отменили, но необязательно, так же как и наличие дипломов по дрессировке. Есть - хорошо; нет - ну и фиг с ними. Большое спасибо за это Цукановой, т.к. далеко не все в регионах имеют возможность получить диплом или пройти тестирование. В некоторых городах не то что площадки, даже отделения какого-либо клуба нет, а ехать накладно. Тем более комиссию к себе приглашать.

 Отправлено: 15.07.07 23:13. Заголовок: Re:

Так ведь это только у ЮРО из всех отечественников?

 Отправлено: 25.01.08 13:22. Заголовок: Почти на всех форума..

Почти на всех форумах достаточно активно обсуждают эту тему, предлагают проекты тестирования, а у нас МОЛЧОК . Или для наших многих собак это не реально?
Конечно, по этому поводу можно и такое ответить:
Белка пишет:

цитата:

далеко не все в регионах имеют возможность получить диплом или пройти тестирование. В некоторых городах не то что площадки, даже отделения какого-либо клуба нет, а ехать накладно. Тем более комиссию к себе приглашать.

Тогда сразу возникает следующий вопрос: А ездить на выставки в другие города и регионы - это не накладно?
Многие из нас ежегодно учствуют со своими собаками в Национальной выставке, почему бы на ней не сделать тестирование обязательным условием для получения титулов, а то иногда у "чемпионов" бывает полное несоответствие с особенностями поведения, которые должны быть у нашей породы.

 Отправлено: 25.01.08 14:19. Заголовок: Катя пишет: у "..

Катя пишет:

цитата:

у "чемпионов" бывает полное несоответствие с особенностями поведения

да что ты, Катюша :) Некоторым хоть бы Т1 пройти как положено Туфта пОлная - куда не глянь :(

 Отправлено: 25.01.08 16:32. Заголовок: Бетти пишет: Туфта ..

Бетти пишет:

цитата:

Туфта пОлная - куда не глянь

Вот эта "туфта" и унижает породу! А она (порода) ещё пока вроде бы СЛУЖЕБНОЙ считается!

 Отправлено: 25.01.08 16:56. Заголовок: Катя пишет: А она (..

Катя пишет:

цитата:

А она (порода) ещё пока вроде бы СЛУЖЕБНОЙ считается!

пока не будет жестких правил - все так и будет. Вот только в любом случае "зайцы" всегда будут, пока будут зависимоти от человеческого фактора и отсуствие единых требоаний. А то дипломы одинаковой степени, а по качеству собаки блтзко не стояли (как психика с поведенеим, так и послушка).
Катя, прокомментируй, плиз, как сдается Т1 и требования к поведению в нем (тобишь реакция допустимая).

 Отправлено: 25.01.08 17:18. Заголовок: ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕН..

ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ ТЕСТИРОВАНИЯ ПОВЕДЕНИЯ СОБАК ДЛЯ ДОПУСКА В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ

---

Принято Племенной комиссией РКФ 18.04.2000г.
Утверждено Президиумом РКФ 10.05.2000 г.

1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

Отобрать для племенной работы полноценных по поведенческим реакциям собак, соответствующих требованиям стандарта; выявить и не допустить к племенному использованию собак, имеющих явные отклонения в психике и поведении (трусливость и чрезмерная агрессивность).

Данный тест разработан для оценки природных поведенческих реакций собаки. Тестирование проводится комиссией опытных специалистов по породе, в состав которой входят эксперт или инструктор по рабочим качествам и эксперт РКФ по данной породе.

Комиссия, уполномоченная оценивать собак по данному тесту, должна собираться не реже одного раза в квартал, чтобы каждый желающий мог пройти с собакой тестирование в удобное для него время.

К прохождению данного теста допускаются собаки, достигшие возраста 12 месяцев, и имеющие клеймо.

Владелец собаки обязан предъявить комиссии оригинал родословной.

ОЦЕНКИ:
— положительные (Т1 и Т2);
— отрицательная (-).

2. ОСМОТР

Эксперт сверяет номер клейма на собаке с номером клейма, указанным в родословной. Затем проводится осмотр собаки. Обязательным требованием является проверка прикуса и зубной формулы, а также наличия семенников у кобелей. Мануальный осмотр проводит эксперт по породе.

СИСТЕМА ОЦЕНКИ:
— выраженное робкое поведение (-);
— кратковременное агрессивное, робкое или выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцами (Т2);
— безразличное отношение или кратковременное ориентировочное поведение (Т1);
— выраженное агрессивное поведение (-).

3. ПРОВЕРКА СОЦИАЛЬНОЙ АДАПТИРОВАННОСТИ

Владелец с собакой на свободном (провисшем) поводке длиной 1—1.5 метра проходит через группу людей (не менее 5 человек). Поведение людей должно быть естественным, без агрессии и страха. Они должны двигаться в разных направлениях, могут жестикулировать, громко разговаривать, смеяться, наклоняться, приседать. При этом они не обращают внимания на тестируемую собаку и не делают попыток испугать ее. Владельцу разрешается общаться с собакой и корректировать ее поведение.

Количество проходов через группу людей должно быть достаточным для того, чтобы точно оценить характер поведения собаки (минимально 3 раза). Затем эксперт подходит к владельцу с собакой, пожимает ему руку, разговаривает с ним некоторое время.

СИСТЕМА ОЦЕНКИ:
— трудногасимое робкое поведение (-);
— робкое, агрессивное, выраженное ориентировочное поведение, легко корректируемое владельцем (Т2);
— спокойное, доброжелательное или безразличное отношение (Т1);
— трудногасимое агрессивное поведение (-).

4. ЗВУКОВОЙ ТЕСТ (ВЫСТРЕЛ)

Собака во время теста на свободном поводке. По сигналу эксперта с расстояния 20—25 метров от собаки двукратно проводится выстрел из стартового пистолета. Возможна проверка группы собак одновременно, но не более 5 собак.

СИСТЕМА ОЦЕНКИ:
— выраженное робкое или длительное (более 30 секунд) ориентировочное поведение (-);
— кратковременная (не более 30 секунд) ориентировочная реакция (Т2);
— безразличное отношение (Т1);
— агрессивное поведение (-).

5. МЕТОДИКА ОЦЕНКИ СОБАКИ

а) Итоговая оценка собак выводится по результатам трех тестов. При преобладании оценок (Т1) собака считается успешно прошедшей тесты. Собаки, получившие оценку (Т1), наиболее точно соответствуют требованиям стандарта породы по природным поведенческим реакциям.

При преобладании оценок (Т2) собака считается прошедшей данный тест. Она имеет допустимое, хоть и не вполне соответствующее требованиям стандарта породы поведение. При племенном использовании такой собаки следует обратить внимание на правильный подбор пары, чтобы не закрепить в породе нежелательные поведенческие реакции.

Итоговая оценка тестирования фиксируется в оценочном листе, копия которого выдается владельцу собаки. Кроме того, владельцу выдается диплом специального образца или же результаты вносятся в квалификационную книжку.

Диплом должен содержать следующую информацию: порода, кличка, пол, дата рождения, номер родословной и клейма, окрас, владелец, оценка по всем трем тестам, итоговая оценка, дата проведения тестирования, фамилия и имя эксперта и членов комиссии.

Оценочные листы должны быть переданы для регистрации в РКФ.

Если собака сдала тесты с оценкой (Т2), то она должна проходить тестирование каждые два года.

б) При получении отрицательной оценки на любом из этапов данного теста собака снимается с испытаний и считается не прошедшей данный тест.

Эксперт делает отметку "тест не пройден" в оценочном листе собаки. Собаки, получившие отрицательную оценку, могут быть допущены к повторному тестированию, но не ранее, чем через 3 месяца. Повторное тестирование проводится не более двух раз.

Собаки, трижды получившие оценку "тест не пройден", дисквалифицируются и считаются непригодными к племенному использованию, так как их поведение не соответствует требованиям стандарта породы. Данная отметка вписывается в родословную собаки и отмечается в базе данных.

Данное положение может быть использовано для всех пород, кроме немецкой овчарки, имеющей по стандарту обязательные испытания по рабочим качествам; для допуска немецкой овчарки в племенное разведение обязателен кёрунг.

Данный тест (в части 1—3) обязательно проходят собаки пород:
Боксер, доберман, ротвейлер, ризеншнауцер, русский черный терьер, московская сторожевая, кавказская овчарка, южнорусская овчарка, среднеазиатская овчарка, колли, бельгийская овчарка, бриар, фландрский бувье.

 Отправлено: 25.01.08 19:58. Заголовок: Бетти А вот как в ..

Бетти А вот как в Положении есть - так и сдается.
Я,в принципе,ЗА.Но только в принципе,т.к.мои,хочется верить,сдадут и с усложнениями.Но много таких,которые НЕ сдадут,если это будет введено в обязательную программу.Почему,а вот Белка пишет:

цитата:

т.к. далеко не все в регионах имеют возможность получить диплом или пройти тестирование. В некоторых городах не то что площадки, даже отделения какого-либо клуба нет, а ехать накладно. Тем более комиссию к себе приглашать.

Катя пишет:

цитата:

Тогда сразу возникает следующий вопрос: А ездить на выставки в другие города и регионы - это не накладно?

Кать,накладно,конечно.Но скажу тебе по себе:у нас как раз такой маленький город,где нет ни выставок,ни инструкторов.За каждой бумажкой нужно ехать в Пензу,расстояние 120 км.У нас транспорт,+ разные дела часто,приходится частенько кататься.Ну и попутно,а бывает,что и ТОЛЬКО,все собачьи дела.Просто у нас есть возможность,и,хоть нескромно,финансы позволяют,сорри.А представь,если нет транспорта -приходится либо на электричке (3 часа с соответствующими удобствами),либо автобус (с собакой вряд ли возьмут,слышала,что не берут вообще),либо такси - не берут точно.Дальше - больше.Допустим,доехали.Остановиться негде,придется болтаться с крупной собакой непонятно где,неизвестно сколько,т.к.пока г-н фигурант/инструктор соберется,и когда это будет (электричка приезжает в 7 утра первая,дальше - в 14 час. и т.д.,т.е.ехать на первой надо,4-х часовой).Короче,еще там покушать и пр.И назад тем же макаром.Один раз,допустим,кто-то совсем уж ненормальный скатается,но - угадай с 3-х раз - поедет еще?А выставки - это можно и потерпеть иногда,тут и результат сразу,и праздник получается.Скажу честно - хоть я на собаках и "подвинута",но такой героизм не для меня.И в этом случае я завела бы другую породу,потому что,слава Богу,трезво оцениваю свои возможности.Но это - я.
Вот вам все прелести периферии.
И кто будет выставляться на монопородках?Придет к тому,что исключительно собаки ведомственных питомников.+ фанаты от спорта. А остальные будут успешно ездить на Евразию и Европу.
Нет,что-то с этим делать,конечно,надо.У меня предложений нет,но,считаю,что это не выход.

 Отправлено: 25.01.08 22:20. Заголовок: Панда, но ведь ты в ..

Панда, но ведь ты в городе не одна, кто держит собак, которым для плем.разведения нужно тестирование. Поэтому новерное можно хотя бы раз в год вызывать комиссию для сдачи теста.
Панда пишет:

цитата:

И кто будет выставляться на монопородках?Придет к тому,что исключительно собаки ведомственных питомников.+ фанаты от спорта.

Что-то на монопородках других СЛУЖЕБНЫХ пород я этого не замечала , в основном выставляются собаки частных владельцев. А ведомственникам не каждому по карману, добиться денег у гос.начальников - это
Панда пишет:

цитата:

А остальные будут успешно ездить на Евразию и Европу.

Ну, это ты зря так думаешь, навряд ли кто-то из участников этих выставок откажется от КЧК Новерное есть разница между "Чемпионом НКП" и "Чемпионом Евразии"?

 Отправлено: 25.01.08 22:59. Заголовок: Я ездила с ризеном, ..

Я ездила с ризеном, чернышем и догом в областной центр (10км) на автобусе дрессироваться, а сейчас с Сенькой за 40 км маршруткой. А один раз на тест можно и за 120 км один раз съездить. Было бы желание. По украинским правилам пассажир в общественном транспорте имеет право на бесплатный провоз собаки на поводке и в наморднике при наличии ветеринарных документов. Даже если конкретный водитель и начинает возмущатся, то выгнать меня с собакой никто еще не решился

 Отправлено: 25.01.08 23:33. Заголовок: Катя пишет: Панда, ..

Катя пишет:

цитата:

Панда, но ведь ты в городе не одна, кто держит собак, которым для плем.разведения нужно тестирование

Одна,Кать.Во всяком случае,кроме меня никому это не надо.А уж платить за это - ...Я на выставки уговариваю!А о тестах вообще речи нет. Вы просто не представляете,насколько в нашем городе низкий уровень культуры собаководства.Катя пишет:

цитата:

навряд ли кто-то из участников этих выставок откажется от КЧК Новерное есть разница между "Чемпионом НКП" и "Чемпионом Евразии"?

Все так,но если эти собаки не сдают тестирование,то и ЧНКП не получают? И какой смысл?..

Марови пишет:

цитата:

А один раз на тест можно и за 120 км один раз съездить.

Я так понимаю,что речь идет не о просто тестировании поведения,а о разработанных для породы тестах,кроме общей проверки поведения?А для этого нужна минимальная подготовка,и если владелец не имеет понятия ни о чем таком,то сам он ничего не сделает однозначно.(Таких владельцев оооочень много,поверьте!)

Катя Ты бы написала,в чем заключается тестирование (в перспективе,конечно ) ?

 Отправлено: 26.01.08 01:56. Заголовок: У меня тоже в селе н..

У меня тоже в селе низкий уровень собаководства, можно вязать лысую и без зубов, никто слова не скажет. Давайте все так жить!

 Отправлено: 26.01.08 03:47. Заголовок: Панда пишет: А вот ..

Панда пишет:

цитата:

А вот как в Положении есть - так и сдается.

поправлю: так ДОЛЖНО сдававться, но в реале соблюдается формальность посещения тестирования И как нам говорил один г-дин, что НИКТО не имеет права перепроверить навыки вашей собаки в ОКД или ЗКС или КС при наличии у вашей собаки таковых дипломов. А может сегодня у вашей собаки настроения нет Вот такая туфта в ДОСААФ. Потому и не боятся иметь фиктивные дипломы.
И все же тест Т смогут пройти собаки только после посещения курса послушки и адаптации в городских условиях.
Я бы хотела посмотреть на рабочего южака, не прошежшего послуку, который разляжется пузом кверху, чтобы показать клеймо или зубы. Или будет гулять непринужденно в толпе людей.
Т.е. я конечно за тестирование, но не все его пройдут без предварительной подготовки. Особенно неадаптированные к обществу зазаборных охранники. А ведь сидят там ооочень неплохие экземпляры, а порой и лучшие из помета.
Знаю адаптированных выставочных собак с дипломчиками, которые вряди прошли бы Т1 перед рингом монопородки. Потому, чувствую, что с тестированием ничего не выйдет. Или как Панда написала - приедут едиицы, чтобы не пролететь.

 Отправлено: 26.01.08 10:24. Заголовок: Марови пишет: У сла..

Марови пишет:

цитата:

У слабого духом завсегда скотина виновата!

прелесть какая, правильная!

 Отправлено: 26.01.08 10:26. Заголовок: Я думаю, что собака,..

Я думаю, что собака, прошедшая курс дрессировки, пройдет тестирование. Мое мнение, что дрессура южаку НУЖНА!

 Отправлено: 26.01.08 11:12. Заголовок: Бетти пишет: поправ..

Бетти пишет:

цитата:

поправлю: так ДОЛЖНО сдававться, но в реале соблюдается формальность посещения тестирования

Лен,не буду спорить.Все зависит от цели:если мне интересно,пройдет ли моя собака тестирование,то я буду его сдавать.Если мне нужно получить диплом,то,скорее всего,не буду.Но я знаю,как сдавали,и участвовала,и видела со стороны.Так что могу заверить - все так,как написано.
По поводу подготовки - не согласна.Социализированная собака с нормальной психикой Т пройдет.Осмотр - то же,что на выставке,а согласитесь,что за агрессию или трусость явную и из ринга гулять отправят.О двух других даже говорить не стоит - это НОРМАЛЬНАЯ собака.Я с Настей Т не проходила (мы сдавали КС),но она у нас звуковой прошла бы на Т2,т.к.реакция - агрессивное поведение.А в остальном все,что требуется.
Марови ,про "деревню" я к тому,что по России таких городов - тьма.Культура собаководства развита практически иключительно в областных центрах,где больше,где меньше,ну и столицы,конечно.Т.е.получается,что при проведении монок с тестированием периферию можно просто-напросто не брать в расчет. Это не призыв.Я ЗА рабочие качества и их развитие,но как убедить владельцев - не представляю возможным.Опять же подчеркиваю:речь кажется,идет не об обычном тестировании,а усложненном!Катя появится,напишет,может что-нить по этому вопросу.

 Отправлено: 26.01.08 11:31. Заголовок: А как с этим у немце..

А как с этим у немцев? Или они в переферии не живут?

 Отправлено: 26.01.08 12:05. Заголовок: Немцы (я поняла так,..

Немцы (я поняла так,что НО?) - отдельная песня.Но - только немцы.С остальными немецкими породами все проще.Не знаю,как проблемы вязок на периферии решаются в других местах,наших мы не вязали,да у нас и немцев-сук две на весь город,одна сидит в вольере (отборное племенное разведение ),другую ваще стерилизовать хотят.
Но нетрудно догадаться - кому надо,повяжут и все сделают.А кому не надо - вяжут непланово,т.к.на разведение им наплевать,главное,капусту срубить.а на немцев цены неплохие даже на петсов.Вот так все просто,Марови .

А кто знает,что в других породах с этим вопросом?Знаю,что у азиатов Т обязательно,у кавказов наверное тоже.

 Отправлено: 26.01.08 14:08. Заголовок: Несомненно тестирова..

Несомненно тестирование необходимо, только в реальности дело обстоит немного по другому чем в других породах, поголовье южаков гораздо меньше, чем тех же кавказов и азиатов, добиться от южака прохождения ч/з толпу людей без проявления агрессии тяжело, тем более если собака сидела за забором, но это решаемо. Главное- желание владельца. Если с собакой выходить в "люди", то постепенно она начнет спокойней относится к скоплению людей (владелец должен тормозить неправильные действия собаки и поощрять правильную реакцию). Реагирует на выстрелы? Купите питарды, возьмите знакомого, и в поле. Помогайте собаке найти нужную для Вас реакцию. У охотников есть действенный метод: после выстрела собаке дают пищу, положительный эфект- собака рассматривает выстрел как сигнал к еде, а не угроза. Раз тесты есть, надо собаку обучать. Тем более к тестам собаку подготовить не сильно сложно, было бы желание.
Панда пишет:

цитата:

Я так понимаю,что речь идет не о просто тестировании поведения,а о разработанных для породы тестах,кроме общей проверки поведения?А для этого нужна минимальная подготовка,и если владелец не имеет понятия ни о чем таком,то сам он ничего не сделает однозначно.(Таких владельцев оооочень много,поверьте!)

Не вижу смысла разрабатывать для каждой породы отдельные тесты, они не сложные, главное желание владельцев иметь собаку с которой можно пройти по улице спокойно, а не устраивать на людях шоу: "Перетягивание поводка".