ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 27.03.07 11:27. Заголовок: Психология ЮРО и подходы к ней (а начиналось все с обычного лая)

Привет!!
Я вернулась в родные пенаты
О своей поездке расскажу в темке "Путешествия" попозже.
А сейчас вопрос.
А у вас собаки лают без остановки?Ну точнее,мы не пропускаем без внимания лай ,который только доносится до ушей.Если живем на доме,то это кошмар,в деревне собаки постоянно разговаривают через дворы.А в квартире дворовые псы не дают нам покоя.С этим можно как-нибудь бороться?

 Отправлено: 06.07.07 12:11. Заголовок: Re:

Панда, я имела в виду Ирину ( Белку), свою собаню мы у нее взяли. Но за совет огромное спасибо, теперь, благодаря отзывчивости всех участников, в голове все более или менее встает на место.
Лялька - собака квартирная, семейная, от нее мне нужно послушание, чтобы без спросу не кусалась и не лаяла ( уж больно звонко!)
Наталья&Горец , такое поведение Ляльки на улице и где бы то ни было меня не устраивает, потому и пишу. Где у нее эту выдержку-то раскопать? На грозный голос не реагирует пока, шлепать тоже не хочется.
Белка,, а Вы Ляльку не учили никаким командам? А то она после того, как я ей несколько раз объяснила команду "сидеть" и "ко мне" ( с обходом вокруг и посадкой слева), уж больно быстро стала ее делать. Удивительно! Неужели так быстро поняла? Потом, конечно, занялась своими делами, но впечатление было, что ей все это знакомо...

 Отправлено: 06.07.07 12:32. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

А мне все-таки кажется,что дело в пробуждении охотничьего инстинкта больше,чем в психике."Зверя" лучше не будить,чем потом его успокаивать

Мне тож так кажется... Несколько раз получив кайф от погония за кошками, она стремится повторить ее снова и снова. Было бы проще не допустить закрепления такого поведения, сразу познакомив со всей живностью, но теперь что уж поделать - придется корректировать. Знакомьте и поощряйте правильное поведение при контакте с кошками, как предложила Наталья и одновременно подготовьтесь, чтобы успеть вовремя жестко пресечь погоню, если она вдруг начнется. Помогает еще создать сильный отвлекающий манер - например, в момент начала погони уронить что-нибудь жутко-страшно-гремящее (например, металличексую посуду, если это дома происходит, банку железную с гвоздями - если на улице), а когда отвлечется - подозвать и зщанять игрой. Как вариант на улице - резкий рывок поводком (или она сама пусть несется, в вы проводок достаточно длинный крепко держите - ей такой опыт не понравится... только смотрите, руки себе не пораньте поводком) - а потом как ни в чем не бывало подзываете и уходите, играя. Пусть поймет, что лучше чем с мамой - нигде нет, а как только от мамы убегает - так беда какая-нибудь случается.
Сумбурно немного, но как-то так.

 Отправлено: 06.07.07 13:09. Заголовок: Re:

Лапуля пишет:

цитата:

Где у нее эту выдержку-то раскопать?

Выдержку вырабатывают, постепенно увеличивая нагрузку и вводя дополнительные раздражители. А вот начинают при их (раздражителей) минимуме. Поэтому всеми тормозными командами всегда надо начинать заниматься ДОМА, но никак не на улице. И за любое устраивающее вас поведение сейчас сверх требуется сверх хвалить. Частая ошибка, когда владельцы, начиная заниматься, обращают внимание только на негатив, пропуская позитив. В то же время собака и, в первую очередь, щенок будет тянуться именно за положительными(!) эмоциями

 Отправлено: 06.07.07 13:14. Заголовок: Re:

Как корректировать поведение вашей собаки ,очень доходчиво описано в книге Кейти Берман и Билла Ландесмана "Обучение Вашей собаки".
она есть в интернете. Я сама пользовалась этими советами,когда получила назад собаку в восемь месяцев "без царя в голове"

 Отправлено: 06.07.07 17:19. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

Дорога - это просто остановка и посадка у левой ноги перед проезжей частью,с осмотром по сторонам моим,и после машин мы по команде Рысь не спеша перебегаем ее

теперь понятно, спасибо за пояснение.

 Отправлено: 07.07.07 05:20. Заголовок: Re:

Лапуля я попробую обобщить инфу. Собаке 3,5 месяца или около того, если я правильно понимаю о каком помете речь. У вас раньше, похоже, серьезных собак не было? У вас она 2 недели.
Вы много спрашивает о времени, когда начинать дрессировку. Понимаете, обучение разным командам - это не совсем дрессура, вернее, это технический аспект ее, научить нормально воспитанную собаку определенным командам не поздно никогда. А вот воспитание - это процесс жизненно важный и происходит он постоянно. Зависит он от огромного колечества факторов: как, где и когда она ест и когда вы едите, как вы выводите ее гулять, как сажаете в машину, каким голосом и сколько с ней разговариваете, как ведете себя с ней на прогулке... Невозможно описать все, это каждая секунда вашей совместной жизни. Печально то, что исправлять дефекты воспитания намного сложнее, тем более, с южаком, чем воспитывать сразу.
С чего бы я начала на вашем месте. Во-первых, литература. Думаю, первое, что вам надо прочесть - это Джон Фишер "О чем думает ваша собака" http://www.tempo.lv/index.php?adr=http://www.tempo.lv/about/library/fisher1.html. Эта книжка очень многое ставит на место в головах владельцев, она не про дрессировку, а про жизнь с собакой, именно о том, что я сейча имею в виду. Попозже можно почитать и другие книги, выложенные на этом сайте, там очень хорошая подборка литературы. В том числе Конрад Лоренц, Эд Фраули и многие другие авторы.
Второе. Я на вашем месте не пожалела бы денег на то, чтобы встретиться с квалифицированным инструктором и чем раньше, тем лучше. Об'ясню почему: инструктор вживую посмотрит на то, как вы с ней общаетесь, обратит внимание на ее психику и в соответствии со всем этим даст вам советы по общению с ней. Переоценить эту помощь в таком нежном возрасте щенка нельзя, поверьте. Панда пишет совершенно правильно: в городских условия невоспитанный южак - это беда, на исправление которой нужно гораздо больше времени, сил и денег, чем сейчас. Насчет инструктора у меня два совета: 1. есть сайт www.К-9.ru, сам сайт уже давно превратился в болталку, где ничего конкретного уже найти невозможно, когда-то на нем тусовались только те, кто всерьез тренирует своих собак. Но владелец сайта - кинолог, бывший военный, у него сейчас есть в Москве площадка. Честно говоря, я не знаю, есть ли у них индивидуальные занятия или выезд на дом, вам один разок было бы неплохо встретиться с инстуктором с глазу на глаз, а не в группе. 2. есть сайт www.kinologia.ru, они, уж точно выезжают на дом и дают инндивидуальные консультации. Не знаю, правда, сколько это стоит, но я бы обязательно это сделала.
Следующее. На обоих сайтах есть разделы по обучению щенка, их вам неплохо было бы проглядеть. Погодите пока это выполнять, только прочитайте, информации надо уложиться в голове, ничего не случится, если вы начнете на неделю позже. Инструкции там очень подробные, но их надо понять и прочувствовать спинным мозгом прежде, чем начинать. Просто пока поймите философию работы с собакой, мелочи усвоите потом, потому как перед тем, как начнете это все ывполнять, надо будет все равно чуть ли не наизусть это учить: задержек в вашей реакции на действия вашей собаки быть не должно, иначе толку не будет.
Мы здесь можем долго давать советы, но, во-первых, у многих из нас этот процесс уже накатан, во многих действиях мы не отдаем себе отчета, во-вторых, мы не видим собаку и вас, поэтому и не знаем, какой выход из ситуации будет лучшим для вас. Мы попросту можем наломать дров.
Удачи.

 Отправлено: 07.07.07 10:47. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

это каждая секунда вашей совместной жизни.

Vospitanije,vospitanije ,a potom i za dresuru morzno priniatsia.

 Отправлено: 07.07.07 11:51. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Во-первых, литература. Думаю, первое, что вам надо прочесть

Мне кажется,это нужно было делать ДО того,а не когда щен уже на руках,конечно,никогда не лишне и не поздно,но щениха-то ждать не будет,пока там хозяева с ее психологией разберутся!Наталья&Горец пишет:

цитата:

Я на вашем месте не пожалела бы денег на то, чтобы встретиться с квалифицированным инструктором и чем раньше, тем лучше

Вот с этого и начинать,тем более насколько знаю,в Москве есть площадки,где занимаются именно со щенками вот такого нежного возраста,а там уже по ходу и литература,и опыт наберется.Т.е.первое и второе - меняем местами.
Наталья&Горец пишет:

цитата:

у многих из нас этот процесс уже накатан, во многих действиях мы не отдаем себе отчета,

поэтому для себя пока я бы сделала так:четко определить какое поведение нужно в повседневной жизни,и из этого строить модель поведения.Т.е.это - минимум литературы очень целенаправленно пролистать на ночь глядя.Я думаю,что Ляля чувствует вашу неуверенность и поэтому себя так ведет.

 Отправлено: 04.01.10 06:24. Заголовок: «Зоопсихология» как ..

«Зоопсихология» как индустрия услуг для владельцев домашних животных или кто он настоящий зоопсихолог?

Сегодня многие задают вопросы: что такое зоопсихология и чем она занимается, и в частности, – зоопсихолог? И это не смотря на то, что различные источники средств массовой информации, Интернет с его форумами и досками объявлений, сайты о животных пестрят предложениями об оказании услуг данными «специалистами». «Специалисты», называющие себя зоопсихологами, раздают консультации и советы владельцам, отчаявшимся в воспитании «трудных» домашних любимцев и возникновения различного рода проблем в их поведении, но на самом деле не являющимися таковыми профессионалами в действительности. Заработать на любви к братьям нашим меньшим? А почему бы и нет, если есть спрос на модную нынче сейчас профессию зоопсихолога, а для особо доверчивых и зоопарапсихолога (да и такое предложение в сфере услуг для животных мне встретилось).

Это же просто: собака боится громких звуков – ставим диагноз «фобия», становится «грустной», значит «депрессия» или сексуальное расстройство и проводим лечение: от длительных прогулок, бесед вплоть до приема антидеприссантов, многие из которых входят в группу психотропных препаратов, назначение которых должно находиться только в компетенции врача. Тем более что, занимаясь подобного рода шарлатанством, преподнося его при этом, как услуги зоопсихолога, можно не бояться наступления юридической ответственности, т.к. в настоящий момент лицензированию подлежит только психиатрия. А что тогда можно говорить, когда люди, называющие себя зоопсихологами, не имеют даже специального профильного образования и диплома (сертификата), подтверждающего оное. Профессии зоопсихолога нигде в России не обучают.

Зоопсихология является отраслью психологии и входит как обязательный курс в программу обучения на психологических факультетах вузов России. Но и то количество часов, которое регламентировано государственным образовательным стандартом на изучение зоопсихологии, не дает права приписывать звание специалиста-зоопсихолога. В отличие от России за рубежом давно существует система образования специалистов в области поведения животных, подлежащая обязательной сертификации. Но и там специальность зоопсихолог не упоминается, - такого рода специалисты называются консультантами в области поведения животных. Таким специалистом может называться любой дипломированный психолог, биолог, этолог, зоолог, ветврач, имеющий специализацию в данной области и прошедший сертификацию.

Так что же такое зоопсихология и кто такой специалист-зоопсихолог? Зоопсихолгия — (от греч. zoon — животное, psyche — душа, logos — учение) — наука о психике животных, о проявлениях и закономерностях психического отражения на этом уровне. Зоопсихология изучает формирование психических процессов у животных в онтогенезе, происхождение психики и ее развитие в процессе эволюции, биологические предпосылки и предысторию зарождения человеческого сознания.

Предмет зоопсихологии - формирование поведения и психических процессов у животных, развитие поведения в онтогенезе, роль поведения в эволюционном процессе, предпосылки становления человеческого сознания.

Объектом зоопсихологии как науки является психическая деятельность животных, т.е. весь комплекс проявлений поведения и психики, единый процесс психического отражения как продукт внешней активности животных. Особое значение имеет изучение сложных форм поведения и элементарного мышления животных.

Зоопсихология тесно связана с экологией, этологией, нейрофизиологией, физиологией высшей нервной деятельности и другими науками. Зоопсихологические исследования имеют большое значение не только для различных отраслей психологии, особенно сравнительной психологии, но и для теории познания, антропологии (предпосылки антропогенеза) и других наук, а также, бесспорно, для практики животноводства, звероводства, служебного собаководства, дрессировки и пр.

Зоопсихология возникла под влиянием работ И.П. Павлова и бихевиористов.

В свою очередь, этология (от греч. ethos - обычай - нравственный характер и ...логия) - биологическая наука, изучающая поведение животных в естественных условиях. Она уделяет преимущественное внимание анализу генетически обусловленных (наследственных, инстинктивных) компонентов поведения, а также проблемам эволюции поведения. Тесно связана с зоологией эволюционным учением, физиологией, экологией, генетикой. В современном виде этология возникла в 30-е гг. 20 в., главным образом благодаря работам К.Лоренца и Н. Тинбергена.

Между тем, зоопсихологи – это специалисты в области психологии и поведения животных, заметьте, - разных животных, а не только домашних любимцев, а, кроме того, это специалисты в области психологии в целом.

Зоопсихологи изучают, как влияет наследственность и среда на психику и поведение животных, какую роль играют инстинкты в их поведении, в какой мере поведение определяется научением, как изменяется поведение в процессе индивидуального развития животного, в чем состоит адаптивная функция психики животного. При этом нужно отличать зоопсихологию от этологии – науки о поведении животных в естественной среде обитания. Этологи - это обычно зоологи, биологи, интересующиеся развитием и адаптивным значением поведения, а также его наследственными и эволюционными предпосылками. Зоопсихологи же, как правило, получают психологическое образование и в изучении поведения животных их интересуют психические процессы, формы научения, мотивация, память, восприятие. Очевидно и то, что не каждый психолог может быть зоопсихологом, т.к. зоопсихология – узкая специализация.

Тем не менее, в настоящее время современная зоопсихология и этология сближаются и развиваются в дружественном тандеме, стараясь понять поведение животных во всей его сложности.

Также хотелось бы обратить внимание на то, что деятельность зоопсихолога, кинолога, дрессировщика, ветеринарного врача одинаково направлена на работу с животными, но ее цели и задачи различны. Некоторые специалисты-кинологи, заводчики, ветврачи и прочие, работающие в сфере оказания услуг владельцам животных, заслуживают того, чтобы их называть консультантами в области поведения домашних животных, принимая во внимание их богатый практический опыт, но следует понимать, что данные регалии весьма условны.

Будем откровенными перед собой и скажем, что деятельность зоопсихолога помимо работы с поведением животного тесно связана и работой с владельцем, принимая во внимание – одомашнивание животных. Никто не станет опровергать, что процессы становления и протекания взаимоотношений между владельцем и его животным очень важны, а зачастую в них кроются те самые причины возникающих проблем. Немаловажным будет и то, что часто проблемы наших питомцев – это наши проблемы, но спроецированные на них. Проекция - один из защитных механизмов, состоящий в том, что неприемлемые чувства, желания и даже некоторые аспекты личности человек отчуждает от себя и приписывает кому-то другому. Причины, вынудившие владельца прибегнуть к профессиональной коррекции поведения, и проблемы, которые он перечисляет, зачастую находятся в противоречии с его истинными желаниями. Например, это очень заметно, если проанализировать межличностные отношения в семье.

Так что в большинстве случаев, так называемые «зоопсихологи», рекламирующие свои услуги в области решения поведенческих проблем домашних животных – это те же кинологи, инструкторы по дрессировке, заводчики без специального психологического образования, но также хватает и самозванцев без какого-либо вообще профильного образования, но решивших заработать деньги, пока страна находится на пике зоопсихологического бума.

Ирина Красенкова,

кинолог, юрист и психолог
http://www.infodog.ru/forums/index.php?showtopic=1659