ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 19.04.07 08:54. Заголовок: Электронный ошейник

Соратники, а скажите мне, кто-нибудь пробовал дрессировать собаку с помощью электронного ошейника? Или чьи-нибудь дрессы имеют опыт?
Мой муж с дочкой два года назад были на семинаре Барта Беллона, который является, пожалуй, основным специалистом по их применению.Жаль, я тогда не смогла: была на последних неделях беременности. Горец тогда чудес управляемости не показал: зато продемонстрировал собравшимся офигительную психику. Я это к чему: старший ребенок стал много работать с Горцем, думаю а не поработать ли нам для лучшей управляемости с дрессом, который это практикует.

 Отправлено: 19.04.07 09:25. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Или чьи-нибудь дрессы имеют опыт?

мой дресс имеет. Только мне с ним состыковаться сложно

 Отправлено: 19.04.07 11:23. Заголовок: Re:

Лен, если состыкуешься, начни с вопроса каким именно ошейников твой дресс пользовался? Это принципиальный вопрс.
Также интересует где и какую он взял методику. Ну а потом можно спросить и мнение

 Отправлено: 20.04.07 15:13. Заголовок: баба яга (Я) против

мой скромный опыт показывает, что с любой собакой можно обойтись без ЭШо, парфорсов и прочих приспособлений, главное - голову включить (свою). применение оных расцениваю как проявление собственной несостоятельности перед собакой
вобщем, не вдаваясь в размышлизЬмы, выскажу своё мнение - категорически не приемлю

 Отправлено: 20.04.07 15:59. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

мой скромный опыт показывает, что с любой собакой можно обойтись без ЭШо

Ириш. ты права. Но иногда не ждет время. с ЭШО все много быстрей отрабатывается, а голова при ЭШО нужна еще более толковая

 Отправлено: 20.04.07 16:13. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

категорически не приемлю

Я с этим согласна, хотя конечно могут быть варианты!
Это скорее "дрессировка для ленивых". В данном случае не надо «включать» голову, все очень просто « не хочешь? Заставим!»
Но для «шибко» умных собак этот «фокус» не прокатит! Пара занятий б/ЭШО. и … делают вывод. Надели ошейник пункт №1«ангел», сняли, срочно смотри «пункт №1».
Знаю таких владельцев, которые решили быть «всех умнее» и не тратить время. Теперь гуляют только в ЭШО.

 Отправлено: 20.04.07 16:23. Заголовок: Re:

Астар пишет:

цитата:

Надели ошейник пункт №1«ангел», сняли

Когда тупо меняют строгач на нормальный - это тоже работает против дресса Южак - умный и хитрый
Так что голову надо включать всегда

 Отправлено: 20.04.07 16:27. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Так что голову надо включать всегда

Тогда вполне можно и без ЭШО обойтись

 Отправлено: 20.04.07 16:36. Заголовок: Re:

Наталья&Горец

Не нравится мне все это, сильно не нравится! Я б ЭШО в одном случае применяла, и то в состоянии аффекта (но тогда мне их 6 надо), - это когда наши рев поднимают в 6 глоток с разных сторон дома.

 Отправлено: 20.04.07 16:41. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Когда тупо меняют строгач на нормальный - это тоже работает против дресса

Значит строгач не прально использовали. Когда правильно, то соба даже не поймет, что на ней строгач был

 Отправлено: 20.04.07 16:59. Заголовок: Re:

RivLand пишет:

цитата:

Значит строгач не прально использовали

Оля, давай с подробностями. И с самого начала про строгач: когда, как, и все остальное.... чтобы я могла распечатать и дать в руки

 Отправлено: 20.04.07 17:07. Заголовок: Re:

Я не знаю как у Вас используют строгач. А про то, как надо лучше пусть Юрок мой расскажет, он толковей объяснит, но чуть позже. Единственное,что я могу сказать, что строгач подгоняется под каждую собу индивидуально, в зависимости от толщины шеи собаки. И одевается на шею за ушами как ринговка и впритык, чтоб не звенел и не болтался, для этого снимают со строгача лишние звенья.

 Отправлено: 20.04.07 17:34. Заголовок: Re:

Все в моей "инструкции" с твоими словами совпадает пока, но вот только на счет "ушей" я не совсем поняла

 Отправлено: 20.04.07 17:35. Заголовок: Re:

И строгач один? Или основной ошейник тоже на месте. Мы работали сразу с двумя, чтобы соба поменьше выводов делала

 Отправлено: 20.04.07 18:17. Заголовок: Re:

Самое узкое место на шее у собаки- сразу за ушами, туда и подгоняется "строгач", но он должен быть разборный, для того чтобы подгонять его.
С ошейником или без, разницы нет, важно у собаки выработать рефлекс на команду и собака не будет делать выводы один на ней ошейник или два (не до того ей будет). Я стараюсь к строгачу не прибегать, в основном это проблемные собы требуют работы в строгаче.
Работать со "строгачем" надо очень корректно, не делать лишних рывков. Обязательно отработать последовательность "команда-воздействие-поощрение" на чем нибудь неодушевленном например на столбике до автоматизма. Рывок- короткий, четкий по направлению к груди дрессировщика.
Чуть позже освобожусь, напишу дальше. А пока можете че-нить спросить, чтобы мне проще было ориентироваться, про что писать.

 Отправлено: 20.04.07 18:19. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

но вот только на счет "ушей" я не совсем поняла

Простите, я забыла, что вопрос о южаках, вот и написала так.У стаффов ринговка одевается на шею сразу за ушами.

 Отправлено: 29.04.07 23:25. Заголовок: Re:

Наконец я добралась до этой темы.
Ребят, что я всем вам хочу сказать... Ни один человек из высказавшихся материалом не владеет абсолютно...
Барт Беллон, на семинаре которого были мои, дважды чемпион Бельгии по бельгийскому рингу, причем чемпион с довольно большим временным разбросом, лет в десять, что ли... Собаками он занимается с детства, любит их, знает и понимает как немногие, поверьте мне, я смотрела записи семинара. Когда два года назад он впервые приехал в Россию по приглашению kinologia.ru, он там был два дня. После этого тамошние дрессы сказали: нам до этого уровня дай бог когда-нибудь подняться, это другая вселенная.
Не знаю, бывает ли он в России сейчас, но если вдруг вам представится возможность сходить на его семинар или почитать материалы по нему - очень рекомендую.
Я думаю, что состыкнусь с теткой-дрессом, которую он нам рекомендовал, тогда постараюсь освещать это дело хоть как-то.

 Отправлено: 30.04.07 05:39. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Ребят, что я всем вам хочу сказать... Ни один человек из высказавшихся материалом не владеет абсолютно...

Да, по-моему, никто и не претендовал на абсолютное владение, все высказывали свое отношение. Помнится, в прошлом году на К9 на эту тему были большие дебаты. Не отрицаю, с помощью электронного ошейника можно добиться фантастических результатов в спортивной дрессировке. А вот что случается с этими профессиональными спортсменами по окончании карьеры и как долго они живут? Только не пример одной собаки, а статистика желательна.
Доказано отрицательное влияние излучения мобильных телефонов (особенно на детей до 12-летнего возраста). А с ЭО какие-либо исследования на этот предмет проводились? И еще. Мы все говорим про своих собак: члены семьи, наши дети... Наверное, перед применением ЭО следует всетаки определиться в отношении к своему питомцу. Кто надел бы воспитательных целях на своего человеческого ребенка ЭО?
Не претендую на абсолютное вледение... Всего лишь имха.

 Отправлено: 30.04.07 09:08. Заголовок: Re:

Люблю я к-9 за истерию и полное отсутствие критического мышления... Как ребенок мой - сказали ей в школе, что сигареты вреднее марихуаны - она мне это дело три часа толкала... Только ей 14.
Сколько вы хотите лет жизни вашему неспортсмену? у вас есть данные по разнице жизни между диванными собаками, никогда спортом не занимающимися, но и ЭО не нюхавшими, и спортсменами, испортившими здоровье на ЭО? Здравый смысл подсказывает, что ни при каких обстоятельствах сравнение в пользу диванников не случится. Еще можно сюда же приплести проблемы наследственности, экологии, кормления, воспитания...
Что касается детей... Я фигею... Сколько, вы говорите, времени назад та дискуссия на к-9 была? год? я гораздо раньше там всем бездетным во главе с Кверти (где он, кстати?) по-моему, вполне четко рассказала, что дело не в том, что детей жалко. С тем же успехом на детях, знаете ли, и парфорсы не применяются, оставьте вы эти демагогические приемы. Сюрприз: детей с другими целями и, следовательно, по-другому воспитывают. Нет у родителя стремления и задачи выработать у ребенка условный рефлекс. Ни на что, в том числе и на выбегание на дорогу, которым так любят стращать на к-9. Задача воспитания ребенка состоит в том, чтобы научить его решать любые задачи самостоятельно, проводить логические цепочки любого уровня сложности, делать предположения и просчитывать вероятности исходя из доступного количества данных. А если бы ставились задачи выработки рефлекса "команда-выполнение" - применялись бы и методы. Если вы не в курсе - электрошоковый метод давно и широко используется в обучении специалистов во всех разведшколах, ничего страшного в нем нет. Боли как таковой, кстати, тоже нет, есть легкое раздражение на уровне неприятного ощущения.

 Отправлено: 30.04.07 10:39. Заголовок: Re:

С удовольствием бы вставила бы ссылку на Эда Фраули - к слжалению,не умею,там очень подробно с фото описано,каким и как пользоваться строгачом.А ЭШО у Юргена Ритце.
По-моему,в повседневной жизни (в т.ч. занятиях от случаях к случаю,без системы и цели) и для управляемости собаки в условиях города,достаточно хорошо знать свою собаку (читай:реакцию) и твердого статуса вожака у человека.Но эти средства совершенно необходимы при подготовке к соревнованиям,т.к.на одном контакте далеко не уедешь,без жесткости не обойтись.(ЭШО - ни разу не видела в использовании,по-моему - это след.ступенька жесткости после строгача).
Кто-то писал:"Не надо кидаться тухлыми помидорами" - присоединяюсь,я только свои 5 копеек вложила,ни на что не претендуя.

 Отправлено: 30.04.07 12:14. Заголовок: Re:

Панда
Чтобы поставить ссылку надо немного: откройте страницу, на которую хотите дать ссылку, подведите курсор мыши к ее адресу вверху страницы, выделите адрес так, чтобы он был синим цветом, щелкните правой кнопкой мыши и выберите в меню команду copy (копировать). Потом в окне своего ответа снова щелкните правой кнопкой и выберите paste (вставить). будет у вас ссылка.
Как я понимаю, имелась в виду эта вот статья
http://www.tempo.lv/index.php?adr=http://www.tempo.lv/about/library/library.html
Я ее читала. На этой странице, кстати, неплохой подбор литературы
http://www.tempo.lv/index.php?adr=http://www.tempo.lv/about/library/library.html

Что касается ЭО. Я думаю, что надо все-таки составлять мнение о чем-то после того, как изучишь вопрос. это не упрек, просто странно слышать "не читал, но осуждаю". Я довольно много времени потратила на то, чтобы выработать свое мнение по этому вопросу, потому что если я чего-то не знаю, то не могу иметь никакого мнения. Подавляющее большинство инструкторов ежедневно сталкиваются в своей работе совсем не со спортивными задачами. Сейчас искала ссылки по Беллону и совершенно случайно наткнулась на забавный диалог на кинологии. разрыв в двух сообщениях - три года, второе было написано два года назад, до приезда Беллона по их приглашению.
http://forum.kinologia.ru/lofiversion/index.php/t5470-0.html
--------------------------------
Цитата(Дмитрий @ Авг. 15 2002,13:55)
Чой то прозевал я эту тему.
Бывает
Мнение у меня однозначно.Сприть ни с кем не буду,сразу предупреждаю
1.Шокер - плохо,и использовать его имеет смысл только в случае крайней необходимости.

2.Использовать шокер можно
а)Отказ от найденного корма
б)Подзыв от сильных раздражителей.Все.

3.Снимать собаку с человека на защите шокером нельзя.Как показывает практика,собака в этот момент сильно возбуждена,а тут доливаем разряд тока,а элток оказщывает вообще странное воздействие на ВНД собаки,часто кстати,вообще не обьяснимое(я связываю это с тем,что нервная проводимость - то-же по сути электричество,может при помстороннем вмешательстве импульсы нервной системы не туда попадают?).
Зачем рисковать?

Блин,какая хорошая тема! :D
-------------------------------
Ну вот собственно прошло почти 3 года с момента написания этого поста..
Так уж случилось,что 2 года из них я проработал с ео разных фирм,конструкций,и назначений.
На момент написания цитируемого поста у меня не было практически никакого опыта работы с ео,но я СЧИТАЛ! (читаем,что я считал. :D ) К великому сожалению очень много инструкторов не получили такой возможности поработать с хорошими ео,и они продолжают думать так же,как я думал тогда..
Что я думаю по пунктам сейчас:

1.Шокер это конечно плохо.А вот электронный ошейник - это отличный инструмент качественной дрессировки.Но - только инструмент,не более.Дисциплинарная дрессировка - это в первую очередь научение владельца находить общий язык с своей собакой.И никакая "волшебная кнопка" не заменит этого интересного и полезного процесса.

2.Шокер я бы вообще не рекомендовал использовать.А вот электронный ошейник с большим диапазоном воздействий на собаку - можно использовать при отработке любых команд дисциплинарного курса.

3.Часть первая имеет свой смысл.Запутанный весьма :D - но имеет.
А вторая часть - блин,мне даж не удобно,дикий я был... :D
Естественно,что в то время воздействие тока на собаку мне казалось необьяснимым - ты чумовые приборы,которыми я пользовался - и работали весьма необьяснимо.. :shuffle: :D
И там децствительно приходилось рисковать - никто не знал,как шарахнет ядреный Лавр в следующий раз... :hel:
--------------------------------

 Отправлено: 30.04.07 13:05. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

странно слышать "не читал, но осуждаю".

Я-то как раз не осуждаю,а совсем наоборот,но в спортивных целях!И ооочень грамотно,под руководством опытного инструктора.

 Отправлено: 30.04.07 14:12. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

Я-то как раз не осуждаю,а совсем наоборот

Я тоже не собираюсь никого осуждать, просто у каждого смои приемы и методы. Лично я вполне обхожусь без ЭО, поэтому и не вдаюсь в тонкости.

 Отправлено: 30.04.07 15:31. Заголовок: Re:

Астар пишет:

цитата:

просто у каждого смои приемы и методы

я глубоко в эту тему не вникала, т.к. пока не вижу необходимости в использовании ЭО. Но не вижу необходимости в использовании скорей всего потому, что не изучала. И хочу заметить, что люди по свое сути очень консервативны. И лучше сослаться на то, что помогает "по старинке", чем изучить что-то новое. Единственно, что соглашусь с тем, что работа с ЭО должна проходить только на профессиональном уровне. Но по любому - это прогресс. Мое имхо.

 Отправлено: 15.05.07 10:09. Заголовок: Re:

меня не оставляет мысль, что некоторые люди представляют из себя хорошо если половину от того, чем пытаются предстать в сети...
Почитала тему на дружественном форуме... страница текста... о чем этот фильм.. да ни о чем...
sticta ,
у меня к вам большая просьба, как к пишушей и там и тут. Поскольку меня забанили там давно и прочно, пожалуйста, напишите вместо меня по поводу ошейника как минимум следующее ( на страницы текста я не претендую): ни в коем случае нельзя применять этот ошейник на собаках со слабым сердцем. При склонности южаков к сердечным проблемам перед тем, как пользоваться ошейником, надо проверить здоровье собаки. А вот психика у немцев и малинуа, на которых в большинстве ошейники и применяют, слаба по определению: они холерики.
Второе: на южаках необходимо выбривать шерсть, иначе электроды не достают до кожи. Третье: на южаках ошейник фирмы Иннотек, которые выбрал и рекомендует гхм.. ладно, простим ему эту маленькую ложь... в которой является менеджером и ведущим специалистом дважды чемпион бельгийского ринга Барт Беллон, не застегнется по причине малого размера. Пэтому для таких собак, как у нас, нужно покупать два ошейника и соединять их.
Заранее спасибо.

 Отправлено: 15.05.07 10:43. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Поскольку меня забанили там давно и прочно, пожалуйста, напишите вместо меня по поводу ошейника как минимум следующее (

Вот скажи, тебе не надоело? Кто где и когда тебя банил? Может вместо очередной истерики походишь по форумам, на семинар к тому же Барту прокатишься? Тогда чуши на тему выбриваний шерсти и малых размеров у ошейников иннотека (кста, там и блоки контактные есть (были), которые на любой существующий ошейник одеваются) присутствуют.

Выдыхай, Наташ, и будет тебе счастье :)

 Отправлено: 15.05.07 11:07. Заголовок: Re:

:) Моя собака была на семинаре у Барта, а лично я состояла с ним в электронной переписке.
Все, что здесь написано - его прямые слова.
Что касается бана, то, парадокс, пароли не работают. Такие дела. И смена не помогает, ужас какой. Подумываю поменять IP, вдруг чего наладится, но лень.

 Отправлено: 15.05.07 11:21. Заголовок: Re:

Yuriyk
Юра, тебе УЖЕ стало тесно на Русдоге? надоело пускать розовые слюни? соскучился по остренькому? Использовать альтернативный форум только для того, чтобы сделать туда партизанский набег с целью нахамить женщине как-то не камильфо для мужчины, ты не находишь? А ведь никто из прописанных здесь и одновременно гостящих у вас себе такого не позволяет... Чувствуешь разницу?

 Отправлено: 15.05.07 11:29. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Моя собака была на семинаре у Барта, а лично я состояла с ним в электронной переписке.

Наверное тебя удивит, что я тоже был у него на семинаре, как и сотни, если не тысячи других спортсменов :) А с техникой иннотековской на площадке работают самые разные люди с самыми разными собаками, мне тоже поработать доставалось. Что касается личного опыта с длиношерстными, то я одевал его на боба, здорового наглого и веселого кобла - меняешь шипы-контакты, раздвигаешь руками шерсть и уровень умножаешь где-то на коэффициент 1,2 по сравнению с обычным. Хотя это не панацея, у каждой собаки свой порог очень индивидуален и тут никаких общих советов быть не может.

НАсчет бана - ты можешь мне верить, можешь не верить, но повторюсь - тебя никто и никогда не банил. Превентивно -не наш метод, ну а ничего оскорбительного ты никому не писала, пока во всяком случае.

Если тебе все-таки ехать, а не шашечки, давай с этим техническим вопросом разберемся, но лучше, наверное в личке. Иначе твое заявление о прочном и постоянном бане выглядит по-меньшей мере некрасиво, согласись.

 Отправлено: 15.05.07 11:39. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

надоело пускать розовые слюни? соскучился по остренькому?

Мадам, а ведь ты хамишь! Впрочем, тебя эта тема не касается абсолютно - сделано серьезное заявление (насчет бана, поясняю), я хочу с этим разобраться, если бан есть, объявлю, если нет - надо понять, почему посты не проходят и ситуацию поправить. Каким боком здесь ты?

 Отправлено: 15.05.07 11:51. Заголовок: Re:

Методы работы Барта с ошейником я даже обсуждать не собираюсь: он сам надевал его на мою собаку и сам регулировал силу тока.
В скобках замечу, что у бобов абсолютно другая шерсть.
Что касается бана, то я не вижу, каким образом я должна с этим разбираться. Некрасиво выглядят ваши "случайности" с регистрациями и паролями, а заодно и твое хамство с "выдыхай". Когда меня не пускают по паролю, я запрашиваю его смену, меняю по ссылке и тут же получаю новый отлуп - это не бан, ага, это случайный сбой системы. Раз этак двадцать. Именно у меня. Уволь меня от личек с тобой.

 Отправлено: 15.05.07 12:10. Заголовок: Re:

Причем тут методы Барта и структура шерсти - не понял. Речь шла о длине, ну да ладно, с этим понятно - тебе главное, кто пишет, а не о чем. Еще раз - на сегодняшний день список забаненных пуст, бана на тебя нет. Будет бан - получишь уведомление. Хочешь конструктива - давай разбираться, ну а если все-таки шашечки, то на этом и закончим

 Отправлено: 15.05.07 14:49. Заголовок: Re:

Наталья, я не знаю в чем была проблема. Только что удалил Ваш профиль вовсе (чтобы не восстанавливать пароль). Одно могу сказать точно - никто Вас не банил (у нас нет ни одного бана на форуме, мало того, все учетные записи активируются нами сразу вручную, чтобы пользователю было меньше проблем).
Если хотите - можете зарегистрироваться повторно.

 Отправлено: 15.05.07 14:59. Заголовок: Re:

Спасибо, Александр.

 Отправлено: 15.05.07 22:35. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

психика у немцев и малинуа, на которых в большинстве ошейники и применяют, слаба по определению: они холерики.

Хочется внести небольшую поправку:холерики по определению - сильный неуравновешенный ,возбудимый тип /по Павлову/,никак не слабый,хотя чистых холериков,как известно,крайне мало,типы в основном смешанные.Слабый -меланхолик.По-моему,это общеизвестно.

 Отправлено: 16.05.07 01:10. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

Хочется внести небольшую поправку:холерики по определению - сильный неуравновешенный ,возбудимый тип /по Павлову/,

У немцев разделение по типам немножко другое, но по сути абсолютно верно - холеричность и слабость психики абсолютно и никак меж.собой не связаны. Ну да на общем фоне это такая мелочь :)

 Отправлено: 16.05.07 02:11. Заголовок: Re:

Погодите-ка, а что вы считаете слабой психикой у собак?
Поясню свои слова: Возбудимость - необходимая предпосылка слабости;слабость - низкая способность к возврату в устойчивое состояние после возбуждения. У немцев, как известно, она тренируется, тем они и ценны. Тем не менее, у скольких из них психика тренирована на самом деле? Мне гораздо чаще попадаются немцы, вопящие в голос в машине, например. Сколько едут - столько вопят, часами.
Возвращаясь к ошейнику: чем выше возбудимость собаки - тем больше возможностей тонкой работы с ней. Чтобы затормозить собаку после этого существует масса методик. В то время, как низковозбудимую нервную систему надо фигачить натурально ощутимым током. Именно это мне и не нравится в нем в перспективе работы с южаком. Сейчас мы решим свою проблему и я попробую еще разок с ошейником с тем, чтобы уже наконец составить хоть сколько-нибудь окончательное мнение.
Как у вас, кстати, с хромотой дело обстоит? у нас то же самое, завтра мы идем к ортопеду и я уже вся на нервах. Хотя, вроде бы, не очень возбудима :)

 Отправлено: 16.05.07 09:35. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Возбудимость - необходимая предпосылка слабости;

Если продолжить в том же направлении,то флегматичность - настолько же предпосылка к слабости ЦНС,т.к.меланхолики могут быть,так сказать,активные и пассивные.Активные - это как раз и есть возбудимые,истеричные собаки,а пассивные - ничем не интересуются,типа спят на ходу,но это не одно и тоже,что чистый флегматик.Отсюда и комбинации:меланхолик-холерик и меланхолик-флегматик,и т.д.У немцев,наверно,из-за возбудимости,чаще ближе к холеричному типу,а вот с нашей породой может быть и то и другое,и третье.В любом случае в любой породе это порок,что тоже общеизвестно,но это же не значит.
Наталья&Горец пишет:

цитата:

Как у вас, кстати, с хромотой дело обстоит?

Да так же все,к тому же вес увеличивается,и теперь почти не проходит,постоянно прихрамывает.Даю травматин,хондротон,но пока никаких видимых рез-в.

 Отправлено: 16.05.07 09:50. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Погодите-ка, а что вы считаете слабой психикой у собак?

цитата:

Сила НП определяется свойством нервных клеток сохранять нормальную работоспособность при значительном напряжении возбудительных и тормозных процессов.

Говоря по-простому, собака со слабой нервной системой очень быстро устает (не физически...) и ее можно довольно легко перевести в состояние "запредельного торможения", когда она уже ни на что не будет реагировать. По-моему, именно это имеется ввиду под «сорвать собаку». Вроде бы говорят, что сила и уравновешенность нервных процессов никак не связаны, т.е. собака может быть сильно возбудима, но с сильной нервухой, и наоборот.
Так что Наташ, ты по сути своих рассуждений права. Ошиблась только в терминологии. Имхо.

Наталья&Горец пишет:

цитата:

слабость - низкая способность к возврату в устойчивое состояние после возбуждения

По-моему, это подвижность - еще одно свойство нервной системы.

 Отправлено: 16.05.07 10:35. Заголовок: Re:

Че-то у меня напряженка последнее время с определениями. Возьму тайм-аут до завтра, белый прям на трех ногах ходит, нервничаю.

 Отправлено: 30.01.10 03:40. Заголовок: Американцы на собака..

Американцы на собаках потренировались. Понравилось. Перешли на людей

 Отправлено: 30.01.10 16:52. Заголовок: как можно на собаку ..

как можно на собаку одевать эл.ошейник это значит ты О как кинолог и человек.Никогда бы не одела на собаку.Я даже намордник одеваю очень редко.А уж на человека.....жуть какая.

 Отправлено: 30.01.10 20:50. Заголовок: Сначала на себе испр..

Сначала на себе испробуйте. И подключайте напряжение не 12 или 36 вольт, а желательно 220 или 380, это чтобы подобная дурь из головы вылетела от удара током.

 Отправлено: 30.01.10 23:41. Заголовок: Роман пишет: Сначал..

Роман пишет:

цитата:

Сначала на себе испробуйте.

Так на себе - то общечеловеки своё изобретение испытывать как раз и не хотят! Судя по внешности подопытной девушки, она латино-американка.
Видимо, у изобретателей "шапки счастья" с традиционным штатовским смайлом всё в порядке. Раз сами в роли подопытных не выступили. А латиносам нужно прививать "общечеловеческие ценности", ведь они сеют иметь эмоции, идущие в разрез с ними. Чем -то коричневым всё это пахнет. И отнюдь не экскрементами.
Дело Йозефа Менгеле, к великому сожалению, живёт и торжествует. В США.

 Отправлено: 31.01.10 06:01. Заголовок: Роман пишет: это чт..

Роман пишет:

цитата:

это чтобы подобная дурь из головы вылетела от удара током.

Прошу прощения, Роман, но, насколько я помню, "дурь вылетает" не от напряжения, а от силы тока.

А вообще, все эти изобретения ( и для собак и для людей) ужасны. Освенцимом попахивает. В своё время я писала резко отрицательный отзыв на ЭШО. Но их все равно стали выпускать. Коммерция..., Ч... её бы побрал! Я бы эти ЭШО и проч. "приспособленьица" для выработки классических УР запретила законодательно! Не умеешь дрессировать - не берись, тем более, за ЭШО!
Ведь есть прекрасное правило: не делай ничего такого другому, чего не желаешь себе.

 Отправлено: 04.02.10 21:38. Заголовок: Belosnezhka пишет: ..

Belosnezhka пишет:

цитата:

не делай ничего такого другому, чего не желаешь себе.