ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 19.04.07 08:54. Заголовок: Электронный ошейник

Соратники, а скажите мне, кто-нибудь пробовал дрессировать собаку с помощью электронного ошейника? Или чьи-нибудь дрессы имеют опыт?
Мой муж с дочкой два года назад были на семинаре Барта Беллона, который является, пожалуй, основным специалистом по их применению.Жаль, я тогда не смогла: была на последних неделях беременности. Горец тогда чудес управляемости не показал: зато продемонстрировал собравшимся офигительную психику. Я это к чему: старший ребенок стал много работать с Горцем, думаю а не поработать ли нам для лучшей управляемости с дрессом, который это практикует.

 Отправлено: 30.04.07 13:05. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

странно слышать "не читал, но осуждаю".

Я-то как раз не осуждаю,а совсем наоборот,но в спортивных целях!И ооочень грамотно,под руководством опытного инструктора.

 Отправлено: 30.04.07 14:12. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

Я-то как раз не осуждаю,а совсем наоборот

Я тоже не собираюсь никого осуждать, просто у каждого смои приемы и методы. Лично я вполне обхожусь без ЭО, поэтому и не вдаюсь в тонкости.

 Отправлено: 30.04.07 15:31. Заголовок: Re:

Астар пишет:

цитата:

просто у каждого смои приемы и методы

я глубоко в эту тему не вникала, т.к. пока не вижу необходимости в использовании ЭО. Но не вижу необходимости в использовании скорей всего потому, что не изучала. И хочу заметить, что люди по свое сути очень консервативны. И лучше сослаться на то, что помогает "по старинке", чем изучить что-то новое. Единственно, что соглашусь с тем, что работа с ЭО должна проходить только на профессиональном уровне. Но по любому - это прогресс. Мое имхо.

 Отправлено: 15.05.07 10:09. Заголовок: Re:

меня не оставляет мысль, что некоторые люди представляют из себя хорошо если половину от того, чем пытаются предстать в сети...
Почитала тему на дружественном форуме... страница текста... о чем этот фильм.. да ни о чем...
sticta ,
у меня к вам большая просьба, как к пишушей и там и тут. Поскольку меня забанили там давно и прочно, пожалуйста, напишите вместо меня по поводу ошейника как минимум следующее ( на страницы текста я не претендую): ни в коем случае нельзя применять этот ошейник на собаках со слабым сердцем. При склонности южаков к сердечным проблемам перед тем, как пользоваться ошейником, надо проверить здоровье собаки. А вот психика у немцев и малинуа, на которых в большинстве ошейники и применяют, слаба по определению: они холерики.
Второе: на южаках необходимо выбривать шерсть, иначе электроды не достают до кожи. Третье: на южаках ошейник фирмы Иннотек, которые выбрал и рекомендует гхм.. ладно, простим ему эту маленькую ложь... в которой является менеджером и ведущим специалистом дважды чемпион бельгийского ринга Барт Беллон, не застегнется по причине малого размера. Пэтому для таких собак, как у нас, нужно покупать два ошейника и соединять их.
Заранее спасибо.

 Отправлено: 15.05.07 10:43. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Поскольку меня забанили там давно и прочно, пожалуйста, напишите вместо меня по поводу ошейника как минимум следующее (

Вот скажи, тебе не надоело? Кто где и когда тебя банил? Может вместо очередной истерики походишь по форумам, на семинар к тому же Барту прокатишься? Тогда чуши на тему выбриваний шерсти и малых размеров у ошейников иннотека (кста, там и блоки контактные есть (были), которые на любой существующий ошейник одеваются) присутствуют.

Выдыхай, Наташ, и будет тебе счастье :)

 Отправлено: 15.05.07 11:07. Заголовок: Re:

:) Моя собака была на семинаре у Барта, а лично я состояла с ним в электронной переписке.
Все, что здесь написано - его прямые слова.
Что касается бана, то, парадокс, пароли не работают. Такие дела. И смена не помогает, ужас какой. Подумываю поменять IP, вдруг чего наладится, но лень.

 Отправлено: 15.05.07 11:21. Заголовок: Re:

Yuriyk
Юра, тебе УЖЕ стало тесно на Русдоге? надоело пускать розовые слюни? соскучился по остренькому? Использовать альтернативный форум только для того, чтобы сделать туда партизанский набег с целью нахамить женщине как-то не камильфо для мужчины, ты не находишь? А ведь никто из прописанных здесь и одновременно гостящих у вас себе такого не позволяет... Чувствуешь разницу?

 Отправлено: 15.05.07 11:29. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Моя собака была на семинаре у Барта, а лично я состояла с ним в электронной переписке.

Наверное тебя удивит, что я тоже был у него на семинаре, как и сотни, если не тысячи других спортсменов :) А с техникой иннотековской на площадке работают самые разные люди с самыми разными собаками, мне тоже поработать доставалось. Что касается личного опыта с длиношерстными, то я одевал его на боба, здорового наглого и веселого кобла - меняешь шипы-контакты, раздвигаешь руками шерсть и уровень умножаешь где-то на коэффициент 1,2 по сравнению с обычным. Хотя это не панацея, у каждой собаки свой порог очень индивидуален и тут никаких общих советов быть не может.

НАсчет бана - ты можешь мне верить, можешь не верить, но повторюсь - тебя никто и никогда не банил. Превентивно -не наш метод, ну а ничего оскорбительного ты никому не писала, пока во всяком случае.

Если тебе все-таки ехать, а не шашечки, давай с этим техническим вопросом разберемся, но лучше, наверное в личке. Иначе твое заявление о прочном и постоянном бане выглядит по-меньшей мере некрасиво, согласись.

 Отправлено: 15.05.07 11:39. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

надоело пускать розовые слюни? соскучился по остренькому?

Мадам, а ведь ты хамишь! Впрочем, тебя эта тема не касается абсолютно - сделано серьезное заявление (насчет бана, поясняю), я хочу с этим разобраться, если бан есть, объявлю, если нет - надо понять, почему посты не проходят и ситуацию поправить. Каким боком здесь ты?

 Отправлено: 15.05.07 11:51. Заголовок: Re:

Методы работы Барта с ошейником я даже обсуждать не собираюсь: он сам надевал его на мою собаку и сам регулировал силу тока.
В скобках замечу, что у бобов абсолютно другая шерсть.
Что касается бана, то я не вижу, каким образом я должна с этим разбираться. Некрасиво выглядят ваши "случайности" с регистрациями и паролями, а заодно и твое хамство с "выдыхай". Когда меня не пускают по паролю, я запрашиваю его смену, меняю по ссылке и тут же получаю новый отлуп - это не бан, ага, это случайный сбой системы. Раз этак двадцать. Именно у меня. Уволь меня от личек с тобой.

 Отправлено: 15.05.07 12:10. Заголовок: Re:

Причем тут методы Барта и структура шерсти - не понял. Речь шла о длине, ну да ладно, с этим понятно - тебе главное, кто пишет, а не о чем. Еще раз - на сегодняшний день список забаненных пуст, бана на тебя нет. Будет бан - получишь уведомление. Хочешь конструктива - давай разбираться, ну а если все-таки шашечки, то на этом и закончим

 Отправлено: 15.05.07 14:49. Заголовок: Re:

Наталья, я не знаю в чем была проблема. Только что удалил Ваш профиль вовсе (чтобы не восстанавливать пароль). Одно могу сказать точно - никто Вас не банил (у нас нет ни одного бана на форуме, мало того, все учетные записи активируются нами сразу вручную, чтобы пользователю было меньше проблем).
Если хотите - можете зарегистрироваться повторно.

 Отправлено: 15.05.07 14:59. Заголовок: Re:

Спасибо, Александр.

 Отправлено: 15.05.07 22:35. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

психика у немцев и малинуа, на которых в большинстве ошейники и применяют, слаба по определению: они холерики.

Хочется внести небольшую поправку:холерики по определению - сильный неуравновешенный ,возбудимый тип /по Павлову/,никак не слабый,хотя чистых холериков,как известно,крайне мало,типы в основном смешанные.Слабый -меланхолик.По-моему,это общеизвестно.

 Отправлено: 16.05.07 01:10. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

Хочется внести небольшую поправку:холерики по определению - сильный неуравновешенный ,возбудимый тип /по Павлову/,

У немцев разделение по типам немножко другое, но по сути абсолютно верно - холеричность и слабость психики абсолютно и никак меж.собой не связаны. Ну да на общем фоне это такая мелочь :)

 Отправлено: 16.05.07 02:11. Заголовок: Re:

Погодите-ка, а что вы считаете слабой психикой у собак?
Поясню свои слова: Возбудимость - необходимая предпосылка слабости;слабость - низкая способность к возврату в устойчивое состояние после возбуждения. У немцев, как известно, она тренируется, тем они и ценны. Тем не менее, у скольких из них психика тренирована на самом деле? Мне гораздо чаще попадаются немцы, вопящие в голос в машине, например. Сколько едут - столько вопят, часами.
Возвращаясь к ошейнику: чем выше возбудимость собаки - тем больше возможностей тонкой работы с ней. Чтобы затормозить собаку после этого существует масса методик. В то время, как низковозбудимую нервную систему надо фигачить натурально ощутимым током. Именно это мне и не нравится в нем в перспективе работы с южаком. Сейчас мы решим свою проблему и я попробую еще разок с ошейником с тем, чтобы уже наконец составить хоть сколько-нибудь окончательное мнение.
Как у вас, кстати, с хромотой дело обстоит? у нас то же самое, завтра мы идем к ортопеду и я уже вся на нервах. Хотя, вроде бы, не очень возбудима :)

 Отправлено: 16.05.07 09:35. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Возбудимость - необходимая предпосылка слабости;

Если продолжить в том же направлении,то флегматичность - настолько же предпосылка к слабости ЦНС,т.к.меланхолики могут быть,так сказать,активные и пассивные.Активные - это как раз и есть возбудимые,истеричные собаки,а пассивные - ничем не интересуются,типа спят на ходу,но это не одно и тоже,что чистый флегматик.Отсюда и комбинации:меланхолик-холерик и меланхолик-флегматик,и т.д.У немцев,наверно,из-за возбудимости,чаще ближе к холеричному типу,а вот с нашей породой может быть и то и другое,и третье.В любом случае в любой породе это порок,что тоже общеизвестно,но это же не значит.
Наталья&Горец пишет:

цитата:

Как у вас, кстати, с хромотой дело обстоит?

Да так же все,к тому же вес увеличивается,и теперь почти не проходит,постоянно прихрамывает.Даю травматин,хондротон,но пока никаких видимых рез-в.

 Отправлено: 16.05.07 09:50. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Погодите-ка, а что вы считаете слабой психикой у собак?

цитата:

Сила НП определяется свойством нервных клеток сохранять нормальную работоспособность при значительном напряжении возбудительных и тормозных процессов.

Говоря по-простому, собака со слабой нервной системой очень быстро устает (не физически...) и ее можно довольно легко перевести в состояние "запредельного торможения", когда она уже ни на что не будет реагировать. По-моему, именно это имеется ввиду под «сорвать собаку». Вроде бы говорят, что сила и уравновешенность нервных процессов никак не связаны, т.е. собака может быть сильно возбудима, но с сильной нервухой, и наоборот.
Так что Наташ, ты по сути своих рассуждений права. Ошиблась только в терминологии. Имхо.

Наталья&Горец пишет:

цитата:

слабость - низкая способность к возврату в устойчивое состояние после возбуждения

По-моему, это подвижность - еще одно свойство нервной системы.

 Отправлено: 16.05.07 10:35. Заголовок: Re:

Че-то у меня напряженка последнее время с определениями. Возьму тайм-аут до завтра, белый прям на трех ногах ходит, нервничаю.

 Отправлено: 30.01.10 03:40. Заголовок: Американцы на собака..

Американцы на собаках потренировались. Понравилось. Перешли на людей