ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 23.04.07 12:17. Заголовок: КП (Курс послушания)

Хочу начать по порядку. Вопросы не только в профессиональным друссировщикам, но и опытным владльцам, воспитавшим не одно поколение.

1.с чего начинать?
2.сколько новых команд в день отрабатывать
3.стоит ли приучать работать на лакомство? И как ослабить "пищевика", чтобы команды выполнялись более спокойно, а не от рвения что-то проглотить.

 Отправлено: 24.04.07 14:39. Заголовок: Re:

Бетти, не спец, поэтому опишу свои действия, которые профи могут и покритиковать, мне только на пользу
1. начинаю буквально с первого дня как щен появился у меня
корм сухой - это основная еда, всё остальное надо "заработать". даю мяско - за выполнение чего то простенького, например за подход. причем с первого дня у нас "ко мне" это подход с обходом справа и посадкой слева. запоминается на всю жизнь - проверено на всех моих собах.
как думаете какая у них любимая команда в последствии?
следущая команда - сидеть, потом лежать и стоять
как только начинаем выходить на улицу, с первой же дорогой отрабатываю команду "дорога". с посадкой или установкой - как удобно. делаю это методично и пожизненно
командоминимум для меня это ко мне, дорога, стой - собаки при этих словах сиюсекундно должны их выполнять без раздумий. для безопасности полезно и моей слабой НС
2.на щенках я специально вообще ничего не отрабатываю, всё в процессе повседневного общения, по нескольку минут получается. сколько нового в день опять же как получится, но больше 3х вряд ли имеет смысл
3.у меня как на подбор - не пищевики, поэтому ничего путного не могу сказать на этот счет. с щенками лакомство прокатывает, а как подрастают, перестают на него внимание обращать. тогда в качестве поощрения идёт похвала, внимание, игра и прогулка
вкратце так, если есть вопросы, отвечу

 Отправлено: 24.04.07 16:42. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

с щенками лакомство прокатывает, а как подрастают, перестают на него внимание обращать

У меня сейчас работа с Жаком..ю не малыш. Но Лина жестко передала кормовой авторитет. Не хочу сказать, что Родину продадут, но из шкуры выпрыгивают, и остановить невозможно.
Самая большая проблемма: Жак не стоит в стойке. Как юла И обязательно мордой в меня Представьте картинку в ринге: шило, попом к судье
Начала сейчас занятия только с командой "стоять" Стоит, пока корм есть в руке под носом. Как только рука в карман - у него и морда в моем кармане и ноги все в кучу, и попа - к судье
С Линыным непоседством я особо не боролась, а с Жаком надо
Эх, так легко было со степенным Витусичем
Жак вроде бы начал стоять, но только корм в рот не попадает - начинает лапами перебирать со скоростью звука Ну как его остепенить? И все ко мне прижаться норовит...
Нам бы за две недели научить стоять как вкопанным

kupr_is , Ира спасибо за опыт. Думаю, начинающим очень важно знать - с чего начинать

 Отправлено: 28.04.07 00:31. Заголовок: Re:

kupr_is Респект. Прекрасное понимание воспитания.
Я немножко по другому делаю. Мотивацию акцентирую на общении с хозяином, без лакомства. Процедура сложнее, длительнее, но безотказная. kupr_is написала оптимальный вариант воспитания щенка.
kupr_is пишет:

цитата:

как думаете какая у них любимая команда в последствии?

У моих команда "Гуляй", за эту команду наверное и меня продадут (шутка), Вообще работают за мою похвалу.
По количеству команд в день не лимитируется, главное не переходить к новой, пока не отработана предидущая. Много команд увеличат время восприятия собакаой.

 Отправлено: 28.04.07 01:11. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

как на подбор - не пищевики

А мне сегодня ипошники сказали:"Непищевиков не бывает,не корми неделю - будет пищевик".

 Отправлено: 28.04.07 01:48. Заголовок: Re:

ЮРОк, пасиб за лестную оценку моих талантов

ЮРОк пишет:

цитата:

У моих команда "Гуляй"

это единственная команда с которой у меня возникли проблемы с Ташей по первости. я ей "гуляй", а она не прекращает выполнять предыдущую команду. над нами вся дресска угарала. но так как масява была 3месяцев от роду, никаких специальных мер, кроме подбадривания и заигрывания не предпринималось. потом дошло до неё

Панда, гипотетически я с этим согласна. только зачем? у моих мотивация на работу - получить похвалу и внимание, им вроде как хватает

 Отправлено: 28.04.07 10:27. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

только зачем

Да я тоже не понимаю,вот и интересно мнение профессионалов-дрессов,т.к.наши мне сказали,что когда пойму,тогда и делать буду.Это,кстати,немчатники,7-кратный ЧР,Ч СНГ,участники Чемпионатов Мира(не знаю титулов,но не из последних).А вот сама система подготовки,как я наблюдала,мне нравится.Я других учу по ОКД-шной системе,а сама со своими,как оказалось,ближе к ИПО.Но на своих времени больше есть,они всегда под рукой,с "младых когтей".К тому же мои "Рядом" с такой заинтересованнрстью, заглядывая в глаза(что ценится в IPO)ни на мяч,ни на лакомство не пойдут.

 Отправлено: 28.04.07 11:06. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

начинаю буквально с первого дня как щен появился у меня

Это считаю самое главное, не откладывать «на потом», а начинать сразу.
В лакомстве тоже ничего «страшного» нет, постепенно его можно сокращать, давать не всегда.
А когда у собаки появиться интерес к занятиям, а у большинства это происходит, ведь все внимание ей, они это очень ценят. Тогда и от лакомства легко можно перейти к поощрению «словом».

 Отправлено: 28.04.07 12:19. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

А мне сегодня ипошники сказали:"Непищевиков не бывает,не корми неделю - будет пищевик".

Я вот тоже хотела спросить: "а зачем"? Ипошники может правы относительно своих пород. Но среди южаков "пищевики" и "НЕпищевики" четко просматриваются. Мы собственных 10 вырастили, с младых когтей, в одинаковых условиях, но однако есть как первые, так и вторые, они и поведением отличаются друг от друга и темпераментом. По собственным наблюдениям собственных собак, которые перед нами уж точно "равны", могу сказать, что стимул на похвалу (а не на кусок), работает стабильней и надежней. Это, как:
ЮРОк пишет:

цитата:

Мотивацию акцентирую на общении с хозяином, без лакомства.

 Отправлено: 28.04.07 13:03. Заголовок: Re:

Да...сколько людей - столько мнений.И подходов.Все же не думаю,что буду морить свою любимую собаку голодом,чтобы она работала.А то моим "непищевикам"придется есть раз в неделю.Наверно,поэтому рабочие немцы так и выглядят.

 Отправлено: 28.04.07 13:04. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

Да...сколько людей

Да и собаки тоже все разные, соответственно и подходы к ним...

 Отправлено: 28.04.07 13:35. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

А то моим "непищевикам"придется есть раз в неделю.Наверно,поэтому рабочие немцы так и выглядят.

Похоже на то. Ибо если одним надо объяснять "что за это будет?" то другим - "зачем (кому) это надо?". Наверно не просто так выделяют породы, способные работать самостоятельно и принимать самостоятельные решения. А отправной точкой для подобной градации служит степень доминантности. Вот и делайте выводы дальше (тоже самостоятельно).

 Отправлено: 29.04.07 22:24. Заголовок: Re:

Как много интересного я тут пропустила...
Вообще, довольно странно читать высказывания ипошников насчет голодовки, потому что как раз среди немцев очень распространена высокая мотивация самих занятий. И для многих, если не для большинства гораздо интереснее игрушка, чем еда. У меня был один из НО такой, он за апорт мог неделю не есть совершенно спокойно. Мы с ним так и занимались: сделал что-нибудь - сбегай за аппортом. Я вообще голодовку много раз проверяла со всеми своими собаками, покольку предпочитаю ее парфорсу, так что определенный опыт в этом вопросе имею.
С Горцем же мы это дело практиковали одно время довольно регулярно: во-первых, в него корм и в обычном состоянии надо еще впихнуть, он только последние полгода стал есть с удовольствием, а, во-вторых, после пятидневного голодания он становился только слегка более мотивированным на то, чтобы слушать что ему говорят. В относительно же сытом виде он в гробу меня видал со всеми вытекающими. Вот сейчас, когда ему почти три года, он, наконец, с удовольствием принимает вкусняшку в награду за работу, но раньше - фиг.

 Отправлено: 30.04.07 05:04. Заголовок: Re:

Таня, твой внук становится непрошибаемым такном И если он чего не хочет - то я его с места сдвинуть не могу
Как вы Болика двигали?
Сегодня ушел от меня (надоело ему расческу терпеть) и даже на корм не выглянул к любой мамочке (это при его то продажности за еду )
Ната, Вит у меня тоже на еду реагирует оочень редко (голодовками я соб не изнуряла ). Он рабатает, потому что мама просит, и за то, что она вообще обратила на него внимание
Они таак ревнуют, когда я занимаюсь с кем то другим. А кто выходит на площадку всем видом показывает, что он самый достойный А уж в дом кого забираешь - у остальгных предел печали ...это я к чему, к подражательному методу (о чем Таня во многих своих статьях пишет).

 Отправлено: 30.04.07 09:24. Заголовок: Re:

Где ж я тебе кого-то другого возьму? Если только детей рядком посадить :)
Сейчас Гор что-то делает тоже для меня, но в 7-15 месяцев... Исключено. Домой загнать не могла. К машине вообще не подходил, пока в отдалении - как пришитый на команде "рядом", только на 5 метров к машине подойдешь - срывается и понесся. Часами его гоняла-возила по району "в машину-из машины-гуляй-в машину", на следующий день повторялось все то же самое. У Димы до сих пор рефлекс: напрягается перед тем, как Горцу скомандовать после гулянки "в машину", норовит заранее на поводок взять :)
Я знаю, что на площадке они совсем по-другому работают, но у нас площадок как таковых нет, а группы занимаются первоначальной послушкой, дальше - индивидуально. Послушку как таковую, да на людях, Гор с закрытыми глазами выполнял еще щенком, толку-то с нее, он же показушник страшенный.
Сегодня дети на скейтах толпой пришли: мы катаемся, покажите нашим друзьям вашу собаку. А в первый раз я к ним пришла - они сразу сворачиваться, говорят "Мы не хотим стать его обедом". Два часа катались у него перед носом с ужасом в глазах :). Ну так ему 3 года. Положила - лежал как пришитый, он же умный, знает, что требуется, и даже сыр принимал в качестве поощрения. А мог бы и послать меня с этим сыром :) А кто в парке рванет - не знаю, как он отреагирует, пробовать пока не рискую.
Я к тому, что с возрастом у них козлистости убавляется, мозгов прибавляется, но вот нюансы поведения остаются.

 Отправлено: 04.06.07 14:13. Заголовок: Re:

Здравствуйте! Нужен совет, как приучить щенка ходить на поводке (3 мес.). Я напишу как делаю я , и что у меня из этого выходит. По комманде сидеть одеваю ошейник, только пристегиваю поводок, он у меня ложится берет его в зубы и ни какаими коммандами его не поднимешь. Начинаю убегать от него, тогда он встает, но не выпускает поводок из зубов. И пока мы с ним ходим по квартире (учимся дома, у нас карантин), он не выпускает его из зубов. Даю лакомство, тоже не выпускает его из зубов. Заранее спасибо!

 Отправлено: 04.06.07 15:44. Заголовок: Re:

Виктория пишет:

цитата:

Нужен совет, как приучить щенка ходить на поводке (3 мес.).

Виктория, я боюсь чего не так посоветовать... Подождем, когда кто нибудь более опытный в дрессировке ответит
Я начинаю с зацепа поводка к ошейнику, и щенок просто бегает с ним, чтобы не боялся.
Если берет в зубы, старайтесь не обращать (не привлекать) внимания, что он делает что-то недозволенное и может привлечь этим Ваше внимание. Старайтесь не акцентировать свое внимание на новом пердмете, тогда и щен не будет этого делать.
Вообще, мне кажется, не стоит приучать щенка к предмету, который нужен будет только для прогулок. Т.е изначально у щенка должен выработаться инстинкт, что если поводок - значит гулять

 Отправлено: 05.06.07 00:41. Заголовок: Re:

Виктория попробуйте, разжав челюсти, вытащить поводок из пасти и не давайте его брать. Попытайтесь заменить поводок в пасти чем-нибудь другим, например игрушкой. А в принципе Бетти права. На улице будет много других раздражителей (машины, люди, собаки), которые отвлекут его от поводка. Поведение щенка будет совсем другим. Поэтому сейчас можно не заморачиваться с этим, привыкайте пока к ошейнику. Когда начнете выходить на прогулку, если будут какие-то вопросы, тогда уже будем корректировать. Удачи!!!

 Отправлено: 05.06.07 01:10. Заголовок: Re:

от грызунов помогает ещё невкусный синтетический поводок
(в плюс к сказанному уже)

 Отправлено: 05.06.07 01:58. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

от грызунов помогает ещё невкусный синтетический поводок (

ХА! Тогда у меня Мотька- супер-крыс! так не грызет, только если привязываешь и оставляешь.

 Отправлено: 05.06.07 13:06. Заголовок: Re:

Valena, у меня Терюшка такой был - не терпел привязки
перегрызал любые поводки! причем перегрызёт и лежит спокойно, где оставили