ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 25.05.07 01:00. Заголовок: Глобальное расселение или кто с кем уживается?

Давно меня вопрос мучат. Ка столкнулась с южаками, азиатами..... Нередко была свидетелем собачьих "разборок". Страшно. До ужаса боюсь. прям сердце в пятки уходит и потом еще долго-долго там колотится .
Сейчас столькнулась с совершенно конкретной ситуацией. Растут вместе 4 южачонка( 2 кобеля, 2 суки). Пока вместе растут , но уже сейчас без драк не обходится. Один с подраным носом, другой с "подбитым" глазом, у третьего на холке дырки.... И есть еще 3 взрослых южака 2( 2 кобеля и сука).
Нужно как-то расселять молодняк. Но надо ли всех отдельно? Может быть кто-то уже сделал "наметки", кто с кем уживается?

Буду благодарна всем, кто не откажется поделиться опытом

 Отправлено: 25.05.07 01:25. Заголовок: Re:

Диана,я Дайноре уже давно говорила об этом.Пора раздаривать собак или строить хотябы два вальера.Там места есть,что могут быть отведены места с будами.Поселить парами.Пока это молодняк, время бежит быстро.Но быстро вырастут и тогда каждому надо будет по вальеру.Не забыть про то,что могут делать подкоп.То есть ,должно быть всё капитально зделано.
Объясни человеку,что любоватся когда они гуляют все вместе уже нельзя.

 Отправлено: 25.05.07 01:54. Заголовок: Re:

Регина
Вы сейчас с кем разговариваете?
Дайнора взрослый человек и не одну собаку вырастила. Не мне ее учить. А раздаривать собак -это самое последнее дело Такие "подарки" потом часто на улице оказываются.
Я не об этом, кому чего объяснять надо. Я об иерархии. О стайных отношениях. Рассадить то их каждого по отдельным вольерам -не проблема. Только вот хотелось бы создать группы. Та же парная охрана территории интересует. Ведь территории 1.5 га огороженной!

 Отправлено: 25.05.07 09:58. Заголовок: Re:

DELPHY Наверное, есть собаки, которые хорошо ладят между собой, и их можно содержать в паре. Мои шелтюки тоже не все дружны, взрослые кобели дрались в смерть, пока сидели в одном вольере некоторое время... Теперь живут в разных вольерах, и никаких проблем! А самый драчливый драчун сейчас обитает вместе со щенками, и ПРЕКРАСНО с ними ладит! Так что, наверное, и в вашей ситуации нужно пробовать собак в парах. Такое вот моё дилетанское мнение

 Отправлено: 25.05.07 14:50. Заголовок: Re:

RusMarlins
Надя,просто у тебя одна южачка.Южаки - это не шелти и по характеру и по силе,или злобе.Есть грустный опыт в этом,сама не хочу повторить.Я думаю,расселять и гулять пускать "друзей",так как даже кобель с сукой могут враждовать.Да что тут посоветуешь,тем более.опытному человеку...

 Отправлено: 31.05.07 15:58. Заголовок: Re:

DELPHY , Диана, рассаживать нужно. Но вот кого с кем - только совместное проживание покажет.
У меня Бетти - будет жить хоть с кем. Но к миске никого не попустит. Кто бестолковый - пусть раны потом зализывает. А еще имеет сучью манеру: сама не ест, а спецом охранять начинает. А кто из-под челки не заметил... вкусная добыча. Причем - без предупреждения.
Лина жрет всех! Сук пуще кобелей. По разделять не видела смысла. Оставила с Жаком, пока он все же ей бобов не дал - успокоилась, и теперь вся смирная и пушистая. А после того. как Жак ее детей воспитал - совсем дружная стала. Но с Витом так и не ужились.
Вот, после смертных боев, шитых лап и ушей - живут по парам. Причем, Бетти - с любым из кобелей, а Лина - только с Жаком.
Описала подробно, потому что много времени понадобилось, чтобы все это стало так, как оно есть сейчас.

В последнем помете жили четыре суки-щенка до 4 мес. Драки были не на жизнь, а на смерть. Причем без причин. Все в маман!!! Кста, из- за жрачки не дрались - метали со скоростью звука Дрались в играх и за "место под солнцем".
Только твои наблюдения позволят определить: кто с кем. ТОлько ты сможешь определить: кто кого поставит на колени до такой степени, чтобы драки прекращались по первому рыку.
Мои коблы сейчас дерутся до крови даже через сетку. И Жак все больше хамит и никогда первым не отступает. Но не думаю, что в свободном общении их драки поставили бы точку в определении лидера.
Все только в твоих грамотных руках Удачи, и скорейшего определения детенышей

 Отправлено: 31.05.07 23:18. Заголовок: Re:

Большое спасибо всем , поделившемся своим опытом.
Пробую делать выводы.

1)Кобель + сука, тем более одного возраста -50/50. Возможны конфликты. Но пробовать можно.
2)Суки одного возраста - постоянное выяснение отношений.Серьезные конфликты.
3)Взрослый кобель + щенок - очень даже возможный вариант.


3 варианта не выяснила:

1) Взрослая сука + щенок сука - ???
2) Молодой кобель + щенок сука -???
3) Взрослая сука + щенок кобель -???

 Отправлено: 01.06.07 00:13. Заголовок: Re:

DELPHY пишет:

цитата:

1) Взрослая сука + щенок сука - ??? 2) Молодой кобель + щенок сука -??? 3) Взрослая сука + щенок кобель -???

Я думаю, что эти варианты вполне реальны, хотя все зависит от конкретных соб

 Отправлено: 01.06.07 02:04. Заголовок: Re:

Не всегда взрослые собаки принимают чужих детей.

 Отправлено: 01.06.07 13:50. Заголовок: Re:

Я поделюсь своим скромным опытом. У меня дольше всех жил южак кобель, но времанами он жил с алиментными детьми и временами с суками. С суками проблем никогда не было. Детей воспитывал вобщем то одинаково (и своих и чужих) и респект оставался у них навсегда. Единствено, что запрещено-миска. По мере возростания мальчики (уже 2-3 летние) с папашей иногда боролись, но всегда там было больше шума, а потом быстренко уступали. А вот с последним коблом (он болгарская овчарка)дела обстояли по разному. Пока был малюсеньким ему все разрешалось-даше в миску дедушки можно было лезть. В 9 месяцев пришлось их расстать на месяц. Когда "малыш" (73см 48кг) вернулся, сразу подрались, как будто впервые в жизни втречались. Пришлось держать некоторое время в намордниках, чтоб не искалечить друг друга. Потом привыкли как то, но до конца жизни старика, жили в "вооруженном нейтралитете". А вообще из того, что видел-все индивидуально. Некоторые ладят (чаще кобель/сука, но не обязательно), а другие нет, независимо от пола и возраста.

 Отправлено: 01.06.07 16:12. Заголовок: Re:

DELPHY пишет:

цитата:

1) Взрослая сука + щенок сука - ??? 2) Молодой кобель + щенок сука -??? 3) Взрослая сука + щенок кобель -???

У меня возможен только 3 вариант,например.Но- не трогая еду,это свято.Каким-то образом взрослая сука чувствует маленькую.Суку.Кобель вообще щенов не признает,если это свои дети,рожденные у нас,брезгливо шарахается,наверно,потому что мать в обиду не даст.А "чужих" - я разделяю.Так что да,все индивидуально.

 Отправлено: 01.06.07 19:33. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

Но- не трогая еду,это свято

не буду развивать, просто не соглашусь. Очень многие списывают неприкрытую агрессию охраны миски - на святое. А неоднократно слышала: хорошие охранные качества. И ставили даже в заслугу А потом заезженные реплики: их только с лопаты кормить! Потому как и хозяин подойти уже не может.
А я не считаю нормой охрану своей миски! Никто ее не добывал, чтобы охранять
Да и проблем от такого поведения достаточно потом возникает. Особенно если собак не одна-две.

Панда пишет:

цитата:

Каким-то образом взрослая сука чувствует маленькую.Суку

каждая собака, щенок имеют свой запах. И любимчики есть, и непризнанные. И фиг знает, что у них в башке. Но объединять надо, и меньше брать в голову мелкие разборки, при этом жестко их пресекая.
Когда все сильно затягивается (процесс примерения), машу рукой: а кто бы их в природе разнимал?

Два кобеля, конечно,будут за "место под солнцем" драться до безсознательного состояния. А вот сука с кобелем - вполе могут разобраться сами.
Но пришла к выволду, что разделять по одиночке надолго нельзя... опять разборки начинаются сначала. Я сук отсажываю только на период течки.

 Отправлено: 02.06.07 10:34. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Очень многие списывают неприкрытую агрессию охраны миски - на святое. А неоднократно слышала: хорошие охранные качества. И ставили даже в заслугу А потом заезженные реплики: их только с лопаты кормить! Потому как и хозяин подойти уже не может. А я не считаю нормой охрану своей миски! Никто ее не добывал, чтобы охранять Да и проблем от такого поведения достаточно потом возникает. Особенно если собак не одна-две.

Бетти полностью согласна.

 Отправлено: 02.06.07 23:18. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

А я не считаю нормой охрану своей миски! Никто ее не добывал, чтобы охранять

К теме из Питания:
Бетти я так поняла,что если на работу утром опаздывать.то собачки эту еду добывают уже?(так как охраняют и кушают согласно иерархии).
Однако,странные противоречия...
Что ж ,у меня наверно в перспективе
Бетти пишет:

цитата:

только с лопаты кормить

Печальный прогноз...

 Отправлено: 03.06.07 01:48. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

Бетти я так поняла,что если на работу утром опаздывать.то собачки эту еду добывают уже?(так как охраняют и кушают согласно иерархии).

Панда, Вы неправильно поняли.С точностью наоборот
Как раз таки собаки не кормятся по отдельности, а едят открытыми, потому что некогда открывать-закрывать их Поэтому не приучаются к тому, что еда - это святое
Панда пишет:

цитата:

Печальный прогноз...

Это не прогноз. Это встречающаяся действительность

 Отправлено: 03.06.07 01:59. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

А я не считаю нормой охрану своей миски! Никто ее не добывал, чтобы охранять

Лен, имхо, тут «добыча» всет-таки не при чем. Причина охраны еды совсем в другом - это скорее выяснение иерархических отношений и утверждение своего места под солнцем. Но именно поэтому, также как и ты, не считаю в своем доме нормой охрану жрачки. Точнее так - это нормально, что южачек попытается однажды (а может и не однажды) поохранять свою миску, но если они попробуют сделать это при мне - тут же разлетятся в разные стороны, и еда им больше не достанется до следующей кормежки. Однако провокация мы не устраиваем, и специально зверей к кормежке вместе не приучаем - просто кормим их в разных местах. Метод устранения возможности совершить нежелательное действие в чистом виде, так сказать.

 Отправлено: 03.06.07 03:14. Заголовок: Re:

VladKo пишет:

цитата:

не считаю в своем доме нормой охрану жрачки. Точнее так - это нормально

и я не считаю. Но некоторые ведь считают и даже оправдывают такое поведение собак :( А потом члены семьи (я уже не говорю о других совместно проживающих собаках), не могут пройти даже мимо пустой миски или помещения, где она стоит.
Именно по этой причине я и не прошла мимо этого вопроса. Это достаточно серьезно.
VladKo пишет:

цитата:

но если они попробуют сделать это при мне - тут же разлетятся в разные стороны, и еда им больше не достанется

 Отправлено: 03.06.07 23:34. Заголовок: Re:

Я не приветствую охрану своей миски. И у меня собаки кушают вместе и каждый со своей. Единственное, чему мы приучаем с детства- это не залазить в чужую миску, когда сам поел,а другой еще кушает. Если бы у меня стаффы и южаки охраняли свою жрачку, то я не знаю, чтобы это было
Мы часто уезжаем на выставку или еще куда и с собами остается моя мама. Чтобы она сделала, если бы возникла потасовка из-за еды? Сто процентов, ничего! А сейчас, я спокойно оставляю собак на маму и они у меня нормально ладят.

 Отправлено: 04.06.07 16:35. Заголовок: Re:

Моя Дива к еде никого не подпускает... Из собак, в смысле. Я могу забрать у неё еду даже изо рта, но при этом она будет бухтеть и закрывать рот лапами (ну, чтоб я не достала ), но отдаст!
Миска её стоит в пределах общего пользования, и после кормёжки я наливаю туда воду, которую могут пить и шелтюки, и кошка . Но если дать Диве мосолик какой - спасайся, кто может! Подходить НЕЛЬЗЯ!!! Ну, опять же - собакам нельзя. Есть печальный опыт, к сожалению... пара дырок на шелтиной шкурке... Зато после этого НИКТО не пытается отнять у неё косточку!
К калитке она тоже быстро отучила шелтюков лезть (пока небыло вольеров, они у меня везде "паслись" и поорать на прохожих у калитки было их любимым делом ) - она просто отшвыривала их оттуда! Без зубов, но конкретно! Я так поняла, что она сама определила свою роль - охранять калитку И никому её больше не доверяет А мелкие очень быстро это поняли, и теперь туда не лезут. У каждого, как говорится, своё предназначение!

 Отправлено: 04.06.07 16:38. Заголовок: Re:

RusMarlins , крови никуда не выкинешь Узнаю Линочку свою Дырок у всех соб хватает Но человек - табу
Обожаю этого сорванца

 Отправлено: 04.06.07 20:54. Заголовок: Re:

А у нас к миске салтика можно подходить Мотьке, когда она течет. Ей тогда прощается все!