ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 25.05.07 01:00. Заголовок: Глобальное расселение или кто с кем уживается?

Давно меня вопрос мучат. Ка столкнулась с южаками, азиатами..... Нередко была свидетелем собачьих "разборок". Страшно. До ужаса боюсь. прям сердце в пятки уходит и потом еще долго-долго там колотится .
Сейчас столькнулась с совершенно конкретной ситуацией. Растут вместе 4 южачонка( 2 кобеля, 2 суки). Пока вместе растут , но уже сейчас без драк не обходится. Один с подраным носом, другой с "подбитым" глазом, у третьего на холке дырки.... И есть еще 3 взрослых южака 2( 2 кобеля и сука).
Нужно как-то расселять молодняк. Но надо ли всех отдельно? Может быть кто-то уже сделал "наметки", кто с кем уживается?

Буду благодарна всем, кто не откажется поделиться опытом

 Отправлено: 29.11.10 22:10. Заголовок: нда...сука "выйд..

нда...сука "выйдет победителем" - это конечно перебор,тут как бы третьего не дано.Просто Настя у нас по жизни одна...

 Отправлено: 29.11.10 22:22. Заголовок: Еще интересно,что не..

Еще интересно,что немка на такое внимания не обращает,оно ей нафиг не надо.У нее другие заботы ,две породы говорят на разных языках реально!

 Отправлено: 29.11.10 23:07. Заголовок: Ириша пишет: немка ..

Ириша пишет:

цитата:

немка на такое внимания не обращает

И слава Богу!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Немцы тоже подраться не дураки и учатся этому дурному делу очень быстро....Но пресекаются ихние попытки гораздо легче и без последствий-орднунг у них в крови,пожелания и требования хозяина-в приоритете.

 Отправлено: 30.11.10 12:34. Заголовок: Ворожея "взросла..

Ворожея
"взрослая сука изуродует годовалую"

Таня, а у тебя молодые суки не пробуют силы на старших? И старшие по жизни верховодят? Извини, не поверю. Смена власти неизбежна. А в случаях, когда южаки живут на участке, как у тебя или Ирины, сук разводить намного проще(имея ввиду лидерские качества южачек-сук). Мне, в квартире, это было делать немного сложнее, так как суки жили на одной площади, неизолированно. Но даже в этих условиях, суки отделывались только дырками, и выяснения отношений не были частыми, так как у собак в голове должна отложиться четкая установка хозяина-лидера: ДАЖЕ И НЕ ДУМАЙ выяснялками заниматься. То же самое происходит и с питомническими южачками,если суки вместе росли, то драки "легкие", если познакомились взрослыми - убийственными, но даже в этих случаях кинолог всегда рядом, и мозги включат на полную. Мне повезло, что собаки не были сильно травмированны никогда, а это значит, что линия поведения выбрана правильно, учитывая возрастные особенности характера сук-южачек.

 Отправлено: 30.11.10 16:35. Заголовок: Извини,Оля,но ты не ..

Извини,Оля,но ты не права.Я мнение никогда не навязываю,но в данном случае двух мнений быть не может.Ты не права 100%-но.
Выяснялок у сук не бывает.У сук отечественных пород есть только ликвидация.(Хотя...Поля с Вербой именно было делоЮдрались пару раз,но это сооовсем не те драки!) И никакие установки хозяина здесь роли не играют.С Настей по очереди пытаются драться все собаки по взрослении.Выросшие вместе,да.

 Отправлено: 30.11.10 19:07. Заголовок: Оля, у меня только с..

Оля, у меня только сейчас в питомнике проживают 5 сук разных возрастов, от 2 до 10 лет, а двух уже нет в живых. И только одна из них пришла к нам в годовалом возрасте, остальные выросли с младенчества. Я полагаю, что материала для наблюдений достаточно, чтобы делать выводы о поведении сук в различных ситуациях.
В конфликтах между суками ни о какой "победе" речь идти не может, если сук больше двух. Мать-дочь, бабушка-внучка, две суки, выросшие вместе с небольшой разницей в возрасте - у них другие, более ограниченные и устоявшиеся мотивационные ситуации для агрессии. Их можно называть стычками, конфликтами - это не драки "до победы", и эти отношения действительно можно контролировать и регулировать. При любой другой перетасовке управлять поведением сук-южачек при возникновении драки невозможно. Это на самом деле жесточайшая агрессия от увечий до убийства. Это не ритуальные драки кобелей, конфликт не может быть разрешен, ибо включаются самые сильные из инстинктов - самосохрания ради продолжения рода. А неразрешенный конфликт приводит только к еще бОльшей эскалации агресии, и в следующий раз драка случится еще более жестокой, а повод для нее будет еще менее знАчимым.
В этих ситуациях я не верю ни в какие "линии поведения", их просто категорически нельзя допускать. Пригасить такой конфликт может либо ярко выраженное материнское поведение одной из двух сук, либо большая разница в возрасте, а следовательно добровольная сдача позиций, однако я еще не наблюдала последнего до достижения 10-летнего возраста.
Даже если растут две суки вместе, с изменением гормонального фона, с набором возраста и сил, в преддверие течки, в определенное время в определенном месте конфликт случится, и одна будет убивать (устранять помеху), другая так же неистово защищаться. Ибо нельзя приставить кинолога к сукам на 24 часа в реальной жизни, не в ведомственном питомнике, о чем, собственно, и речь.

 Отправлено: 01.12.10 19:46. Заголовок: "ни о какой побе..

"ни о какой победе речь идти не может, если сук больше двух"
Таня
А с чего ты взяла, что я это утверждала. Выше я писала, что если больше 2-ух сук, то проблем море.
А примеры с двуми суками, живущими на одной территории ( при том, небольшой), взяты из жизни моих собак.
Ириша
Ликвидация соперниц, вообще-то, присуща многим псовым. Я могу даже првести в пример мою лабрадориху, которая убивала сук любой породы. Я много работала с кавказами и южаками, но примеры все равно хочется приводить из квартирного сосуществования с собаками. Когда у меня вместе жили 3 суки разных пород: из них одна южачка и кавказятина, и обе суки очень характерные, то... Нет я здесь даже не разруливала драки, это делал кобель-южак. Ну, а , когда было 2 южачки, извини Ирин, но упрусь рогом, установки хозяина роль играют и еще как! Этому подтверждение моя с ними жизнь - в мое отсутствие они могли сто раз убить друг друга, но не было этого.
И еще о невозможном, Ирина Бедарева дрессировала южаков, которые жили на приусадебном участке, соответственно охраняя. Но, когда их хозяева устраивали пикники с гостями(абсолютно чужими людьми), южаки должны были свободно гулять по участку, не трогая гостей. Конечно , проще всего посадить в вольер( я тоже за это, ЧТОБЫ МОЗГИ СОБАКАМ НЕ ЗАСОРЯТЬ) , но любая прихоть за ваши деньги. И о чудо свершилось . Да, это южаки, любящие самостоятельно принимать решения. Не надо категорично говорить и делать глобальные выводы.

 Отправлено: 03.12.10 00:55. Заголовок: barsik пишет: Ну, а..

barsik пишет:

цитата:

Ну, а , когда было 2 южачки, извини Ирин, но упрусь рогом, установки хозяина роль играют и еще как!

Когда 2 южачки,и больше нет собак - то проблема вообще не стоит.Стычки в этом случае - фигня.Проблемы появляются с третьей собакой,неважно какого пола.
barsik пишет:

цитата:

хозяева устраивали пикники с гостями(абсолютно чужими людьми), южаки должны были свободно гулять по участку, не трогая гостей. Конечно , проще всего посадить в вольер( я тоже за это, ЧТОБЫ МОЗГИ СОБАКАМ НЕ ЗАСОРЯТЬ) , но любая прихоть за ваши деньги.

это совсем из другой оперы.Драки сук и гости?
И,Оль,перечитай первое сообщение в этой теме - не на пустом месте тема открыта.

 Отправлено: 04.12.10 19:34. Заголовок: Ириша Посмотрела.Ну,..

Ириша
Посмотрела.Ну, почему к Насте пристают? По-моему точного ответа ты не найдешь, так как предположений куча. И правильнее было бы искать выход для миролюбивого сосуществования, и как
один из примеров я тебе написала про помощь кобеля в разборках, он у тебя есть.
"никакие установки хозяина здесь роли не играют."
Я настаивала, что играют, пусть это исключение из правил, но имело место быть и так же привела пример, как еще одно исключение из правил(про гостей), и если бы кто-то другой поведал про такую дрессуру - я бы очень сомневалась, что это есть правда.