ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 06.09.07 16:49. Заголовок: Призыв к ответу

Только сегодня прочитала любопытное высказывание с «дружественного» ф-ма.

Тогда нам почти всем, если не всем, то большинству, прямая дорога к Подобедовой в "Белую Ворожею"- у нее подветвь Южаков добрых и не кусающихся. И красивых к тому же, огромные, белые, вальяжные... (без иронии)

Поскольку автор сих строк бывает здесь, а автор Белой Ворожеи не бывает там, где это обсуждается, то спросить мне больше негде, кроме как открыв новую тему:

Какие факты дают автору право делать подобные заявления?

 Отправлено: 06.09.07 16:59. Заголовок: Re:

не кусающихся? хихи сто раз

вот бы автора (ху из?) этого бреда в вашу кухоньку посадить, а запорчики задвинуть позабыть :+))))))))))))))))))
если на такой экстрим кишка тонка - предлагаю попроще ситуацию: приходите к нам в гости и попробуйте выйти без Татушиного разрешения. заодно и моё любопытство будет удовлетворено

а по-серьёзному, Татьян, ты ещё реагируешь на бред в твой адрес? не стОит

 Отправлено: 06.09.07 17:48. Заголовок: Re:

Таня, а о чем речь?

 Отправлено: 06.09.07 17:56. Заголовок: Re:

Valena пишет:

цитата:

Таня, а о чем речь?

Опять про "рабочие качества" Русдог муссирует

 Отправлено: 07.09.07 10:17. Заголовок: Re:

Ага, на русдоге такие спецы по рабочим качествам - закачаешься. Все знают, все видели, всех щупали... и всем мифические "друзья" рассказали. Сплетник на сплетнике и сплетником погоняет.

 Отправлено: 07.09.07 10:44. Заголовок: Re:

Нет у автора не прав,не фактов.Совести похоже тоже нет,раз за слова(читай базар) ответить не может.А всезнающее радио у них одно-ОМС

 Отправлено: 07.09.07 13:59. Заголовок: Re:

ну киньте же ссылку!

 Отправлено: 07.09.07 14:00. Заголовок: Re:

Так цитата полностью приведена,Лен.2-3 строчки.

 Отправлено: 07.09.07 14:01. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

Только сегодня прочитала любопытное высказывание с «дружественного» ф-ма. Тогда нам почти всем, если не всем, то большинству, прямая дорога к Подобедовой в "Белую Ворожею"- у нее подветвь Южаков добрых и не кусающихся. И красивых к тому же, огромные, белые, вальяжные... (без иронии) Поскольку автор сих строк бывает здесь, а автор Белой Ворожеи не бывает там, где это обсуждается, то спросить мне больше негде, кроме как открыв новую тему: Какие факты дают автору право делать подобные заявления?

Между прочим это я написал. Выдернуто из контекста обсуждения рабочих качеств.

Если можно по списку, где я соврал ?
Красивые
Огромные
Белые
Вальяжные
Добрые
Не кусающиеся.

Идеальные качества для крупной собаки в городе. В городе нет места для собаки, которая по своей инициативе может пустить в ход зубы. То, что на дружественном форуме называется РАБОЧИСМИ КАЧЕСТВАМИ. Рабочие качества в городе нужны другие- одно из главнейших не пустить в ход зубы ни при каких условиях.

Фирменная марка "Белой ворожеи" - это не агрессивные собаки. Кому-то это нравится, кому-то это не нравится.

Кому в дом нужна неагрессивная собака, добрая и не кусающаяся- тому прямая дорога к Победовой в "Белую ворожею"

У меня сложилось такое впечатление о характере твоих собак.
Я не утверждаю что это плохо, я утверждаю, что это хорошо для домашних и фактически декоративных псов.

 Отправлено: 07.09.07 14:05. Заголовок: Re:

характеристика на самом деле- СУПЕР! Только действительно надо добавить - В ГОРОДЕ не кусающихся те. когда не надо, не просят
Тогда все ок

 Отправлено: 07.09.07 14:19. Заголовок: Re:

имхо неагрессивная, добрая и не кусающаяся это не одно и то же
то есть собака может будучи неагрессивной не быть доброй и кусаться,
будучи доброй и неагрессивной кусаться и т.д. и т.п.
нужно "определиться с определениями", иначе фигня какая то получается

 Отправлено: 07.09.07 14:22. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

не кусающихся? хихи сто раз вот бы автора (ху из?) этого бреда в вашу кухоньку посадить, а запорчики задвинуть позабыть :+)))))))))))))))))) если на такой экстрим кишка тонка - предлагаю попроще ситуацию: приходите к нам в гости и попробуйте выйти без Татушиного разрешения. заодно и моё любопытство будет удовлетворено

Зря ты бросаешься словами.

Я войду без согласия твоей собаки и выйду без согласия твоей собаки. Только заранее определи- тебе достаточно будет забившегося в угол и обгадившегося под себя зверя или его нужно будет еще пару раз пнуть, что бы боялся на будущее вякать на посторонних ? Против двух собак нужно будет еще что-то недлинное и легкое в руку, сантиметров на 40. Против трех собак- глухая оборона со стеной за спиной, пока одна из собак не ошибется.

Не угроза, не бравада, реальная оценка шансов. Если сомневаешься- спроси профессионалов а-ля спецназ ГРУ или ФСБ. Я удовлетворил твое любопытство ?

Легко бросать такие "предложения", зная что никто не поедет ради принципа выяснять и доказывать.

Я думаю, что и в своем городе найдешь найдешь немало людей, способных раздавить любого пса в ничто в грязь, а тем более домашнего пса.

Естественно ничего личного, был задан гипотетический вопрос, дан гипотетический ответ. Твоя ошибка в том, что ты переносишь свои возможности в драке с псом на всех остальных.

 Отправлено: 07.09.07 14:22. Заголовок: Re:

Это для тебя-профи- фигня, а характеристика для простого обывателя- СУПЕР. лучше рекламы не придумаешь, особенно для заграницы

 Отправлено: 07.09.07 14:34. Заголовок: Re:

Valena пишет:

цитата:

Это для тебя-профи- фигня, а характеристика для простого обывателя- СУПЕР. лучше рекламы не придумаешь, особенно для заграницы

Я когда то был даже не профи, а секция контактного каратэ непонятной школы. Часть навыков осталось. Пью мало, следовательно мастерство еще не пропил... ;-))

Я не совсем понял контекст характеристики, но прошлого пса Роба я НАУЧИЛ не вмешиваться в мою уличную разборку. Бывший ментовский цепняк для блокпоста (классика охраны) стал НЕКУСАЮЩИМСЯ ПСОМ.

Применение служебной собаки приравнено к применению холодного оружия, собака может пустить зубы против противника не меньше, чем с ножом в руке. Если собака выкусит достоинство насильнику, который только распускает руки- это будет превышение необходимой меры самообороны.

Изучайте законы, законы- рулез, знание законов освобождает от ответственности !

 Отправлено: 07.09.07 14:40. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

имхо неагрессивная, добрая и не кусающаяся это не одно и то же то есть собака может будучи неагрессивной не быть доброй и кусаться, будучи доброй и неагрессивной кусаться и т.д. и т.п. нужно "определиться с определениями", иначе фигня какая то получается

Мне нужна собака, которая никогда, ни при каких условиях не пустит в ход зубы против любого человека.

Все остальное- это игра шелухой слов, умствования, может ли "не белое" быть "круглым и зеленым".

 Отправлено: 07.09.07 14:46. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

Заголовок: Призыв к ответу

Я ответил на твой призыв ? Если ответил не на все, то просьба список вопросов, я отвечу на каждый.

Я не видел вживую твоих собак, мнение построено в первую очередь на твоей ветке форума по твоим постам, как ты своих собак позиционируешь и представляешь, плюс среднее мнение по всем высказываниям, как положительных, так и отрицательных. На форуме виртуальны не только люди, виртуальны не только собаки, но и виртуальны их качества

У меня сложилось IMHO и я вполне имею право высказать наряду с другими мнениями тут тусующихся виртуалов.

 Отправлено: 07.09.07 14:57. Заголовок: Re:

Kruzha пишет:

цитата:

Нет у автора не прав,не фактов.Совести похоже тоже нет,раз за слова(читай базар) ответить не может.А всезнающее радио у них одно-ОМС

А больше всего у автора нет права высказывать свое IMHO ;-))

Еще одно предложение ответить за базар. Отвечу. Назови время, место и в какой форме. И убеди, что ради ответа за базар стоит ехать за пару тысяч километров ? Если тебе ответ важен- именно тебе, то авиабилет в два конца и гостиница на двое суток, я приеду

Иначе это только виртуальный треп виртуалов о виртуальных собаках.

 Отправлено: 07.09.07 15:52. Заголовок: Re:

yana пишет:

цитата:

Если можно по списку, где я соврал ? Красивые Огромные Белые Вальяжные Добрые Не кусающиеся.

У меня лично в питомнике добрых и не кусающихся нет ни одного В этой связи мне и не понятно, о каких таких других добрых и не кусающихся речь?
yana пишет:

цитата:

Фирменная марка "Белой ворожеи" - это не агрессивные собаки. Кому-то это нравится, кому-то это не нравится.

Фирменная марка "Белой Ворожеи" - это нормальные на голову собаки, со всем набором южачьих хитростей, подлостей, доминантных и других примочек. Потому как возбудимость и холеричность, большинству южаков присущие, в "Белой Ворожее" точно не в почете и изживались целенаправленно этак лет 10. Кроме того, агрессивность, если она мотивирована, в большей степени зависит от степени доминантности конкретного индивида. А если НЕ мотивирована, тогда собачку только на цепь, увы. Кроме того, в каждом помете, как известно, показатель доминантности особи может вариьировать, но он всегда является сугубо индивидуальным.
yana пишет:

цитата:

Кому в дом нужна неагрессивная собака, добрая и не кусающаяся- тому прямая дорога к Победовой в "Белую ворожею" У меня сложилось такое впечатление о характере твоих собак. Я не утверждаю что это плохо, я утверждаю, что это хорошо для домашних и фактически декоративных псов.

Боюсь тебя разочаровать, но моих собак покупают все больше питомники. Причем именно туда, где занимаются серьезной дрессурой. И даже в п-ке в/ч, говорят, неплохо работают. И в цирк у нас берут, и тоже "работают". А вот в дом, в семью, да - мы тех, кто "поспокойней" выбираем, и едут потом за 2-й, за 3-й... Так что рано нас еще твой друг, Андрей, списывать собрался (в контексте "рабочих качеств").
Я полагаю, что любая крупная и потенциально агрессивная собака, должна прежде всего быть уверена в своих силах и в своих владельцах, знать как можно больше из того, что ее окружает, а отсюда - уметь ориентироваться в ситуации, чтобы идентифицировать настоящую угрозу от каждодневного раздражителя. У меня на этот счет своя ИМХА, квалифицируемая как "агрессия на всякий случай". Поганая такая, но кому-то нравицца.
Наверно самая большая "беда" БВ, что я каждому новому владельцу даю в нагрузку свои "записки сумасшедшего" в качестве руководства Те, кому НЕ давала, пристегивают наших же псов к себе монтажными поясами

 Отправлено: 07.09.07 15:58. Заголовок: Re:

yana пишет:

цитата:

Я ответил на твой призыв ? Если ответил не на все, то просьба список вопросов, я отвечу на каждый

Ответил, ответил Я за вами не успеваю, я на работе Только не надо настолько обобщать. Даже МНЕ за 4-5-6 поколней НЕ удалось бы изжить из южака южака

 Отправлено: 07.09.07 16:01. Заголовок: Re:

yana пишет:

цитата:

Если можно по списку, где я соврал ? Красивые Огромные Белые Вальяжные Добрые Не кусающиеся.

Во первых, не только белые но и серые!
Добрые - это понятие относительное.
Ни кто, не может гарантировать, что даже от двух, суппер добрых собак, народятся такие же добрые щенки южаки (предки всё равно лезут).
Лично я, за рабочих собак. Но попусту шваркаться я не позволяла. Моя Гассандра (83г.р.), желала уничтожить, всё, что движется. Мы жили в Москве. Трудненько с ней приходилось, пока мы не обозначили преоритеты. Сначала решаю я, что делать. Не для всех такая собачка, особенно в городе. Попади она в другие руки, скорее всего была сдана бы на питомник, как сестра Гадара. Хорошо, что за эти годы, южаки стали более социально адаптированные.
В стандарте не зря написано, порок: некорректируемая агрессия!
Как эксперт могу сказать, что дисквалификацию получает собака, проявляющая агрессию в сторону владельца или в том случае, если владелец не может контролировать поведение своей собаки (проще сам её боится). Только лично я, не провоцирую собак.yana пишет:

цитата:

Мне нужна собака, которая никогда, ни при каких условиях не пустит в ход зубы против любого человека.

Лично я, не на столько сильна сама физически, и помощь (зубастая) моей собаки в определенных условиях, мне нужна.
Согласна со многими, кто писал, что сначала нужно четко разобраться с терминологией, а только потом спорить.

 Отправлено: 07.09.07 16:33. Заголовок: Re:

Цуканова
Ну говорю ж, НЕ успеваю!!!
Я ж вот тоже хотела написать:
Красивые
Огромные
Белые
Вальяжные
А также у меня не все Красивые (это вообще понятие относительное), как и Огромные (это еще относительнее), тем более Белые (я своих серых просто обожаю и культивирую), а Вальяжными они лишь с возрастом становятся, да и то лишь те, которые по Боливаровой ветке идут.

 Отправлено: 07.09.07 16:38. Заголовок: Re:

Так что, обобщая, все в этом мире относительно
А собаки, вообще, самые красивые - СВОИ

 Отправлено: 07.09.07 17:09. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

Так что, обобщая, все в этом мире относительно

Между прочим я тебе рекламу сделал, которая стремительно переросла тут в свару.

Хорошо, я с тобой соглашусь, не все у тебя собаки красивые, не все белые, не все огромные, не все вальяжные. С неизжитым Южаком внутри. С рекомендацией тем, кому в город, в семью- у Белой ворожеи есть "поспокойней", а остальные злые и кусающиеся.

Удовлетворена ? Я дальше и везде, где будет возникать вопрос, буду вставлять фразу на строчку выше в качестве согласованной с тобой цитаты ? ;-))

Между прочим фраза из этого поста мало отличается от оригинальной цитаты.

Очередная ветка форума ради свары. Не стыдно перед собой ? Не стыдно унижаться ? Да и участвующие лица привычные и знакомые... ;-))

Между прочим у меня пса, как помнишь, наполовину Белая Ворожея, с кусючестью и швыряемостью в самый раз, что бы головой на 360 градусов на улице крутить.

 Отправлено: 07.09.07 18:13. Заголовок: Re:

yana пишет:

цитата:

Очередная ветка форума ради свары. Не стыдно перед собой ? Не стыдно унижаться ? Да и участвующие лица привычные и знакомые...

А при чем здесь лица? На этом форуме одни лица, на другом другие. Разошлись т.с. по позициям А то, что ты именуешь "сварой" - не что иное как показатель того, что не стоит трогать чужих собак там, где владелец не может высказать свою позицию/дать опровержение/задать встречный вопрос. Вот я и задала тебе его здесь. Ты ответил. Я ответ приняла и свою позицию обозначила (впрочем, мало от твоей отличающуюся ) А за других я не отвечаю, мне самой тут недавно напомнили, что здесь все взрослые люди.
yana пишет:

цитата:

Между прочим у меня пса, как помнишь, наполовину Белая Ворожея, с кусючестью и швыряемостью в самый раз, что бы головой на 360 градусов на улице крутить.

Между прочим, это как раз и подтверждает мой пост выше:
ВСЕ в этом мире относительно
И лишний раз говорит о том, что НЕ НАДА ОБОБЩАТЬ!!!

 Отправлено: 07.09.07 19:00. Заголовок: Re:

yana

цитата:

Еще одно предложение ответить за базар. Отвечу

ana Уже ответилyana

цитата:

Если тебе ответ важен- именно тебе

А почему-нет?Конечно важен,у меня собака из Белой Ворожеи и все меня в этой собаке устраивает.Да и большинство"лиц" которые вам оппонировали-владельцы собак изБелой Ворожеи.Асвое имхо вы конечно можете высказывать,только мне кажется,любое имхо должно иметь твердую почву под ногами.

 Отправлено: 07.09.07 19:14. Заголовок: Re:

Все равно мне нравятся Южаки со следующими параметрами:
Красивые
Огромные
Белые
Вальяжные
Добрые
Не кусающиеся и лишних проблем в городе своей злобностью не создающие...

А шо маемо- то маемо, не всегда желания совпадают с хотениями...

 Отправлено: 07.09.07 23:14. Заголовок: Re:

А-хренеть...

 Отправлено: 31.08.09 00:35. Заголовок: Цуканова пишет: Сог..

Цуканова пишет:

цитата:

Согласна со многими, кто писал, что сначала нужно четко разобраться с терминологией, а только потом спорить.

Ворожея пишет:

цитата:

Я полагаю, что любая крупная и потенциально агрессивная собака, должна прежде всего быть уверена в своих силах и в своих владельцах, знать как можно больше из того, что ее окружает, а отсюда - уметь ориентироваться в ситуации, чтобы идентифицировать настоящую угрозу от каждодневного раздражителя.

Девушки! Вы обе правы:
Скажу, ориентируясь на человеческие категории: правый,сильный и волевой чаще сдерживается , чем его антипод, который заводится с полуоборота и летит скандалить (="кусаться"), не разбирая пути.

Собаки не подпадают под философские категории "добрый" - "злой". У них есть АОР и ПОР.
Вот и смотрите: "Собака, которая лает, - не кусает"(с). Псу с сильной НС нет нужды истерить- он уверен в своих силах. А вот его антипод...
Поэтому, Татьяна, если Ваши собаки ведут себя так, как описано Вами, - жму Вашу лапу!

Однако, не могу и не согласиться с Андреем-
yana пишет:

цитата:

Я войду без согласия твоей собаки и выйду без согласия твоей собаки. Только заранее определи- тебе достаточно будет забившегося в угол и обгадившегося под себя зверя или его нужно будет еще пару раз пнуть, что бы боялся на будущее вякать на посторонних ? Против двух собак нужно будет еще что-то недлинное и легкое в руку, сантиметров на 40. Против трех собак- глухая оборона со стеной за спиной, пока одна из собак не ошибется. Не угроза, не бравада, реальная оценка шансов. Если сомневаешься- спроси профессионалов а-ля спецназ ГРУ или ФСБ.

Вывод из написанного мной такой: ВСЕМУ и ВСЕХ нужно учить - и собак и людей. Собак- отличать истинную угрозу от мнимой и правильно реагировать на это в городе и на селе, на блокпосту (а это, поверьте, совсем разные условия). Людей - спецназ ГРУ и ФСБ- учат, как бороться с собакой и побеждать ее.

 Отправлено: 24.11.09 01:41. Заголовок: yana Все равно мне..

yana

цитата:

Все равно мне нравятся Южаки со следующими параметрами: Красивые Огромные Белые Вальяжные Добрые Не кусающиеся и лишних проблем в городе своей злобностью не создающие...

вот это дает... может лучше бобтейла приобрести,зачем над ЮРО та издеваться...или просто купить большую плюшивую игрушку...

 Отправлено: 24.11.09 14:03. Заголовок: бурибасар пишет: в..

бурибасар пишет:

цитата:

вот это дает... может лучше бобтейла приобрести,зачем над ЮРО так издеваться...или просто купить большую плюшивую игрушку...

Кому - что : кто-то делает из тигра киску, а кто-то - наоборот - из киски делает тигра. Кому что нравится.
А насчет плюшевой игрушки - надо к "Я" обращаться: она их производит весьма профессионально и красиво. Может, и в натуральную величину сделает по спецзаказу. Девушка она-то талантливая!

 Отправлено: 24.11.09 14:21. Заголовок: Попробуйте для начал..

Попробуйте для начала «просто купить» южака, который бы устраивал вся и всех, а следующим этапом воспроизвести такого же. И обретете покой и всеобщее признание А пока у вас даже бобтейл ну никак не вписывается в упомянутые характеристики

 Отправлено: 24.11.09 15:42. Заголовок: Ворожея Попробуйте..

Ворожея

цитата:

Попробуйте для начала «просто купить» южака, который бы устраивал вся и всех, а следующим этапом воспроизвести такого же

и о чем это говорит?

 Отправлено: 20.02.12 21:53. Заголовок: Здравствуйте Господа..

Здравствуйте Господа и Дамы, странно Ваше перепалка по поводу породы, собаки какие есть!!! Великолепны!!!!
Всю сознательную и часть бессознательной жизни я окружен собаками с 11 сейчас 35 лет.
По поводу поста участника yana «Я войду без согласия твоей собаки и выйду без согласия твоей собаки»- бред сивой кобылы чем бы ВЫ уважаемый не занимались, карате ,бокс ,дзюцу - давили голой Жопой пардон Попой Ёжиков оптовыми партиями , зверь есть зверь человек его боится a priori , хорошо подготовленная собака это убийца, а от пары натасканных вместе спастись практически не возможно это ВАМ скажет любой из организаций которыми вы фигурировали.
Собаки этой породы великолепны планирую завести в ближайшее время

 Отправлено: 21.02.12 10:36. Заголовок: Вот не буду вдаватьс..

Вот не буду вдаваться в частности,но Dennу отвечу:всегда бывают исключения и на 100% только Бог гарантию даст.
Был у меня сосед,никогда не державший собак.Но он спокойно уводил на спор любую и воровал из-под охраны.У жёстких достаточно собак.Пока сам в чём-то не убедишься,не стоит делать категоричные выводы.

 Отправлено: 21.02.12 19:20. Заголовок: Denn пишет: хорошо ..

Denn пишет:

цитата:

хорошо подготовленная собака это убийца

yana пишет:

цитата:

«Я войду без согласия твоей собаки и выйду без согласия твоей собаки»

Собаку ставят на охрану и защиту, если у вас получится убедить собаку, что вы не опасны и не на что не претендуете (т.е. вы не вор),
вполне могу поверить что человек сможет зайти на территорию и выйти обратно. Во всяком случае я таких людей встречала.
Но не каждому это дано!

 Отправлено: 05.03.12 22:32. Заголовок: Дамы и господа! Леди..

Дамы и господа! Леди и джентельмены! Земля слухом полнится - и вот дошол слух о не чистоплотности некоторых людей,которые взяли южака - а расчитоваться,пусть дядя. Я пока не называю имен и фамилий - думаю сами поймут. А если нет - то завтра озвучу, И не просто так они решились на такое - а некто из стольного града Новосибирска взялись их прикрыть. Что дорогие товарищи - безноказанность - вещь хорошая. А как на счет совести? Или вас не было когда ее бог раздовал?

 Отправлено: 15.03.12 09:25. Заголовок: Динадин пишет: Дамы..

Динадин пишет:

цитата:

Дамы и господа! Леди и джентельмены! Земля слухом полнится - и вот дошол слух о не чистоплотности некоторых людей,которые взяли южака - а расчитоваться,пусть дядя. Я пока не называю имен и фамилий - думаю сами поймут. А если нет - то завтра озвучу, И не просто так они решились на такое - а некто из стольного града Новосибирска взялись их прикрыть. Что дорогие товарищи - безноказанность - вещь хорошая. А как на счет совести? Или вас не было когда ее бог раздовал?

Ужас какой... Давайте решайте это.. так нельзя оставлять..






___________________________
диета миримановой http://ecodiet.ru/diety/dieta_minus60_mirimanovoi.html

 Отправлено: 15.03.12 22:41. Заголовок: Спасибо всем за пони..

Спасибо всем за понимание! Надеюсь, что подобное ни кого и никогда не коснется.