ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 06.01.08 19:35. Заголовок: Что делать!? Или коррекция поведения Белой сволочи ;)

Навеяно постом Serge о его проблемах при воспитании кобеля Аскания Стар Ландыш и о коррекции поведения кобеля. Посмотреть можно здесь. Некоторые из участников знают, что у нас с Салтаном тоже были подобного рода проблемы в свое время. К нашему и его счастью, мы с ними справились. Прошло уже довольно много времени, детали подзабылись, но если обсуждение темы пойдет - все будет вспоминаться само собой в процессе обсуждения.

Вся эта история тогда живо обсуждалась в ФИДО-шной эхе RU.DOGS (кстати, славная была эха - вспоминаю всегда с удовольствием). Часть этих обсуждений у меня сохранилась (для себя, в основном). Но думается мне, они и другим могут быть полезны. Для затравки выложу фрагмент переписки с обсуждением ситуации, предшествующей «трагедии». Сразу скажу, что вся эха находилась и находится в свободном доступе в Интернете, так что я не считаю это публикацией личной переписки - просто цитаты с другого форума. Кроме того, я постарался все имена убрать.

Высказывайтесь только, пожалуйста.

 Отправлено: 27.04.08 02:03. Заголовок: VladKo пишет: Есть ..

VladKo пишет:

цитата:

Есть сотни маленьких вещей, которые вытворяет скотинка, чтобы проверить хозяина.

Вот об этом хотелось бы подробнее, очень хочется услышать о "подводных камнях". Столько проблем было в городе именно с кобелями, а я сейчас смотрю на своего и думаю - совершенно целовательный мальчишка, Самура с Соней даже ругать не за что, может быть я чего то не замечаю?

 Отправлено: 27.04.08 04:00. Заголовок: Белка пишет: Пока я..

Белка пишет:

цитата:

Пока я вижу, что Дарик всегда на шаг впереди тебя идет...в своих пакостях. Можешь ты сказать, что он завтра учудит?...

Могу конечно :) Только разве это пакости? Дите он еще маленькое. Если получится долететь - поглядишь :)

 Отправлено: 27.04.08 17:22. Заголовок: Serge Я не согласна ..

Serge Я не согласна с вами, что нужно выбрать в семье человека, который должен будет заниматься собакой в семье! Потому как и слушаться будет только этого одного человека!Когда собак попадает в семью, она попадает в стаю, в которой будет биться за место важака!
Когда в моей семье появилась южачка, то моя сестра отказыалась с ней гулять, воспитывать, чесать, кормить и т.д - это все делала я или моя соедка, когда меня не было дома. Она не воспринимает мою сестру страшей в нашей "стае"!

 Отправлено: 27.04.08 19:19. Заголовок: Анастасия, явно видн..

Анастасия, явно видно что вы читали только книжки и никогда не изучали поведение животных в стае. Вожак определяет место любого члена своей стаи сам и пока его не скинули с места вожака, вся стая придерживается его указаний (как в поговорке про 2 равила!! Правило 1: вождь всегда прав!! Правило 2: если вождь не прав, смотри правило 1). У меня это работает. В остальном, ради бога, если не согласны, не читайте. Я много наслушался таких демогогов, которые могут только говорить, а у самих собака творит что угодно.
Во вторых, вы забываете что у вас сука, они более хитрые и мстят потом, в отличии от кобеля которые более прямолинейны.
В третьих, ваша сестра может без вас и вашей соседки выйти из дома и вернуться обратно? Если да, то ваша сестра считается старше вашей собаки, но младше вас и вашей соседки.

 Отправлено: 27.04.08 19:50. Заголовок: Мою Гасандру, кормил..

Мою Гасандру, кормила, моя мама. Гулял, в основном, сын. А подчинялась она, только мне. Всех остальных членов семьи, она только терпела.

 Отправлено: 27.04.08 23:34. Заголовок: Serge В том и дело, ..

Serge В том и дело, что она ее не пускает в дом!
Да, я читала про ЮРО(многие и этого не делают) + Есть опыт+ Я раговариваю с руководителем породы, если меня, ч-л беспокоит(также люди в-первые взявшие ЮРО, не общаются с заводчиком и рук.породы, после чего начинают жаловаться, что у них такая плохая собака! ни собака плохая, а хозяин.)
Я знаю характер и повадки своей собаки, поэтому могу с точностью сказать, чего от нее можно ожидать, а чего - нет!

 Отправлено: 28.04.08 11:40. Заголовок: Цуканова пишет: Мою..

Цуканова пишет:

цитата:

Мою Гасандру, кормила, моя мама. Гулял, в основном, сын. А подчинялась она, только мне. Всех остальных членов семьи, она только терпела.

Вот не за что не поверю, что у вас собака совсем не подчиняется вашему сыну и маме.

 Отправлено: 28.04.08 12:12. Заголовок: Анастасия пишет: В ..

Анастасия пишет:

цитата:

В том и дело, что она ее не пускает в дом!

А это уже исключительно ваша не доработка. Как правило такое поведение у собаки появляется от поведения сомого хозяина (вожака).
Мне например, пришлось стать более уравновешенным и я стараюсь не повышать ни на кого тон, потому как если я начинаю ругаться, собака пытается мне помогать в воспитании кого-либо.

Анастасия пишет:

цитата:

Да, я читала про ЮРО(многие и этого не делают)

К сожалению не всегда в книжках написано правильно про поведение ЮРО. И самое главное о чем забывают практически все: Это то что ЮРО собака одного хозяина (вожака), он для нее становится всем при воспитании. Как себя ведет хозяин с другими членами семьи, так и сам ЮРО ведет себя в семье. При этом в старом издании про ЮРО мне очень понравилась фраза характеризующая Южака полностью: это самая красивая из самых злых и самая злая из самых красивых. Этим сказано практически все.

Анастасия пишет:

цитата:

Я раговариваю с руководителем породы, если меня, ч-л беспокоит(также люди в-первые взявшие ЮРО, не общаются с заводчиком и рук.породы

В нашем случае нам не могли помочь кинологи, нам не могла помочь заводчица. А к ним мы очень часто обращались, спрашивали!! Ирина (Белка) может это подтвердить!! При этом все рекомендации, все фокусы, которые проходили с другими собаками с нами не проходило!! И пришлось самому придумывать как и что делать... И это помогло.

Анастасия пишет:

цитата:

Есть опыт

У меня это первый Южак, но не первая собака. До этого был Доберман, Колли. Но таких проблем ни с одним из них не было. Когда я брал Ландыша, никто и предположить не мог что у него будет такое поведение.

Анастасия пишет:

цитата:

после чего начинают жаловаться, что у них такая плохая собака! ни собака плохая, а хозяин

Частично я с вами согласен, частично нет!! Особенно с ЮРО.

Анастасия пишет:

цитата:

Я знаю характер и повадки своей собаки, поэтому могу с точностью сказать, чего от нее можно ожидать, а чего - нет!

А вот это уже самоуверенность, абсолютно не допустимая с любой породой, а с Южаком в особенности.

 Отправлено: 28.04.08 12:34. Заголовок: Белка пишет: Вот в ..

Белка пишет:

цитата:

Вот в этом как раз проблемы особой не вижу. На мой взгляд, южака маленького да и большого нужно очень сильно любить, я пересюсюкать не боюсь и в нос целую, и на ручки беру, и разговариваю много. Вот у Гриценко по этому поводу прочитала интересную мысль об обучении методом подкрепления отутствия нежелательного поведения(во завернула ).

Жаль, только, что не со всеми это проходит!! У нас чем больше было ласки, тем больше Ландыш пытался строить других членов семьи.

 Отправлено: 28.04.08 12:37. Заголовок: Savitas пишет: Южак..

Savitas пишет:

цитата:

Южак должен щёлкать зубами ,рвать и метать. Нет таких нам ненадо.Слишком много зла и так в это мире.У нас ведь их берут в семьи ,где есть дети.

Эх... Мы когда брали нашего Ландыша, абсолютно не хотели чтобы он рвал и метал... И тоже брали в семью... А в итоге корректировать пришлось далеко не ласками... И это печально...

 Отправлено: 28.04.08 14:48. Заголовок: Serge пишет: Жаль, ..

Serge пишет:

цитата:

Жаль, только, что не со всеми это проходит!! У нас чем больше было ласки, тем больше Ландыш пытался строить других членов семьи.

Читаю-читаю тему...Внесу свои 5 копеек,то,что имеет в виду Белка - это называется "бархатная рука в ежовых рукавицах".Имхо,у кого это не проходит,бархатная рука присутствует,а вот ежовых рукавиц соб не ощущает.

 Отправлено: 28.04.08 14:51. Заголовок: Serge пишет: это са..

Serge пишет:

цитата:

это самая красивая из самых злых и самая злая из самых красивых.

Подправлю :самая красивая из злобных,самая злобная из красивых.
(Злость и злоба - разные понятия )

 Отправлено: 28.04.08 14:56. Заголовок: Serge пишет: А вот ..

Serge пишет:

цитата:

А вот это уже самоуверенность, абсолютно не допустимая с любой породой, а с Южаком в особенности.

+1Serge пишет:

цитата:

В нашем случае нам не могли помочь кинологи, нам не могла помочь заводчица. А к ним мы очень часто обращались, спрашивали!! Ирина (Белка) может это подтвердить!! При этом все рекомендации, все фокусы, которые проходили с другими собаками с нами не проходило!! И пришлось самому придумывать как и что делать... И это помогло.

Я всю жизнь живу с собаками(разные породы),и,действительно,с южаками пришлось как бы учиться заново,приспосабливаться.Зато после них - все проблемы в других породах (касающиеся поведения) кажутся смешными.

 Отправлено: 28.04.08 15:06. Заголовок: Панда пишет: Подпра..

Панда пишет:

цитата:

Подправлю :самая красивая из злобных,самая злобная из красивых. (Злость и злоба - разные понятия )

Может быть и так, но в книжке у нас было так написано...
А как правильней не знаю....

 Отправлено: 28.04.08 15:08. Заголовок: Панда пишет: Я всю ..

Панда пишет:

цитата:

Я всю жизнь живу с собаками(разные породы),и,действительно,с южаками пришлось как бы учиться заново,приспосабливаться.Зато после них - все проблемы в других породах (касающиеся поведения) кажутся смешными.

А самое основное в Южаках, это то что они полностью самостоятельные и от этого становится намного интересней ими заниматься!!

 Отправлено: 28.04.08 15:13. Заголовок: Панда пишет: у кого..

Панда пишет:

цитата:

у кого это не проходит,бархатная рука присутствует,а вот ежовых рукавиц соб не ощущает.

У нас как раз было и то и другое. Но ввиду определенных следствий бархатные руки пришлось убрать почти полностью и оставить только ежовые руковицы!!

 Отправлено: 28.04.08 15:14. Заголовок: Serge пишет: архатн..

Serge пишет:

цитата:

архатные руки пришлось убрать почти полностью и оставить только ежовые руковицы!!

 Отправлено: 28.04.08 15:27. Заголовок: Serge пишет: У нас ..

Serge пишет:

цитата:

У нас как раз было и то и другое. Но ввиду определенных следствий бархатные руки пришлось убрать почти полностью и оставить только ежовые руковицы!!

значит,мы друг друга не поняли

 Отправлено: 28.04.08 15:49. Заголовок: Панда пишет: значит..

Панда пишет:

цитата:

значит, вы друг друга не поняли

Зато теперь у нас полное взаимопонимание и мирное поведение в семье!!

 Отправлено: 28.04.08 15:54. Заголовок: Serge ошибка,не ВЫ,а..

Serge ошибка,не ВЫ,а МЫ (пальцы мажут )