ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 19.12.07 10:57. Заголовок: Рабочие качества (продолжение)

kolia пишет:

цитата:

И вообще хорошо что "рабочие собаки" проводят жизнь за забором. Неплохо было бы и их хозяевам задуматься.

Панда пишет:

цитата:

А эта дама имеет вообще понятие,ЧТО ТАКОЕ рабочие качества?!Имея и разводя при этом отечественных служебных собак?!

Ребята, я ВАС очень прошу, ну не трогайте ВЫ РАБОЧИЕ КАЧЕСТВА! Ведь, все о них уже давно забыли, сейчас на первом месте- это выставки.
kolia, а Вы знаете, что такое рабочая собака?!

---

Начало темы - здесь

 Отправлено: 25.03.10 11:36. Заголовок: VladKo пишет: В лю..

VladKo пишет:

цитата:

В любом случае, не наблюдая поведение своими глазами, ты не можешь делать такие выводы. Это только твоя интерпретация, уверен, далекая от истины.

Почему же "далекая от истины"?
Когда собаку загоняют в угол, она начинает жрать, чтобы выжить.
А так... я использовала только текс очевидца. Не больше - не меньше.
Немка нассала? О какой "натасканной" овчарке может идти речь?
Южачка осталась в углу? Значит "боя" не было. Была защита!
Если собака инфантильна, не игрива, то не стоит рассчитывать на отличные успехи в дрессировке.

Вов, скажи, что я не так разложила. На истину не претендую.
А про поджатые хвосты у РВ уже давно все пишут. Или это такое строение?

 Отправлено: 25.03.10 12:02. Заголовок: Такое ощущение,что Б..

Такое ощущение,что Бетти не знает НО в принципе.И не видит разницы в поведении разных пород.Инфантильность?Прикольно.Особенно инфантильна Капа-при внешней угрозе со стороны соседского участка сходу молча перемахивает разделяющий дворик забор и идёт в атаку не выходя за пределы "своей"территории.Яркий пример инфантильности и зашуганности.И вообще,не проще ли спросить,если что-то непонятно?
Вообще-то по отрывочным сведениям делать какие-то выводы просто нелепо-Вам просто не хватит информации для правильной оценки.Как я уже отмечал,НЕ ТЕРПЛЮ ДРАК между собаками.Все наши собаки об этом знают,а Муська не настолько глупа,чтобы быть застигнутой на месте преступления.Поэтому она-то уж всегда успевает сделать вид,что "совсем ни причём" и вообще,так,воздухом дышит.А то,что не написал,что поняв,что прокатило,она с радостным видом подбежала лизаться-ну,это и так ясно.
Представлять ничего и никого на заставляю-предпочитаю оперировать фактами.Это при том,что немцы РЕАЛЬНО работают.Старшая брала один на один вооружённого ножом мужичка в лесу.И вообще,трусов не держу-изначально выбираем нормальных щенков.Они не ожидали такого жёсткого и резкого отпора.Не были знакомы с таким типом атаки.Пространство-ограниченное,отступить нереально.Это южаки очень вёрткие-немцам для манёвров побольше места надо.Повторю,старшая воспитывалась в стае и прекрасно может разобраться с большинством пород(но на фиг?).
Ваши сомнения-да ради Бога!Один "крупный специалист" примерно Ваших взглядов постоянно высказывается на всех наших площадках в таком же стиле и ключе относительно всех и вся.Слушать забавно,особенно когда видишь,как работают и ведут себя овчарки не её разведения.Но ведь главное-"опустить" всех,не так ли?
Первое время как-то обидно было читать такие высказывания,теперь-смешно.Ну как можно судить о том,чего досконально не видел и не понял?Редкий спец за такое возьмётся.
Работа немки:
http://video.mail.ru/mail/fotograf5/_myvideo/3.html
http://video.mail.ru/mail/fotograf5/_myvideo/4.html
На площадке скользко,после прыжка с лестницы(перед тренировкой) выбита передняя правая лапа.Извиняюсь за низкое качество-не люблю съёмкой в нерабочее время заниматься.Занятие абсолютно рядовое,после долгого перерыва.
Думаем скоро ставить южачек на защиту-если тренер согласится.

 Отправлено: 25.03.10 12:07. Заголовок: Sergei я вас поздрав..

Sergei я вас поздравляю - вы удостоились оценки главного южачиного Експерта.

 Отправлено: 25.03.10 12:17. Заголовок: Спасибо!(Слегка смущ..

Спасибо!(Слегка смущенно и растерянно улыбаясь).
Она ещё не учла возраста Муськи-ей года не было,что так же на немцев впечатление произвело.
Потом было продолжение-немцы быстро учатся,и разборки с Капой по возвращению с Мира были жёсткими.После чего и изолировали породы полностью.Немка всё же сильно пострадала-несмотря на помощь младшей немки,Капа более 10 дырок сделала,чудом мимо сухожилия на лапе промахнулась.....Оригинальный метод ведения боя-сначала обездвижить,потом добить.Немцы так не делают.
!

 Отправлено: 25.03.10 12:31. Заголовок: Sergei пишет: Ориги..

Sergei пишет:

цитата:

Оригинальный метод ведения боя-сначала обездвижить,потом добить

Это Вы,кстати,хорошо подметили.С человеком так же - сначала сбивают с ног.

 Отправлено: 25.03.10 12:53. Заголовок: Да вот в чём и пробл..

Да вот в чём и проблема-адекватные фигуранты знакомы с тактикой нападения ЮРО и без костюма наотрез отказываются под девчонок идти.Может из молодых кого уболтаю.....Понятно,что в плотной одежде должен быть.

 Отправлено: 25.03.10 13:04. Заголовок: Sergei пишет: Может..

Sergei пишет:

цитата:

Может из молодых кого уболтаю.....Понятно,что в плотной одежде должен быть.

а зачаем такой экстрим? Я что-=то не поняла,наверно.

 Отправлено: 25.03.10 13:42. Заголовок: Нет,не экстрим-крепк..

Нет,не экстрим-крепкий лётный бушлат и штаны ватные.Соответственно всё хорошо закрыто.Экипировка очень крепкая у одного есть-на него и вся надежда.Ну где взять дресскостюм?Под ротваков и терьеров хорошо ходит,к соревнованиям готовит.Просто нет страха перед южаками.Да и к чему проблемы?Я ж не людоед!

 Отправлено: 25.03.10 15:49. Заголовок: Я так поняла,что дре..

Я так поняла,что дрессы с южаками отказываются??? А согласен тот,у кого нет дрески?
Sergei ,а как же обучение? Не,я все-таки не поняла. У нас,например,послушка проходит параллельно с защитой.Ну ,вы же не собираетесь сразу в свободный полет пускать?А на привязи достаточно рукава для начала.

 Отправлено: 25.03.10 18:01. Заголовок: Ну послушка-то сама ..

Ну послушка-то сама собой.Без неё только снос башни будет.Она постоянно отрабатывается-в процессе ежедневного общения.Свободный полёт хорош,когда им управлять можно.А дресс есть на весь город только у одного,но он панически боится южаков-типа была у него сука,на него кинулась,когда покормить зашёл.Верится с трудом,но мы у него как-то были со старшей немкой.Время от времени смена фигуранта на пользу идёт.
В общем,понтов много,толку мало.И собаке он не понравился-она его всерьёз не восприняла.
В общем,один из "начинающих" в принципе не против,давно друг друга знаем.И с головой дружит.
На площадке послушку поработать не получается пока-в группах присутствуют "провокаторы" и нас сразу предупредили,что не стоит пока.Ближе к лету,после "выпускных".

 Отправлено: 25.03.10 18:05. Заголовок: Sergei вообще стран..

Sergei
вообще странные вещи,Воронеж - огромный город
Sergei пишет:

цитата:

А дресс есть на весь город только у одного

лан,это ваши там заморочки.
Я имею в виду.что послушку и защиту у нас принято работать одновременно.Общение - это все же немного не то,оно конечно,само собой.
Но,в общем,занятия построены по-разному,так что ...все имхо.Главное - результат.

 Отправлено: 25.03.10 18:13. Заголовок: Конечно,полного резу..

Конечно,полного результата в "домашнем" варианте не добиться-нужны разные ситуации,время суток и т.д.Но очень уж не хочется,чтобы "провокатора"изувечили.А так оно и будет.Состав в группах неподходящий,ну это у тех людей,к которым стоит ездить.Капа терпеливая,конечно,но до поры до времени.Сейчас задача стоит 2-х метровый забор глухой поставить от одних соседей-явно ждёт повода разобраться.

 Отправлено: 25.03.10 18:39. Заголовок: Sergei вы столько ч..

Sergei вы столько чуши намололи в своих постах. Фантазируйте дальше. Это, кажется, ваш любиый жанр
А поговорить тут с вами ужо есть кому

 Отправлено: 25.03.10 18:51. Заголовок: Бетти пишет: А пого..

Бетти пишет:

цитата:

А поговорить тут с вами ужо есть кому

Да,как и на других форумах.Чего с интересными людьми не пообщаться-то?А вы заходите-мне приятно!

 Отправлено: 26.03.10 00:17. Заголовок: Ириша пишет: Вороне..

Ириша пишет:

цитата:

Воронеж - огромный город

Ну не такой уж и огромный-до миллиона не дотягивает.В самом деле,один дресскостюм.И дипломированных фигурантов- по пальцам перечесть.Я лично знаю четверых за последние пять лет.Один из них поступает нечестно-был последний шумный случай на испытаниях.Удар стеком по голове собаки.Ещё один повредил спину и практически не работает.
Пытались как-то собрать фигурантов в кучу-ну не дело на одного натаскивать.Бесполезно.Большинство считают себя гуру,а остальных-недоучками.Ещё некоторые обижаются,что с другими фигурантами народ параллельно работает.Насчёт южачек некорректно выразился-нам нужна работа по охране территории.Поэтому и первый пуск будет на их территории.
Немки натасканы телохранителями ,это их стихия.Машину тоже считают своей-на даче просто у дома оставляю.Одного раза хватило для алкашей,чтобы обходить подальше.

 Отправлено: 26.03.10 01:14. Заголовок: Sergei пишет: Пытал..

Sergei пишет:

цитата:

Пытались как-то собрать фигурантов в кучу-ну не дело на одного натаскивать.Бесполезно.Большинство считают себя гуру,а остальных-недоучками.

в этой среде тоже отношения сложные,хотя...здоровая конкуренция,наверно.
Sergei пишет:

цитата:

Насчёт южачек некорректно выразился-нам нужна работа по охране территории.Поэтому и первый пуск будет на их территории.

Тольяттинские Софья и Самур занимались с этой же целью.
Сергей,я,честно,удивляюсь насчет отсутствия дрессов...может,у нас так,но Пенза,Тольятти,Саратов - они есть.Такие,к которым я бы пошла заниматься и собак своих бы доверила.А с нашим мне вообще повезло - просто от Бога.

 Отправлено: 26.03.10 12:22. Заголовок: Ну,туда далековато е..

Ну,туда далековато ездить!
Насчёт отсутствия мы тоже слегка были удивлены-вроде бы есть,но посмотришь на работу некоторых и все вопросы отпадают.

цитата:

хотя...здоровая конкуренция,наверно

Конкуренция-это очень хорошо,но не поливание грязью друг друга.С двумя дрессировщиками нам повезло-хорошие ребята,не зацикливаются только на своём мнении.Один вообще уникум для наших мест-психологическое давление использует.Хорошие результаты после него у собачек.И на скрытку тренирует.Старшая пару раз пробивала скрытку клыками.В общем,нравится ему хорошо собаку подготовить.

 Отправлено: 26.03.10 12:31. Заголовок: Sergei пишет: посмо..

Sergei пишет:

цитата:

посмотришь на работу некоторых и все вопросы отпадают.

я бы смотрела на результат.
Sergei пишет:

цитата:

Ну,туда далековато ездить!

Не,я не приглашаю ,просто факт.
Sergei пишет:

цитата:

хорошие ребята,не зацикливаются только на своём мнении.

вот здесь не согласна в отношении.Дресс должен быть уверен в том,что делает,и подход должен быть свой.Так что по мне - пусть лучше зацикливается,если результат впечатляет.
Вообще подходить к выбору инструктора,имхо,нужно так: если что-либо не получается так,как хотелось бы,обратись к тому,кто сделал то,что тебе нужно (по результату) и не спорь.

 Отправлено: 26.03.10 14:06. Заголовок: : я бы смотрела на ..

:

цитата:

я бы смотрела на результат.

Таки о том же другими словами.


Ириша пишет:

цитата:

пусть лучше зацикливается,если результат впечатляет.

Это бесспорно,но в тупиковых ситуациях не долбят до упора,а совместными усилиями ищем лучший вариант достижения результата.Подход не просто свой,а индивидуальный под собаку.
Один очень хорошо ставит хватку,учит работать на расстоянии.Второй-бороться и побеждать;не теряться в любых ситуациях.
А спорил только с одним-он убеждал вывезти собаку на соревнования и не соглашался попробовать на других фигурантах-а на "Русский ринг" с таким подходом лучше не показываться.Сука молоденькая была,а фигуранты на "Ринге" далеко не просто мальчики с рукавом.

 Отправлено: 03.04.10 16:38. Заголовок: Лешик:" увлечени..

Лешик:" увлечение ЗКС и культивирование злобных проявлений характера тоже совершенно для этих собак не в тему, хотя южак и это может..."

Это выдержка о предназначении юро. У Лешика южак-пастух, так культивируйте и развивайте свое направление. Но как бы для пастьбы есть таки породы, как келпи и колли. Только в стандарте юро прописано такое качество, как недоверие к чужим. Как оно должно выражаься и для чего?
Очень многие, приобретая южака, надеются приобрести в его лице надежного охранника. Да, юро-многогранна, не зря мы остановили выбор на этой породе. Но, делая акцент на пастушечьи способности, значит придется переделать стандарт, и стрмиться к тому, чтобы характер южака был похож на характер бобтейла.