ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 09.02.07 01:45. Заголовок: Чем кормите друзей, Друзья?

У меня наболевший и серьёзный вопрос: какой корм выбирать для собаки. В нашем городе очень небольшой выбор кормов, постоянный передел рынка зоофирмами.
Рада с младых ногтей ела Рояль для гигантов по возрастной шкале. Два момента в качестве не устраивало:
1. Собака окрашивалась в странный розовый цвет
2. Как-то проседала на конечности.
Витамины я давала постоянно, с короткими перерывами: 8в1 кальциди, Гелабон и далее добавили Глюкогекстрон фирмы Полидекс. Плюс рыбий жир, плюс аевит.

Разругались с Роялем, я в сердцах сменила корм на ПРО ПАК лардж брид.

Собачка вся подтянулась, выровнялась, перестала проседать на лапах. Ушёл странный розовый оттенок.

Однако!!! Появилась аллергия на корм. Я сразу не поняла. То с сыном что-то, то со мной, то с машиной и т.д. Удивилась, что брюки у родственников всё время в пуху от собаки, Шерсть сбилась немного в колтуны, собака чешется, расчёсы. Ушко розовое и как в порах. А у нас выставки - это тихиий ужас! Иногда таких собак приводят. Я думала, блох подцепили там и ушного клеща. Сейчас дала снова Рояль. она вообще нос воротит от всего. А на улице минус 20, у меня сердце болит за собачку.
Ну, спасайте. Чем кормите?

 Отправлено: 09.02.07 01:54. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

Ну, спасайте. Чем кормите

Вряд ли тебе это будет полезно, но вдруг - мы лопаем Хиллс, либо ягненка, либо рыбу. Но мои звери всеядны и никогда не перебирали - от питерского Комкорда когда-то (бррррр), до специальных суперштатовских кормов, которые только там производят и спецрейсами сюда привозят. Единственное, что могу сказать - у Дэлла на Хиллсе очень серьезно полезла шерсть. В хорошем смысле слова - оброслость появилась приличная.

 Отправлено: 09.02.07 02:08. Заголовок: Re:

Хиллс иногда можно купить и у нас. Вечно перебои. Надоели все эти уроды местечковые.

 Отправлено: 09.02.07 02:15. Заголовок: Re:

Мои и большие и маленькие едят канадскую АКАНУ, даже простите за выражение, жрут. Никаких проблем с аллергией или конечностями не наблюдала. Гриффоны, кстати говоря, предпочитают корм для крупных пород . А вообще - на вкус и цвет... Надо пробовать, смотреть. Чужой опыт тут вряд ли поможет, разве что конкретно очень негативный. Скажем,у собак от одного и того же корма одни и те же проблемы - тогда это информация.

 Отправлено: 09.02.07 02:16. Заголовок: Re:

цитата:

Ну, спасайте. Чем кормите?

Диана
Диана, у нас опыт небольшой, но серьезный, так как щеночек нам достался в подарок в состоянии, близком к рахитичному, но сейчас ей полгода, и она нормально догоняет все упущенное. Кормить с самого начала стали Хилсом для щенков крупных пород плюс немного творога, кефира, иногда мажем этот сухой корм печеночным паштетом - это суперлакомство! За хорошее поведение! И виде десерта дите поедает капусту, яблоки и ... осиновые ветки на даче!
Никаких аллергий и недомоганий нет!
Может быть Хилса у Вас в городе нет, но вобщем-то любой аналогичный по цене корм нормально идет, кроме того, я слышала, что можно корма заказать через Инет с доставкой, но подробности не знаю, может быть, кто-то еще в курсе?

 Отправлено: 09.02.07 02:31. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

Вечно перебои. Надоели все эти уроды местечковые

Мой Дэллушка был "тренировочным". Я перепробовал на нем все, что только можно было купить в Харькове - и Эканубу штатовскую, и Бош немецкий и еще много чего. ДО самого последнего дня он лопал все с аппетитом и не перебирал. Так что тут, наверное, еще и от собаки зависит.

 Отправлено: 09.02.07 02:46. Заголовок: Re:

Диана, а витаминами собаку не перепичкали? У южаков усвояемость корма очень высока, а тут Ройал Гигант, да плюс витамины... По клубу общаясь с представителями РК мы для южаков всё же решили, что им просто для крупных пород лучше, чем для гигантов.
Я тоже много чего перепробовала и часто приходилось расставаться с понравившимся кормом из-за того, что в процессе производства что-то менялось.. Самые большие нарекания у меня лично вызвал корм ЕУКАНУБА. На нём мои собаки просто "высохли". Ну, говоря образно из вмеру накачанного спортсмена получился бегун-марафонец. Потом, когда начал лезть подшёрсток, я сказала СТОП, и больше на этот корм не подпишусаь. Но, не исключаю, что кому-то может подойти.

И ещё, прежде чем давать такие серьёзные витамины вместе с мощным проф кормом - лучшк посоветоваться с ветврачом и сделать анализ на содержание кальция-фосфора в крови. Передоз кальция гораздо страшнее, чем его нехватка.

 Отправлено: 09.02.07 03:00. Заголовок: Re:

Light пишет:

цитата:

Самые большие нарекания у меня лично вызвал корм ЕУКАНУБА. На нём мои собаки просто "высохли".

На настоящей штатовской Эканубе мои собаки выросли. Потом в Голландии открыли завод и все, корм подменили. Я помню тут дискуссию насчет животных жиров, но есть этот корм мои всеядные собаки почти перестали :( С тех пор мы на Хиллсе

 Отправлено: 09.02.07 11:07. Заголовок: Re:

Light пишет:

цитата:

Мои и большие и маленькие едят канадскую АКАНУ, даже простите за выражение, жрут. Никаких проблем с аллергией или конечностями не наблюдала.

Кста, неоднократно слышал очень лестные отзывы об Акане. Жаль у нас ее нет, а то бы обязательно попробовал.

 Отправлено: 09.02.07 11:09. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

На настоящей штатовской Эканубе мои собаки выросли

Юр, согласен на все 100%. Салтан рос на штатовской Еуканубе - все супер. Как она исчезла,и мы перешли на голланскую - так проблемы разные пошли.

 Отправлено: 09.02.07 11:12. Заголовок: Re:

Мы Пуриной ПроПлан для крупных пород кормим. Нареканий нет. Разве что дороговато немного.
Попробовали тут на Роял перевести (у нас программа питомника рояловская, скидки большие) - шерсть полезла, да аллергия наметилась. Вернулись обратно на Пурину.

 Отправлено: 09.02.07 13:09. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

У меня наболевший и серьёзный вопрос: какой корм выбирать для собаки. В нашем городе очень небольшой выбор кормов, постоянный передел рынка зоофирмами. Рада с младых ногтей ела Рояль для гигантов по возрастной шкале. Два момента в качестве не устраивало: 1. Собака окрашивалась в странный розовый цвет 2. Как-то проседала на конечности.

Для Рояла тем более гигантских пород это не удивительно, точно так же я бы отказалась от кормов для гигантских пород:) а лучше крупных или средних у Прло пака есть ягненок с рисом... есть Холистик, которые можно попробовать... ну и Про План кушали...

 Отправлено: 09.02.07 13:48. Заголовок: Re:

У нас собаки пожизненно на натуралке, хотя в скором времени в подобные "поиски" оптимальной сушки, вероятно, придется включиться и нам. Согласна на все 100, что подбор здесь должен быть сугубо индивидуальный. Даже в п-ке иногда собак приходится кормить по персональной программе.
Однако вот какую, очень насторожившую информацию я на днях получила:
Очень мало кормов, присутствующих на сегодняшний день на рос.рынке, соответствуют предъявл.требованиям качества, тем более той информации, которая обозначена на упаковке. Собака может есть корм с удовольствием лишь из-за того, что он обладает хорошей отдушкой и вкусовыми добавками. Много нареканий пошло по кормам, давно известным и ранее хорошо "работавшим". Но самое дикое, что услышала - корма Про Пак готовятся на основе отходов от производства пампесов, а также практ.всё, что производит ф-ма Nestle. Представьте себе завод, где задействованы 80 линий по пр-ву кормов...
На сегодня наиболее "безопасными" и прошедшими вет.тесты я бы назвала Белькандо (особенно консеры), а также шведский Ругор (если не ошиблась в русском написании), который, к сожалению, пока поступает только из Питера. Неплох в этом плане Чойс, если бы не консерванты.
Диана на самом деле ваши проблемы могут заключаться в гипервитаминозе. Посмотрие сами, в гелабон - 3 мг вит.С, глюкогестрон, по-моему, 1,5 С + в корме. Также и с вит.А во ВСЕХ этих препаратах + корм + аевит. Приведу пример из жизни. В свое время мы давали одной из собак Канвит хондро с высоким содержанием вит.С, и я от себя еще решила его сладенькой аскорбинкой попотчевать. Результатом было стремительное облысение лап, "осыпались" без всякой почесухи и покраснения кожи. А вы не пробовали "разгрузить от проблем" собаку обычной Трапезой? Иногда, в т.ч. и на южаках, она дает неплохие результаты.

 Отправлено: 09.02.07 13:57. Заголовок: Re:

Мы тоже перепробовали немало сухих кормов. И южаки и не южаки.
Начинали (наверное, как и многие) со штатовской EUKANUBA. После того, как ее стали изготавливать в Голандии -разочаровались.Если не путаю. то мы успели покомиться ею года полтора-два.И уже 8-9 лет назад она "поменяла место рождения" Пробовали ROYAL - сушит собак, и часто вызывает белковую аллергию.
Перешли на NUTRA NUGGETS (тоже штатовский). Результат - супер. Собаки корм хорошо усваивают, растут (за редким исключением) без мин/вит добавок( мне актуально было и для немцев, чтобы уши вовремя вставали). Шерсть блестящая, пигмент яркий . Кстати и южаки обрастали очень хорошо! И у щи-цу шерсть перестала быть сухой и ломкой.
На свою голову, я легко поддаюсь уговорам, поэтому попробовали сначала BOSCH, позже MERA DOG.
Первым кормили пол года, вторым около 4 мес. BOSCH нам "вылез боком" только через 5 мес.! Чемпионы на глазах превратились в тусклых доходяг. Хотя корма давали гораздо больше, чем указано на упаковке. С MERA DOG результат почти аналогичный.
Вернулись к NUTRA NUGGETS. Результат меня ооочень радует. (кстате по сосьаву очень похож именно на штатовскую EUKANUBA).
Дайнора не выставочных собак кормит PRO PACK. Скаже честно, от тех, что едят NUTRA они отличаются. Линяют чаще, какают больше.
Сейчас NUTRA NUGGETS привозят контробандой из соседней Латвии, так она еще плюс ко всему и недорого стоит

 Отправлено: 09.02.07 14:03. Заголовок: Re:

Эсмеральда пишет:

цитата:

но сейчас ей полгода, ...........................................Никаких аллергий и недомоганий нет!

Чаще всего аллергия бывает на белок жив. происхождения. И до 6 мес. она почти не проявляется. А "вылазит" именно позже, когда заканчивается интенсивный рост, следовательно организм подребляет меньше строительного белка.
Из личного опыта -критический "аллергический" период -с 8 мес до 2-ух лет.

 Отправлено: 09.02.07 14:58. Заголовок: Re:

А может течка первая так проявляестя? Она всё время лижется. Ест всегда без жуткого аппетита (как мы), пытается изнасиловать мужа, пахнет сильнее.

 Отправлено: 09.02.07 15:11. Заголовок: Re:

У меня южак был всеядным и ел он и натуральный и сухой корм без особой разницы. Единствено по консистенции, цвету и количеству испражнений делал вывод что хорошо. Когда ему было около 10-ти перевел только на сухой "Nutra nuggets" для пожилых и и он очень хорошо себя чувствовал. А болгарская овчарка у меня вырос на Nutra Nuggets Gold и временами, Royal и Пурина Про (вообще то я думаю что одним и тем же кормом кормить все время врядь ли так хорошо, независимо насколько они сбалансированы) и можно сказать, что вырос он прекрасно с точки зрения физики. Только на натуральный корм теперь его не перевести-даже от отбивной телятиной с рысом начинаются проблемы.

 Отправлено: 09.02.07 21:52. Заголовок: Re:

моя росла на чойсе, потом был Хиллс, сейчас перешли на Флатазор юниор макси - шерсть побелела и усы-борода стали заметно чише (суше?)
(читать про корм ФЛАТАЗОР здесь)
проблемы со слабоватыми лапами сняли препаратами фирмы Canina - Canina GAG и Canina Arthro-Tabs
про препараты Canina читать здесь

 Отправлено: 10.02.07 00:01. Заголовок: Re:

А где Вы его покупаете? В родном городе или привозите? Я присмотрела Eagle Pack, финская сестра им кормиться. С лапами у нас ок, она на Рояле конкретно проседала.

 Отправлено: 10.02.07 00:03. Заголовок: Re:

Да,кормление ето наболевшй вопрос для всех хозяев.В своём питомнике к постоянному корму пришла после использования разных кормов.То что здесь перечислялось,все ети насышенные,жирные и втом числе дорогие корма -моим хвостатым не подошли.если однои собаке чорошо ,то другим несовсем.Собачки чесались,шерсть становилас мягче и меняла цвет(розовый).А собачек ,много! Стал вопрос,чем кормить? Варит на куринном бульёне каши или искать далше.Узнать подходит корм или нет возможно толко после 5-7 мес.Сейчас мои собачки кушают МЕРА ДОГ,ето корм Немецкого производства. И у нас стало всё стало на свои места.

 Отправлено: 10.02.07 00:16. Заголовок: Re:

А заливаете ли Вы бульоном корм, у нас без вкусняшки - никак!

 Отправлено: 10.02.07 00:25. Заголовок: Re:

Лично я считаю, что добавление вкусняшек только портит психику собаки.Чем дальше, тем извращенне становится вкус собаки. Не надо забывать о том, что собака - хищник, а хищник должен быть чуточку голодным. Еще ни одна собака не умерла от голода возле полной миски еды.

 Отправлено: 10.02.07 01:12. Заголовок: Re:

DELPHY , подписываюсь под каждым словом!
Вкусняшки хороши для поощрения за выполненную команду, или просто тогда, когда хочется побаловать собаку, но еда это еда. Не буду утверждать, что я никогда ничего не добавляю. Но это иногда и по моему настроению, а не потому, что собака отказывается от простого корма без добавок. Мои прекрасно справляются со своими ежедневными порциями, даже маленькие и в общем-то избалованные собачки.

 Отправлено: 10.02.07 04:02. Заголовок: Re:

Диана, у нас хороший поставщик корма и добавок (питомник АСТ)
я ничем не заливаю, размокший мои не едят, хрустики им больше по душе

 Отправлено: 10.02.07 04:59. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

С лапами у нас ок, она на Рояле конкретно проседала.

У меня на РОяле все поднялись. Даже без добавок! Но только на Макси Юниоре!!!

При размоченном корме (зимой удобно, т.к. вода все время во льду. Но у них начинает разжижаться стул и сильно пачкаются бороды (забивается корм, замерзает, потом оттаивает - вот где процесс гниения торжествует ).

цитата:

Еще ни одна собака не умерла от голода возле полной миски еды.

Диана, СУПЕР!

 Отправлено: 10.02.07 12:03. Заголовок: Re:

Мы едим Флатазор профешонал для крупных собак уже два года. И шпицик тоже на Флатазоре (для мелких, но всегда непрочь схрумать и за чужой счет ) . Нареканий нет. Заметила такую вещь: как-то была небольшая заминка с кормом, пришлось кормить несколько недель натуралкой ( рисом с курицей). Когда привезли корм, обе собы ну, очень обрадовались. Причем переход с натуралки вновь на сушняк прошел без эксцессов при единовременной полной замене первого на второй.
А вот что касается вопроса добавления в сухой корм вкусняшек, тут я всегда категорична и не понимаю владельцев, рассказывающих, что собачка это не любит, то не ест. Дали корм - не ест, ну и до свидания, до следующего кормления! (Разумеется, это относится к здоровым собакам, которые капризничают).
А дрессировка хозяина начинается очень рано . И повод мы даем сами. В очередное кормление щенок вдруг отказывается от еды (ну что-то не хочется, может предыдущая порция еще не переварилась ). И наша реакция: ой! как же ребенок останется голодным! А вот тебе сверху молочка (сметанки, бульончика и т.д и т.п.). Повторите такое дважды, и ребенок смекнет что к чему.

 Отправлено: 10.02.07 18:07. Заголовок: Re:

sticta пишет:

цитата:

Мы едим Флатазор профешонал для крупных собак уже два года

Галя! А кто вам его поставляет? У нас его нет

 Отправлено: 11.02.07 14:13. Заголовок: Re:

Друзья, дело в том, что похоже придётся заказывать из Москвы, это будет вернее для собаки. Тем более, что Мажорчик приезжает. Дело в том, что финская сестра ест с приезда в дом Eagle Pack для крупняков и они очень довольны. Росла легче, без единого витамина, без наших частых выгулов. Мы выгуливаем по часу 4 раза, по графику дежурств. Мне иногда обидно, как я ответственно всё делаю, целеустремлённо, и как девочка-финка легко решает все вопросы. Без загрузов Наша девушка крупная, широковатая. Я именно о такой и мечтала. Здесь, видимо, ещё и место жительства пса очень значимо.
Так вот, с заливкой я поняла. А кто-нибудь пробовал это самый Eagle Pack? Там много пробиотиков для пищеварительной системы, думаю, он бы подошёл для аллергии. И цена приятная и класс. Цена 1700-1800 по Москве. конторская машина ходит в Москву постоянно. Может, попробовать?

 Отправлено: 11.02.07 16:15. Заголовок: Re:

Диана.
Чудес ни от корма, ни от витаминов ожидать не надо. Против генов не попрешь.
Да и зачем что-то пробовать на своей собаке? Ведь результаты вы увидите не ранее, чем через 4-6 мес. Да и как многие уже писали -все сугубо индивидуально.Почему вы не хотите воспользоваться рекомендациями своего заводчика? Ведь именно он лучше всего должен знать "проблемные места" своего разведения. Даже если в Вашем городе нет того корма, которым кормили мать Вашей собаки, собак этой линии,то заводчик поможет подобрать наиболее близкий по составу.
А то в этой теме получается, что каждый кулик свое гнездо хвалит.

 Отправлено: 11.02.07 22:41. Заголовок: Re:

Дело в том, что мы с заводчиками как раз и решили сменить корм, так как шерсть окрашивалась очень ярко в красный цвет. Собака действительно грузнее была на Рояле. У нас с Владивостоком очень разный климат, поэтому не все рекомендации идеально подходят. Один ум - хорошо, а два - лучше. И статистика - это прекрасно.

 Отправлено: 24.02.07 11:49. Заголовок: Re:

Привет всем! Диана, вообще я бы сделала так:
сдала анализы- общий и биохимию
по результатам - лечение. если понадобится
пока перевела на рис с индейкой или облегченный корм или гипоалергеник или сенситив...Кстати у рояла отл. диеты(они до сих пор французские). очень хороши диеты у хилса, тк они начинали с диет. Особенно быстрые результаты z/d
У меня у Моти бывают проблемы. Я обычно подключаю травки( бессмертник -самые лучшие результаты) и эссенциале или подобное. Хорошо гепалон и эмицидин, и что-нибудь, чтоб не чесалось...
Это для облегчения симптомов. А ваще лучше с ветом.
Конечно пока корм не подберете аллергия не исчезнет. В рояле мне посоветовали овчар. там белка и жира меньше, но не пробовали.
Сделайте так... Распешите что у вас есть стабильно на рынке, далее обложитесь буклетами с таблицей состава. Лучше делать это с ветом или с кем-то опытным, и выберете оптимальный для себя вариант.
И я б удивилась, что аллергии нет после бульончика Дополнительные жиры зачем??? Не ест- значит не хочет или болеет. Последнее решается вашими наблюдениями и если надо клиникой. Есть у вас хороший вет на примете? Я ,к сожалению, знаю только одного в Казани. Если надо могу поделиться.

 Отправлено: 24.02.07 14:18. Заголовок: Re:

Valena пишет:

цитата:

Распешите что у вас есть стабильно на рынке, далее обложитесь буклетами с таблицей состава.

Есть такая девушка, Марина Филипова, в этих вопросах кормов она и муж ее - профессионалы высочайшего класса. Беда лишь в том, что она "не интернетная", но вопросы ей по кормам, продающимся в России, задать можно

 Отправлено: 25.02.07 06:54. Заголовок: Re:

Valena пишет:

цитата:

И я б удивилась, что аллергии нет после бульончика Дополнительные жиры зачем???

Справедливости ради я тоже удивлюсь: Почему в "бульончике" по умолчанию должны быть жиры?

 Отправлено: 25.02.07 12:30. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Справедливости ради я тоже удивлюсь: Почему в "бульончике" по умолчанию должны быть жиры?

Т.е. по другим пунктам возражений нет? И то славно....

 Отправлено: 25.02.07 12:41. Заголовок: Re:

И белков лишних не надобно. ведь чаще всего на них аллергия и случается. И не придирайтесь к моим словам

 Отправлено: 25.02.07 12:45. Заголовок: Re:

Скажите, пожалуйста телефон этого вета в казани. У меня вет хорошая, но это маленькая частная клиника с минимум-возможностей. А в ветакадемию, где можно всё сдать, я брезгую идти. Там такая грязь и практиканты.
Пока едим про план агент, дл лечения аллергии. Врач сказала, что гормональные уколы - последнее дело, поэтому 2 раза поставили капельницу с кальцием - мгновенный эффект! Расчесов сильных не было, но шерсть прочесывая, сбивает в колтуны.

 Отправлено: 25.02.07 13:02. Заголовок: Re:

Я уж думала- тараканы! хотя практиканты- почти тож самое
Сейчас она юниор, так мож шерсть-то летит из-за смены на взрослую? Ведь самое время! тем более расчесов нет... А капельница какой эффект-то! Шерсть падать перестала или че? Спроси у Оли когда у ее соб возрастная линька обычно. При ней колтуны- обычное дело
это мейл вета. Не знаю лично не лечилась. но выезжает и анализы берет вроде. Кошек моих обслуживает.
Андрей Голобурдов <vet.klinika_dd@mail.ru>

 Отправлено: 25.02.07 13:11. Заголовок: Re:

Спасибо! Аллергия абсолютно точно. Но в начальной стадии. После капельницы и смены корма эффект был такой: посветлели ушные раковины (были очень красные), перестала чесаться и лизаться. Оля настаивала на том, чтобы подумали веты прежде, чем колоть гормоны. Что наша вет так и сделала. Но в корме, похоже, вет наша не сильна. А в аллергии хорошо разобралась.

 Отправлено: 25.02.07 13:22. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

Пока едим про план агент

Диана, не знаю, как аген... я давала юниорский. Нам не пошло. В кровь облезли носы! А чернышисты не нахвалятся
У Рояла оч. хорошие диеты! А Хиллс я предпочию больше всего, но по средствам не тяну
Из антиаллергенов оч. хорошо помогают кубики Экзекана. Может для кого и старый препарат, но на южаках работает исключительно замечательно

 Отправлено: 25.02.07 13:50. Заголовок: Re:

Кста... у еканубы тож хорошие диеты, особ. интестинал и цена хорошая. Пуриновские не пробовали. А гормоны.. ну их на... никогда!

 Отправлено: 01.03.07 05:18. Заголовок: Re:

Диана, а вы совсем-совсем не можете натуралкой кормить? Аллергия - она такая зараза, ее только сдвинь, потом покатится как снежный ком. Я бы вообще пока отказалась от готовых кормов.

 Отправлено: 01.03.07 10:06. Заголовок: Re:

Ну не знаю, народ, крутые вы все ... Я "Трапезой Прима" кормлю - никаких проблем. Про витимины и минералку уже лет 8 и не вспоминаю. Нет, щенков, конечно, получше чем-нибудь, Хилсом или Про Пак, потом месяцев с 3, начинаю Трапезу подмешивать так, чтобы к году полностью на нее перейти. Аллергию только на чужих собаках видела и покраснение тоже. Кстати, если уж чесаться и краснеть начала, сначала надо железы параанальные очистить - это обязательно, и периодечески проверять не забились ли. У многих собак (не только южаков) эта прцедура сразу все проблемы снимает.

 Отправлено: 01.03.07 10:11. Заголовок: Re:

Наталья&Горец

Вот это новость! И что же вы сейчас кушать изволите? А мы наоборот 2-ю неделю как на сухарь перешли. Но это не по доброй воле, конечно.

 Отправлено: 01.03.07 11:09. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

Вот это новость! И что же вы сейчас кушать изволите? А мы наоборот 2-ю неделю как на сухарь перешли. Но это не по доброй воле, конечно.

Да нет, Татьян, мы, к сожалению, по прежнему на сушке, это я по поводу аллергийной собаки говорила. Хотя, если бы это было хоть немного реально для нас, я бы и своего неаллергийного здесь кормила натурой. А в России сушку никогда не использовала.

 Отправлено: 01.03.07 23:00. Заголовок: Re:

Сейчас кормим специальным лечебным Про Планом. Аллергических проявлений - нет. Постепенно перейдём на обычный корм, я надеюсь, это будет Игл Пак, состав уж очень понравился и отзывы от хозяйки финской сестры. А аллергия - следствие перебора корма и витаминов. Натуральную еду собаки едят с хлюпом. Жрут! Но возможности есть только его - нет. Иначе мы сами начнём орехами питаться.

 Отправлено: 02.03.07 12:00. Заголовок: Re:

Я хочу спросить по поводу молока.Это нормально,что наша пацанва молоко обожает до дрожи в коленях? Может выпить неограниченное количество,я ,конечно, много не даю. Если нормально,то до какого возраста? Или у всех индивидуально?

 Отправлено: 02.03.07 12:01. Заголовок: Re:

А с водой у него отношения абсолютно спокойные,можно сказать - никакие

 Отправлено: 02.03.07 12:29. Заголовок: Re:

Irina
Может-то она может, да только молоко усваивается не ахти как. Замените на кефир и поите на здоровье.

 Отправлено: 02.03.07 13:05. Заголовок: Re:

Irina ,По поводу "до какого возраста" - у меня и взрослые не прочь молочком побаловаться. Но, согласна с Натальей - кефир лучше во всех отношениях. И усваивается лучше, и сами молочно-кислые бактерии ох, как полезны. Да ещё от молока некоторых собак здорово слабит.

 Отправлено: 02.03.07 13:32. Заголовок: Re:

А от кефира не слабит?

 Отправлено: 02.03.07 13:36. Заголовок: Re:

Я пробовала давать кефир - не пьет

 Отправлено: 02.03.07 13:39. Заголовок: Re:

я тоже не пью, а когда была беременна, прочитала, что в молоке кальция больше, чем в твороге и т.д. Рада долго пила, а где-то в 10мес. слабить стало.

 Отправлено: 02.03.07 15:41. Заголовок: Re:

Диана , от кефира не слабит. Даже наоборот

 Отправлено: 02.03.07 16:37. Заголовок: кормить или не кормить

Диана пишет:

цитата:

Как-то проседала на конечности

вечный вопрос , а почему проседала ?
может рост массы тела опередил укрепление склета и суставов ? а взвешивали часто ?

 Отправлено: 02.03.07 17:19. Заголовок: аллергия Появилась аллергия на корм.

А может появился передоз витаминов и витаминоподобных
веществ. Я посмотрела состав см ссылку
http://www.propacpetfood.com/dogs/index.tpl?SKU=20020102155422
да еще там хондроитин и глюкозамин эти вещества
сами по себе могут вызвать аллергию .


Crude Protein, not less than
Crude Fat, not less than
Crude Fiber, not more than
Moisture, not more than
Omega-6 Fatty Acids, not less than
Omega-3 Fatty Acids, not less than Glucosamine, not more than
Glucosamine, not less than

Chondroitin Sulfate, not more than
Chondroitin Sulfate, not less than
*Not recognized as an essential nutrient by the AAFCO Dog Food Nutrient Profile.
+This compound is not intended to diagnose, cure, or prevent any disease.

 Отправлено: 03.03.07 19:04. Заголовок: Re:

Да, я думаю, что конкретный передоз по глюкозамину, хондроитину, витамину С. Сегодня ездили к вету, все ок. чуточку осталась сухость кожи редкими местами, уши - нормально. Дело в том, что Рада крупная собака. Действительно, пароход, а не сука. А Рояль ей конкретно не достаточно давал витаминов, перешли на Про Пак и радоваться бы, но я по привычке давала витамины. А про пак, оказывается, витаминами нашпигован. У нас его едят доги. Зато не лапы, а ножки стали. Смотрю и балдею.

 Отправлено: 05.03.07 12:59. Заголовок: ножки

Суставы дело сложное , лучше за ними следить. Если повредяться , то
почти не востанавливатся .
Глюкозамин и хондроитинсульфат относят к группе хондропротекторов - веществам,
питающим хрящевую ткань и восстанавливающим структуру поврежденного хряща !
Мне лично не понятно с какой целью в корм собакам добавляют ?

 Отправлено: 18.03.07 14:26. Заголовок: Re:

Посмотрите, что нашла. Я думаю, что очень нужное сравнение состава кормов.

 Отправлено: 09.04.07 18:53. Заголовок: Re:

А каким белькандо можно южака кобеля кормить? У нас теперь ещё и с про планом перебои, его нет. Предложили белькандо. Но мне аннотация не понравилась. Там написано для мелких и средних. Нам вет по кормлению такой корм посоветовал для Мажора. Он говорит, что с этим кормом нет перебоев, и состав не различается от размера собак. Нам посоветовал для привередливых собак. А витамины, говорит, будем отдельно добавлять.
Я вся в сомнениях.

 Отправлено: 09.04.07 20:21. Заголовок: Re:

Диана Мои собаки уже больше года сидят на Белькандо,Белькандо премиум. Нареканий не каких.Кушают с удовольствием,по кондиции тоже нареканий нет.конечно это все оченеь индивидуально,попробуйте,может и вам подойдет.

 Отправлено: 10.04.07 11:00. Заголовок: Re:

Кружа, я уже не раз видела вот такую мордашку с плакатом. Это что значит? Вы каким-то образом, видимо, частным, хотите ответите на мой вопрос? Я первый раз в жизни имею опыт общения в форуме (из-за своих южачков), и не понимаю некоторых моментов. Поясните, пож-та, вашу мысль

 Отправлено: 10.04.07 11:25. Заголовок: Re:

Мордашку с плакатом? О чем это вы? Я на форуме тоже в первый раз.У вас возникли спаведливые сомнения по поводу корма,я поделилась результатом применения.У меня тоже южачка ,уже 3-й южак в моей жизни .Очень хотелось вам помочь,вот и написала.А что вы не поняли?

 Отправлено: 10.04.07 12:04. Заголовок: Re:

прошу прощения,я неверно отправила сообщение,Повторюсь:сомнения по поводу корма понятны,я кормлю свою южачку белькандо премиум больше года,поблем нет.Кондиция в норме,розового цвета нет,весела и бодра. Еще раз извините,комп мне еще изучать и изучать.

 Отправлено: 10.04.07 12:06. Заголовок: Re:

Диана
Мне только что звонила Марина, котораяKruzha. Ибо я ее тоже в личке просила пояснить эту загадку со смайликом. Оказывается, она при отправке жмет на кнопку "Скрыть" и выскакивает это безобразие вместо текста. Так что все прояснилось, она честно отвечает и ...
А писала она вам, что кормит Кружу Белькандо уже полтора года, собака здорова, одета и хорошо физически развита, к тому же работает на площадке и бегает регулярно за лошадью. Это к тому, что пусть вас не смущает то, что корм не ориентирован на крупных собак. Кстати, "наводку" на Белькандо я сама давала Марине в свое время. После того, как попробовала его на щенках.
Надеюсь, все прояснилось. Мне только обидно, что мы не видели постов Kruzha и в других ветках.

 Отправлено: 10.04.07 12:28. Заголовок: Re:

Я всегда удивляюсь, ну, думаю, вдруг чего не так поняла я сама. Обижаюсь даже немного . Простите
Я не понимаю разбивки этого корма. Мажору 3 месяца, а врач порекомендовал для привередливых собак, от 5-25 кг массы тела. А Мажор уже в пол Рады. Как его кормить ума не приложу?!
Я и сомневаться в этом враче вроде не могу, его порекомендовали, как лучшего, плюс он владеет сетью зоомагазинов, у него на витринах "дружба" со многими кормами Нам-то нужен, наверно, для щенков?! Я 2 раза пыталась вернуть ему корм, он говорит: "ещё благодарить будете, что я его вам рекомендовал".

 Отправлено: 10.04.07 12:55. Заголовок: Re:

позвонили из клуба, порекомендовали новый корм "Нутрам". Как он Вам?
Меня смущают не сколько факторов:
человек, который ведёт это направление в клубе, постоянно врёт. У меня проблемы с кормлением из-за него. Он распродавал остатки без предупреждения, я не успевала перейти на новый корм, а он всё только обещал.
данные в инете не сходятся с данными представителя фирмы
корм не раскрученный
в ассортименте нет специальной серии диетической.
в корме, как и в других нет пробиотиков.

 Отправлено: 10.04.07 14:01. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

Предложили белькандо.

Привет всем! Диана, белькандо действительно хороший корм! Знаю по опыту. И многие корма тоже. Весь вопрос в том, подходит ли данный корм данной собаке.

 Отправлено: 10.04.07 14:51. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

врач порекомендовал для привередливых собак, от 5-25 кг массы тела. А Мажор уже в пол Рады. Как его кормить ума не приложу?!

Возможно и прав ваш врач, т.к. сейчас на Западе есть тенденция не кормить быстрорастущих щенков крупных пород специалированными кормами pappy, в них много протеинов, да и кальций может быть завышен. Отсюда уже неоднократно упоминавшиеся сбои при подъеме молодняка на высококачественных импортных кормах, и совсем неплохие результаты на отечественных, которые "попроще". Слишком хорошо порой тоже плохо.
По поводу кормов ф-мы Nutro и некоторых других америк. и канад. производства 3 дня назад по ночному каналу в связи со скандалом и наличием ядовитых в-в. Есть ссылка на одной из веток К-9.

 Отправлено: 10.04.07 15:22. Заголовок: Re:

Вся фишка в том, что это не Nutro, а Nutram. Это-то мне и не нравится!
Мне вообще не один состав корма не нравится! А особенно подход в магазинах: им-то продать надо то, что есть, а мне надо здоровую собаку, а не так, вот возьмите, попробуйте. С моей кошкой проблем вообще нет, она ест консервы китекет уже 5-6 лет и без проблем! Я думала, если корм дорогой, то ещё лучше будет!

 Отправлено: 10.04.07 16:03. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

С моей кошкой проблем вообще нет, она ест консервы китекет уже 5-6 лет и без проблем!

Хм... Боюсь, с китекета проблемы все ж рано или поздно появятся. Никому никогда китекет не порекомендуем. Как и вискас и иже с ними. Консервы еще куда ни шло, но сушка - это вообще ж... Хотя мож у вас индивидуальная переносимость. ;)
А собакам берите Белькандо, тем более что поставки регулярные обещают. Хороший корм. А кошке - Леонардо (то же, что Белькандо, но вид сбоку ;))

 Отправлено: 10.04.07 16:08. Заголовок: Re:

Знаешь, Володь, это смех, конечно. Но мы её подобрали на улице со сломаной челюстью, она ест жидкий китекет. Тогда в 12 ночи в магазе только его можно было купить, да так и повелось. Я как-то не задумывалась об этом раньше. Подруга как-то раз приехала в гости и говорит: "Ты упала, ЭТИМ кошку кормить?!!!" Вот я перешла на Пурину теперь. Но всё с ней ок, ей уже лет 7. Проблем со здоровьем нет, может у нас мыши негормональные?

 Отправлено: 10.04.07 17:25. Заголовок: Re:

В 3 месяца пробовали кормить Соню Роял Канином для щенков крупных пород. После 4 кг корма получили сыпь на брюхе, похожую на гнойники, но безболезненные. Перешли на Пронатюр 28 для щенков - сыпь сразу исчезла, но имеем неоформленный стул - проходит только после риса с курицей или таблетки левометицина.
Не могу понять, чем кормить?

 Отправлено: 10.04.07 18:52. Заголовок: Re:

Юрий, левомицетином злоупотреблять, как медик не советую – всю кишечную флору порушите. Если уже давали – желательно йогуртов подавать, тех, которые без добавок. Кстати, неоформленный стул может быть именно из-за нарушенной флоры.

По поводу кормления у меня есть своя теория, точнее она не только моя. У меня есть подруга во Франции, у неё питомник Южаков (кстати, далеко не худшие). Так вот она, работая долгое время с Ройал Канином пришла к выводу, что все эти Гигант и Макси брид не для Южаков. Им очень хорошо идёт корм для средних пород. Плюс ещё многие владельцы делают ошибку в том, что при кормлении профессиональными кормами добавляют витамины, да ещё какие! Типа SA-37! А потом аллергии, в которых винят почему-то производителей корма.

Если в Питере есть – попробуйте канадскую АКАНу – у меня южаки на нём уже лет 5 – никаких претензий, всегда в шерсти и кушают за милую душу, безо всяких добавок-вкусняшек.

А вообще корм – это для каждой собаки индивидуально. Но, всегда давайте сначала просто чистый корм, без витаминов и консервов, где-то недельку, чтобы выяснить нет ли аллергии и охотно ли ест его собака.

 Отправлено: 10.04.07 21:13. Заголовок: Re:

у нас от натуралки стул жиже.

 Отправлено: 10.04.07 21:37. Заголовок: Re:

Диана, тогда надо натуралку по составным анализировать и находить от чего. Просто так жидкий стул не бывает. Я не говорю о случаях, когда есть проблемы с поджелудочной железой – тогда лечить надо. Попробуйте либо в ветке, либо мне в личку составные натуралки, которой Вы кормите – поковыряемся, может найдём.

 Отправлено: 10.04.07 21:48. Заголовок: Re:

Да, у меня по поводу корма депресняк начинается: я уже не знаю, за что браться. Я напишу попозже. Сейчас меня радует, что анализы отличные у собаки! И что кожа белая стала. Родственники уехали, проблемы с кормёжкой решились, втихаря никто в добренького не играет.

 Отправлено: 10.04.07 21:52. Заголовок: Re:

Да уж, «добренькие» родственники и иже с ними гости – это страшно .

 Отправлено: 13.04.07 01:13. Заголовок: Re:

Сегодня нашла на складе дилера 6 мешков корма для Мажора, буду к ним добираться. Это радость! Но продавать его мне не хотят, почему-то??? Так достали эти зоошники со своей пятирублёвой выгодой.
Я сегодня убибикалась наматывать круги по городу в поисках корма, во встречах с представителями и ветами. Нашла тётю, которая рассазала интересные вещи. Я, безусловно, уверена, что большинству Америку не открою, но таким простачкам, как я, может скажу что-то новое.
Короче, глюкозамин, который в корме, может не усваиваться. Во-первых, неизвестно, из чего он добыт. Во-вторых, он усваивается только с витамином С. А в-третьих, после попадания глюкозамина и хондроитина в организм должен пройти час, а далее собаке нужна хорошая (видимо, не сильная) нагрузка на суставы, чтобы он туда был "доставлен". Меня тётя уверила в том, что это просто модная фишка в корме, даже в Педигри эти добавки присутствуют! А лучше понемногу вводить курсами в виде витаминов.
И ещё, возвращаясь к Белькандо, действительно, этот корм может применятся для крупных собак, с трёх месяцев они должны вкушать джуниор.

 Отправлено: 13.04.07 15:55. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

И ещё, возвращаясь к Белькандо, действительно, этот корм может применятся для крупных собак, с трёх месяцев они должны вкушать джуниор.

Только крок не бери. У Моти с него была аллергия.

 Отправлено: 13.04.07 16:02. Заголовок: Re:

Мне продали именно крок!
Уже, до того, как я встретила тётю.

 Отправлено: 13.04.07 16:56. Заголовок: Re:

Valena пишет:

цитата:

Только крок не бери. У Моти с него была аллергия

Наши ели "крок" (призовой, по 1? кг) неоднократно - аллергии не было.

 Отправлено: 13.04.07 20:49. Заголовок: Re:

я стала искать информацию, так вот, действительно, как и говорила Дельфи, аллергия у собак - на белок животного происхождения. Но: это меня поразило, - у собак чаще всего аллергия на говядину (60%)!!! А мы как раз говядину варили с рисом, когда были перебои с кормом.

 Отправлено: 14.04.07 03:07. Заголовок: Re:

А за чем вы эту "бедную "говядину варили?