ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 22.03.07 10:14. Заголовок: Основные проблемы со здоровьем у ЮРО

Расскажите какие проблемы наиболее часто встречаются. Не хотелось бы оступиться.

 Отправлено: 22.03.07 10:44. Заголовок: Re:

Bhbyf Nevfrjdf пишет:

цитата:

Расскажите какие проблемы наиболее часто встречаются. Не хотелось бы оступиться.

Чаще всего проблемы возникают с ушами, как у большинства собак с висячими ушами.
Последнее время стали появляться аллергии на корм, здесь надо подобрать корм индивидуально
для каждой собаки, в этом вам поможет ветеринар.
Если сразу приучит собаку к процедурам гигиены многих проблем можно избежать.
Смотрите «уход за щенком».
Конечно, южаки могут болеть так же, как и другие собаки, если не будите соблюдать графики прививок и обработки от паразитов.
Если выполнять все рекомендации, ветеринаров и заводчиков, порода «достаточно крепкая».
Из практики, если в детстве собака не перенесла болезней, вызывающих осложнения или не выявились наследственные заболевания, практически не болеют.
Это касается наблюдений из моей практики. Подробнее конечно даст рекомендации ветеринар

 Отправлено: 22.03.07 10:45. Заголовок: Re:

Поднимаю тему

 Отправлено: 03.05.07 01:00. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

Поднимаю тему

Присоединяюсь.
По моим скромным наблюдениям южак не сильно проблемная порода по сравнению с другими. Даже сказала бы менее проблемная, чем многие другие.
Но и у них можно проследить некоторую статистику по заболеваниям. На первом месте, опять же по моим наблюдениям, стоят проблемы с опорно-двигательным аппаратом, т.е. суставы: слабые связки и как следствие подвывихи, позднее артриты. Чаще это наблюдаю в локтевых суставах и коленных. Видимо пришла пора поговорить о тестировании производителей на дисплазии.
На второе место я бы поставила частые расстройства желудочно-кишечного тракта.
Третье место делят такие проблемы, как сердечно-сосудистые и энтропион (заворот). Именно заворот, как это ни странно звучит.
Кожные проблемы я встречаю реже, чем другие. Чаще всего это связано с плохим уходом за шерстью: репейники в колтунах, сами колтуны, опрелости под колтунами и прочее. Одним словом, механические экземы.
Отиты чаще всего возникают именно из-за колтунов в ушах и околоушной области. Благодарная почва для развития бактериальной инфекции.
Ну вот, пожалуй, и все наиболее часто встречающиеся проблемы.
Конечно, бывают и другие заболевания, но не характерные для породы, а как и любого живого организма. Статистики нет у меня по другим заболеваниям.

 Отправлено: 03.05.07 02:01. Заголовок: Re:

Я тоже статистики не делала, да и не могу владельть инфой в той степени, как практикующий ветврач. Но с последовательностью "проблем" ЮРО Елены согласиться не могу.
На сколько знаю из общения с нашими ветами, из разговоров и чтива в инете, южаки в клинику в основном обращаются с ушами. И это чаще не "приданое" ЮРО, а неумение правильно и вовремя выполнять ряд процедур.
На второе место поставила бы кожную аллергию. Но ни в коей мере не механичускую. Все же многие собаки имеют предрасположенность (ввиду белого окраса) к аллергическим реакция на ряд продуктов питания. А также "мокнущие экземы" на ряд погодных условий. От ухода сей факт не зависит в большистве случаях.
Желудочно-кишечный тракт на третьем. И именно расстройства, но не заворот.
Опорно-двигательная на четвертом. Извините, но не знаю я столько случаев с подвывихами, сколько с текущим ухом или трудностью в подборе корма.
Сердечно-сосудистая система на пятом. Здесь у меня вообще даже статистики нет, чтобы южаки обращались по таким заболеваниям.

 Отправлено: 03.05.07 02:45. Заголовок: Re:

Бетти , сожалею, но у меня очень большая статистика и я могу сказать уверенно, что внезапная смерть южаков в молодом возрасте встречается довольно часто. Да у меня у самой кобель умер, что называется, "на ходу", за 1 минуту. Точно также умерла его сестра несколькими годами позднее, также умер кобель моей приятельницы, который происходит совершенно из других линий, еще такая же внезапная смерть настигла моего пациента в возрасте чуть больше 3-х лет: вышел погулять утром на участок, через 5 минут его не стало. К сожалению такой скорбный список я могу продолжать и продолжать.
Что касается "пищевой аллергии", то ваши доктора вас не правильно информировали. У собаки очень трудно поставить диагноз "пищевая аллергия" или какая либо другая, так как во-превых, тесты на чувствительность к аллергенам у нас не делают, а потому говорить уверенно "пищевая аллергия" не совсем правильно. Я могу привести массу примеров, когда собака проявляла аллергическую реакцию на бытовую химию: спреи для стекол, моющие средства для пола, плохо прополосканное белье после стирки стиральным порошком. А так же аллергию на частицы той же домашней пыли, которая есть везде. И если уж говорить о аллергичности собак, то уместнее говорить тогда о слабости иммунной системы, так как аллергия - не что иное, как иммунозависимое заболевание.
Заболевания опорно-двигательного аппарата, к сожалению, имеют место быть часто. Достаточно просто внимательно пронаблюдать за движениями собак в рингах. Возможно это связано с неправильным выращиванием, возможно наследственное, но пока в породе нет обязательного тестирования собак на дисплазии, то и говорить с уверенностью о генетическом происхождении проблемы нельзя.
Что касается заболеваний желудочно-кишечного тракта, то я и не говорю о завороте, я говорю и слабости желудочно-кишечного тракта, то бишь довольно частые расстройства стула. Это, к сожалению, "проходят" 9 собак из 10. Лично я не знаю ни одного южака, который не выдавал бы такого. Причем одни страдают этим чаще, другие реже, но такое имеет место быть. Я никогда не стану называть имен своих пациентов, но поверьте, вопросы о проблемном стуле я получаю каждый день и по телефону, и по е-мейлу, и на приеме.
А хромота встречается не реже, если не чаще. Сначала перемежающая хромота в раннем возрасте, затем внезапная хромота, которая спонтанно пришла и ушла в зрелом, а потом практически постоянная к старости. Расшифровка рентгенограмм говорит о разных артропатиях. Иногда и о довольно серьезной дисплазии ТС, patella (это реже), еще реже дисплазии локтевого сустава. Таким образом, можно сказать, что среди артропатий на первое место выступает все-таки ДТС. И это не редкость, тоже поверьте.
Что же касается отитов, то тут я с вами полностью согласна, о чем и написала в своем предыдущем посте: именно неумелая гигиена ушной раковины и несвоевременный уход за шерстью околоушной и ушной области.
Кстати:
Бетти пишет:

цитата:

ни в коей мере не механичускую. Все же многие собаки имеют предрасположенность (ввиду белого окраса) к аллергическим реакция на ряд продуктов питания. А также "мокнущие экземы" на ряд погодных условий. От ухода сей факт не зависит в большистве случаях.

Это совершенно неправильное мнение, что южак - белая собака. Белый южак - это альбинос, т.е. собака, у которой полностью отсутствует серый или черный пигмент. Слава Богу таких нет в породе. Генетика окраса южака - очень сложный раздел генетики окрасов собак, я не сильна в этом, но знаю точно, "белый" окрас шерсти не говорит о том, что южак белый. И белый цвет шерсти не может быть никак связан с аллергичностью собаки. Аллергичность - это заболевание иммунной системы.

 Отправлено: 03.05.07 03:16. Заголовок: Re:

Елена, согласитесь, что у вас в большей степени статистика практически одних и тех же линий. Я вообще не слышала, чтобы южаки у нас в регионе умирали от сердечных приступов, кроме последнего случая (опять таки собака московского разведения).
По аллергии - у нас случаи пищевые. Как только собак снимают на другое питание - все быстро проходит. И все же белая собака (не углубляясь в генетическое определение) имеет место быть более аллергичной, чем серая. В каком то из форумов мы уже обсуждали этот вопрос. что возможно у серых и имунка посильнее. Но, передается она (аллергия) по наследству - это хорошо отслеживается (какие бы корни (вид) аллергия не имела).
А вот на погоду преющая экзема имеет место быть. т.к. влажность все лето не опускается ниже 85%, а то и дожди не прекращаются. Но влажность наша связана больше с близостью моря, нежели с дождями. Хотя и это не повседневные случаи.
По движениям собак в ринге - согласна. И связано оно (в ЮРО. что вижу)в большинстве случаев с косяками в анатомии. А хендилинг и красивый показ продвигает то, что в конечном счете приведет к инвалидности породы. А дисплазии там может и не оказаться в юности. Но к ней в старости и ведет неправильная "механика" работы суставов из-за недостатка бедра, плеча и других участков, принимающих участие в двигательной работе.
Елена, я не спорю. Я принимаю вашу статистику. Но наша региорнальная статистика совершенно другая. Вы же прекрасно понимаете, что пречисленное вами - генетические заболевания.

 Отправлено: 03.05.07 03:33. Заголовок: Re:

Ой. пропустила кишечник. Опять-таки, такое отслеживается, но по линиям. Я ни разу не видела (ТТТ), чтобы мои обе суки (что Лина, что Бетти) реагировали на какие-либо изменения в питании или ходили с замаранными штанами. Хотя читаю, что некоторые с трудом уходят от таких проблем. И опять таки - генетика.
Все, что вы описали - имеет место быть, но я приоритеты расставила бы по другому.

С удовольствием послушаю и остальных участников форума. Ведь здесь большинство заводчиков, работающих на разных линиях и пропустивших через свои глаза и руки немало поколений.

 Отправлено: 03.05.07 03:57. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Елена, согласитесь, что у вас в большей степени статистика практически одних и тех же линий.

Я не разведенец, я ветеринар. Но вопрос был поставлен именно о заболеваниях, которые чаще всего можно ожидать. Если у вас есть статистика по линиям, то наверное вам, как разведенцу, и флаг в руки. Мое дело лечить. Я могу лишь прокомментировать то, что уже родилось, а не повлиять на вычищение производителей. А то, что разведение московское или какое-нибудь другое, наверное не очень обосновано. Хотя, конечно же, как правило сердечные пороки чаще всего передаются генетически. Так что, господа разведенцы, наверное и об этом стоит задуматься.
Бетти пишет:

цитата:

Но, передается она (аллергия) по наследству - это хорошо отслеживается (какие бы корни (вид) аллергия не имела).

Передаются по наследству особенности иммунитета. Отчасти вы правы.
Бетти пишет:

цитата:

А вот на погоду преющая экзема имеет место быть. т.к. влажность все лето не опускается ниже 85%, а то и дожди не прекращаются. Но влажность наша связана больше с близостью моря, нежели с дождями. Хотя и это не повседневные случаи.

Ну так это тоже можно отнести к механическим экземам. Если быть точным, то к зависимым от внешней среды. Но хорошо прочесанная шерсть, вовремя снятые колтуны, согласитесь не дадут преть коже. Если хотите, то назовем механические экземы экзогеннозависимыми экземами. Считаю это одним и тем же.Бетти пишет:

цитата:

По движениям собак в ринге - согласна. И связано оно (в ЮРО. что вижу)в большинстве случае с косяками в анатомии. А хендилинг и красивый показ продвигает то, что в конечном счете приведет к инвалидности породы. А дисплазии там может и не оказаться в юности. Но к ней в старости и ведет неправильная "механика" работы суставов из-за недлостатка бедра, плеча и других участков, принимающих участие в двигательной работе.

Бетти, я давно и всем и всегда говорю: не путайте пожалуйста шоу увлечения и племенное разведение. Хендлинг, красивый показ и прочее не имеют ничего общего со здоровьем нации. Чемпионом может быть ЛЮБАЯ красивая собака с порочной генетикой, это не умаляет ее достоинств в породе. Такая собака своей миссией популяризации делает также не мало для породы, как и великолепный производитель генетиченски здоровых животных, т.е. будущего породы. Вы разведенцы или кто? Кому, как не вам решать, что есть хорошо, а что плохо? Про инвалидность породы - это не вопросы ветеринарного врача! Это вопросы ваши. Веты могут только констатировать факт.
И насчет дисплазии: дисплазия (врожденная), она или есть или ее нет. К старости могут развиваться артропатии и только. А дисплазия - это особенности строения скелета, с которым, как вы понимаете, собаки закладываются и рождаются. Это как форма носа у человека: или в маму, или в папу, или в любого другого, но в предка. Форма вертлужной впадины закладывается задолго до рождения щенка, но окончательную свою форму принимает примерно к году-полутора, у некоторых пород позднее. И никакая механика не в состоянии изменить то, что заложено внутриутробно. Механика может замедлить или ускорить процесс разрушения хряща, но не повлиять ни каким образом на форму самого сустава.
ЗДЕСЬ моя статья о дисплазиях. Прошу прощения у Володи за ссылку на мой сайт, но печатать ее всю здесь нет смысла.
Бетти пишет:

цитата:

Вы же прекрасно понимаете, что пречисленное вами - генетические заболевания.

Ну я так поняла, что человека волнуют именно проблеммы в породе. Если в породе, то это генетическое. Ну а если вообще проблемы, так полно ветеринарных справочников с описанием заболеваний, от которых не застрахована ни одна порода. Отравление, пироплазмоз, вирусные заболевания и прочее. Породные заболевания отличаются от общих именно особенностями породы и разведения. Возможно я не так поняла.

 Отправлено: 03.05.07 04:26. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Возможно это связано с неправильным выращиванием, возможно наследственное, но пока в породе нет обязательного тестирования собак на дисплазии, то и говорить с уверенностью о генетическом происхождении проблемы нельзя.

В породе обязательное тестирование есть,лет 15 назад введён тест в Европе,и с2004 года у нас в Литве(допускаются собаки в разведение А,В и С).От практикующего врача мне странно слышать,что дисплазию таз.суст. можно приобрести неправильным выращиванием.Не потому то большое кол-во собак проданных в Европу,не попадают в разведение по причине ДТС?И что мешает НКП ввести обязательный тест?

 Отправлено: 03.05.07 04:37. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

не путайте пожалуйста шоу увлечения и племенное разведение

я то не путаю. Однако шоу дает дорогу нездоровым собакам к племенному разведению. Без оценки в ринге собак к разведению не допускают, но... это уже другая тема, хотя именно Шоу приводит многие породы в никуда.

Что же послушаем еще и других владельцев.

 Отправлено: 03.05.07 04:42. Заголовок: Re:

Aliaska пишет:

цитата:

И что мешает НКП ввести обязательный тест?

Для нашего региона это достаточно проблематично. Но собака моего разведения за границей прошла сей тест весьма успешно.
Что касаемо пропаганды породы, не связанной с разведением, то вроде как и не этично нездоровых собак показывать даже как шоу. Кому нужна такая пропаганда?

 Отправлено: 03.05.07 04:47. Заголовок: Re:

Aliaska пишет:

цитата:

От практикующего врача мне странно слышать,что дисплазию таз.суст. можно приобрести неправильным выращиванием.

А кто вам это сказал? Вы не правильно поняли то, что я написала:
движения, хромота это еще не дисплазия. Я имела ввиду артропатии, которые могут быть в результате неправильного выращивания и травм. И пока нет четких требований по тестированию производителей хотя бы на ДТС, говорить о наследственных пороках движений нельзя. Ничего странного.
Речь идет о заболеваниях опорно-двигательного аппарата, и таких заболеваний множество. О наследственности их можно говорить только тогда, когда есть полная "картинка" предков. Я знаю, что в Европе тест обязателен, и совершенно с этим согласна. Странно, что у нас в стране РКФ не выдвигает таких требований для такой служебной породы, как ЮРО. Практикующие ветеринары, к сожалению, не могут повлиять на решения РКФ. И на решения НКП отчасти тоже.
То, что большинство собак, проданных в Европу не попадает в разведение, мне странно слышать. Достаточно сделать тест импортированной собаке и если степень допустимая, то что мешает использовать эту собаку в программе разведения? Я стала делать своим собакам тестирование с прошлого года, а до этого мои щенки разлетелись в 37 стран мира. И большая их часть, успешно пройдя тестирование, используются в разведении.

 Отправлено: 03.05.07 05:09. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Что касаемо пропаганды породы, не связанной с разведением, то вроде как и не этично нездоровых собак показывать даже как шоу. Кому нужна такая пропаганда?

Да почему же, Бетти? Нужна зрителям, которые пришли посмотреть на шоу, отдохнуть, а возможно определиться с выбором породы для себя. Им, зрителям не искушенным, не известно, что есть хорошо для породы, а что плохо. У них глаз или радуется или нет. А что касательно этики, ну так все в равной степени имеют право записаться и показать на выставке своих собак. Выигрывают их собаки или нет, это уже зависит от экспертов, которым РКФ и FCI дало право оценивать и выбирать лучших. Записавшись на выставку и уплатив деньги вы этим самым согласились с РКФ. Этично это или нет, решает только РКФ. У вас есть выбор: вы можете не соглашаться и не записываться. И если у меня откровенно порочная собака, которая имеет откровенно дисквалифицирующие пороки, пятирезцовая, с коротким хвостом и еще стоячими ушами, к тому же, если это кобель, то крипторх, то и в этом случае я имею право записываться на выставки. И это право мне дало РКФ. Я плачу деньги и меня записывают. Я буду с удивительным постоянством получать свою "дисквалификацию", но с удивительным постоянством буду записываться еще и еще много раз. Этично это или нет решает только мое желание.И ничего общего с разведением это не имеет. Это шоу, это определенный спорт, это праздник моей души, если хотите: побегать со своей собакой по выставкам и поучавствовать в этом празднике жизни. И выставочная оценка не может повлиять на решение разведенца вязать с такой порочной собакой свою или нет. Сейчас заводчикам, владельцам питомников отдали прерогативу выбора производителей. А потому не этично как раз критиковать чужую работу. Этичнее скорее продолжать делать СВОЕ дело. В конце концов разговорами о этике мало что можно изменить. У каждого разведенца есть СВОЙ идеал и СВОЕ виденье кумира.
Мы оффтопим, Бетти. Тема не о этом.

 Отправлено: 03.05.07 10:15. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Мы оффтопим, Бетти. Тема не о этом.

Не мы, а вы

 Отправлено: 03.05.07 13:08. Заголовок: Re:

А что никто не включается? Нет статистики? Или все здоровы ?

Ворожея пишет:

цитата:

Поднимаю тему

Танюш, жду твои мысли вслух.

 Отправлено: 03.05.07 13:52. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Танюш, жду твои мысли вслух.

Нет уж, довольно с меня провокаций. Добавлю только к вышесказанному, что южаки - долгожители среди крупных пород, а это еще раз подтверждает то, что порода в целом выносливая, учитывая образ жизни большинства собак на улице, и не засорена широко тяжелыми наследственными и хроническими заболеваниями.
Соглашусь с Еленой, а не с тобой в том, что внезапная смертность на фоне кардиологии взрослых и совершенно здоровых на вид собак имеет место быть. Причем чем крупнее, тем выше группа риска, особенно у молодых. Если образно - сердце дорастает до определенных размеров, а организм в целом растет дальше, и в какой-то момент оно просто не справляется, чему может способствовать нервный стресс или чрезмерная физическая нагрузка. Это и разрыв аорты и забыла какой вены, при этом само сердце оказывается без пороков и патологий. Но лучше бы специалист объяснил. Того же происхождения (крупный размер собаки) и проблемы опорно-двигательного аппарата. Поэтому часто приходится напоминать о том, что крупных особей намного сложнее вырастить в здоровых и гармоничных собак, вероятность травматизма увеличивается, группа риска - опять же слишком активный молодняк. А вот хронические артропатии случаются у очень даже некрупных и это другая категория.
Еще совсем недавно много сук терялось при родах, некоторых приходится кесарить, и это не есть хорошо. А онкология? В основном все старые собаки не доживают до своего физилогического возраста именно из-за различного рода опухолей. Однако, общаясь с владельцами многих старых, хорошо известных питомников других пород, постоянно прихожу к выводу, что на их фоне южак таки оптимально "чистая" в плане здоровья собака, нас Бог миловал от мнооогих "чудес", широко присутствующих у других.

 Отправлено: 03.05.07 15:25. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

Нет уж, довольно с меня провокаций.

про какие провокации речь? мы же о здоровье. Я не отрицала ни одной категории заболеваний, указанных Еленой. Я только поменяла их местами. Меня интересует последовательность, в которой бы ты их расставила в плане частоты проявления у ЮРО.

 Отправлено: 03.05.07 16:35. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

про какие провокации речь? мы же о здоровье

Лена, о здоровье должен врач говорить. Специалист. Слишком серьезная тема.

Бетти пишет:

цитата:

Я не отрицала ни одной категории заболеваний, указанных Еленой. Я только поменяла их местами. Меня интересует последовательность, в которой бы ты их расставила в плане частоты проявления у ЮРО.

О какой последовательности спорить, не имея статистики? Я к Елене неоднократно обращалась за помощью и консультациями. И каждый раз вопросы были разными! Мне, например, из единичных и частных случаев трудно какую-то статистику вывести. С аллергиями, к примеру, наши собаки вовсе не знакомы, за исключением одного случая с Касиной почесухой, но она тогда в связи с порванной связкой много различных препаратов получала. А мы методом исключения искали причину в продуктах. Остановилась (почесуха) с исключением гречки, а может совпадение...

Согласна с тем, что тесты на ДТС делать надо. Проблема та же, кач-во исполнения и применяемый тяжелый наркоз. Но зимой обязательно постараемся ВСЕХ своих просветить, даже старых и в потомстве проверенных.

 Отправлено: 03.05.07 17:14. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

Лена, о здоровье должен врач говорить. Специалист

ааа, ну извините. Продолжайте
Только в таком случае ссылочку не забывайте давать,. что врач московский, и все применительно к тамошнему поголовью, а не о породе вцелом, плиз.

 Отправлено: 03.05.07 17:38. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

ааа, ну извините. Продолжайте

Ну вот это оно и есть - провокация номер раз. Я потому тему и поднимала, когда человек вопрос серьезный задал, чтобы специалиста послушать. Себя к таковым не причисляю, потому и "продолжать" не собиралась.

Бетти пишет:

цитата:

Только в таком случае ссылочку не забывайте давать,. что врач московский, и все применительно к тамошнему поголовью, а не о пророде вцелом, плиз

Лена, ты не права, "тамошнее поголовье" тоже разное. И я к Семеновой не с московским поголовьем обращалась и не только со своим. Очень жаль, что нет теперь с нами Лены Фроловой. Я знаю, что она такую статистику собирала по южакам... Но ведь и это было бы отдельно взятое "тамошнее поголовье". Ведь никто больше в эту тему не зашел. И ничем не поделился. Так чего мы делим?

 Отправлено: 03.05.07 18:52. Заголовок: Re:

Ворожея Танюш, приветики!
Не знаю почему, но Бетти как-то очень активно взялась спорить. Я не хочу спорить, я вообще не конфликтный человек. Кто со мной знаком, тот хорошо это знает.
Что касается онкологии, то да, но к сожалению это не бич породы ЮРО, а собаководства в целом. Да и в гуманной медицине проблема онкологии стоит не менее остро. Видимо все-таки экология испорчена настолько. Но тут уж не угадаешь. Онкология и её связь с генетикой вопрос довольно спорный. Скорее всего тут можно сказать о связи эндогенных факторов с экзогенными. Смотря опять же о каких опухолях говорить. Они разные по происхождению, по развитию и по факторам, которые их вызывают (провоцируют их появление). Но поскольку онкология - это заболевание иммунное, то Бог знает, что имеет место быть: врожденная иммунная депрессия или та же депрессия, вызванная внешними влияниями. Вот и снова вернулись к иммунитету.
Что касается статистики по регионам, то тут Бетти, вы не правы. Я имею статистику не только по московскому региону, хотя по нему у меня действительно информации больше. Я не хочу сказать, что я лечу пациентов со всей России, но по крайней мере я веду переписку со многими владельцами во многих регионах, в том числе и по вашему, Бетти.
И, Бетти, я написала про внезапную смерть моего кобеля и его сестры, а эти собаки происходят от линий, которые есть и в ваших родословных. Сразу оговорюсь: ничего личного. Порода малочисленна, а потому инокровных собак практически нет. Почти все известные производители в той или иной мере встречаются во всех родословных в разных вариациях. И нет "регионального" разведения.
Давайте, Бетти, не спорить, а наверное дружить, хотя всем известна "нежная" дружба и согласие между ветеренарами и заводчиками. Я, например, только один раз видела полное согласие вета и заводчика: питомник Dynamite Style's, владельцем которого являюсь я сама.
Ну так что, тему продолжаем или все понятно?

 Отправлено: 04.05.07 04:14. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

Ведь никто больше в эту тему не зашел. И ничем не поделился

Я, блин, захожу вот прям сейчас и делюсь. Сглазили вы, девушки. У моего охламона ни с того ни с сего расстройство желудка, да такое, что час ему задницу вчера мыла и час сегодня. Не говоря уже о полах по всему первому этажу, которые пришлось с хлоркой отмывать во избежание. Никакую запрещенную еду он не ел, это абсолютно точно.
Это что такое и что с этим делать?

 Отправлено: 04.05.07 08:58. Заголовок: Re:

Не кормить,раствор солевой, у нас регидрон, абсорбенты. у нас энтеросгель. Хорошо ромашка с дубом. Смекта та же хорошо.

 Отправлено: 04.05.07 09:01. Заголовок: Re:

если потери жидкости большие, то я делаю капельницу под холку с физраствором+гамавит, глюкоза. Можно просто аскорбинку

 Отправлено: 04.05.07 09:08. Заголовок: Re:

Лен, ты гигант: капельница в домашних условиях - это трындец. Не, у нас пока не все так плохо, но второй день на ровном месте меня настораживает.
Смекта у нас, кажется, есть. Ромашка с дубом - это, вроде, дезинфекция плюс закрепляющее. если я таблетки дам закрепляющее - это нормально или лучше не надо?

 Отправлено: 04.05.07 09:12. Заголовок: Re:

В холку же! Это просто ! температура?
Дай травы, потом через 20 минут смекту, через пару часов абсорбенты.надо выводить токсины. Или траванулся или ТТТ подхватил че. Прививки есть?

 Отправлено: 04.05.07 09:13. Заголовок: Re:

закрепляющее смотря что. Если рвота- церукал. Если не пройдет - антибиотики колоть

 Отправлено: 04.05.07 09:17. Заголовок: Re:

2й день? А сомочувствие? Жрать хочет?
Я еще пою витомом-бифидобактерии. Только смекта и ваще абсорбенты через 3 часа после них. Они ж все выводят

 Отправлено: 04.05.07 10:15. Заголовок: Re:

Жрать, по-моему, хочет. Вчера вечером, во всяком случае, все с'ел. Это радует. Но за антобиотиком, бактериями и прочим надо идти к вету за рецептом. Буду звонить ему завтра.
Сегодня еще шишка какая-то над глазом обнаружилась. Думала, клещ - так нет ничего. Он неделю назад подрался с врагом, могло от зуба такое остаться? Но крови нет.
хоть прям не читай эти темы про болезни - сразу полный набор удовольствий вылезает.

 Отправлено: 04.05.07 10:34. Заголовок: Re:

Наталья&Горец
О Господи, какие в вашей земле обетованной еще враги находятся? Шишка под глазом может быть гематомой. А что у вас там с пироплазмозом? Угля надо было сразу засыпать штук 10 - самое первое. Раз ел что обычно, скорее всего инфекция. С ветом хотя бы созвонись, если какая холера бродит, должны знать. Пьет как обычно или жажда повышена? И t мерить надо периодически, хотя бы через 2-3 часа, чтобы картину видеть. Но это все доморощенные советы, самое актуальное и оптимальное - сдать анализы.

 Отправлено: 04.05.07 10:44. Заголовок: Re:

Врагов у нас двое: одна старая злобная ретриверша, об которую мы зуб сломали, второй амстафф. Подрался с амстаффом, я не уследила, что он, оказывается, у хозяев под деревом привязан на длиииинную веревку. Умники, он у них на всех собак подряд как зверь кидается, а они его за компанию на фронтярд тащат. Наш красавец такого не стерпел, хотя вообще для нормальных собак абсолютно безопасен.
А вообще у нас же природа дикая, чего только одни кролики не таскают, поэтому прививки все обязательны. И пироплазмоза - завались, но он обработанный и я после прогулок его проверяю. пьет как обычно, из холодильника, к миске даже не подходил.
Не было печали, елки...
Угля в наших палестинах не случается, увы...щас вообще в аптеку с'езжу, посмотрю что есть без рецепта.

 Отправлено: 04.05.07 11:54. Заголовок: Re:

Б! Как у вас сложно! такие пустяки и то по рецептам! В Россию приедешь, надо бы закупиться для соб аптечкой. Наши постоянные гамавит с фоспринилом и....хотя б

 Отправлено: 04.05.07 12:00. Заголовок: Re:

У нас все антибиотики по рецепту,а анальгин так ещё и дефицит,лит.фарм. фабрика перестала его выпускать.
А от поноса очень действенно помогает БИСЕПТОЛ ,и он без рецепта.

 Отправлено: 04.05.07 12:06. Заголовок: Re:

Aliaska пишет:

цитата:

а анальгин так ещё и дефицит,

-
БООже! остаемся, собачки мои, в России.

 Отправлено: 04.05.07 12:09. Заголовок: Re:

Ээээ, анальгин... вроде у нас совсем его нет...

 Отправлено: 04.05.07 12:11. Заголовок: Re:

Бисептола тоже нет, кстати, он антибиотик. У меня остался с маминого приезда, но там несколько таблеток, на 10-ти дневный курс человекам все равно не хватит. Сколько его надо?

 Отправлено: 04.05.07 12:12. Заголовок: Re:

Взрослая дозировка?

 Отправлено: 04.05.07 12:16. Заголовок: Re:

ага, на нем написано 450

 Отправлено: 04.05.07 12:22. Заголовок: Re:

таблетку дай. травы завари

 Отправлено: 04.05.07 12:23. Заголовок: Re:

В аптеку поехала, мож, траву куплю.
Таблетку дала

 Отправлено: 04.05.07 12:23. Заголовок: Re:

И диета- рис-размазня. но-шпа еще

 Отправлено: 04.05.07 12:35. Заголовок: Re:

По одной таблетки утром и вечером (он бывает 960 и 480,тогда две) ,пока остановиться понос.Обычно, если это не инфекционное,за два дня проходит.
собам средства ,типа иммодиум,практически не помогают.Случается и у меня такая беда,как правило в жару,одна-две собаки какую-то дрянь,цепляют.Но я не отношу это к особенностям "южаков",а скорее к скученности соб на кв.м,да и чужих часто привозят.

 Отправлено: 04.05.07 15:29. Заголовок: Re:

Ну что можно в ваших условиях? Во-первых, очистительная клизма с бледной марганцовкой или отваром ромашки(такое хоть есть?), дальше питье, если не пьет, то вам правильно написали, под кожу колите физ. р-р в больших количествах, дабы остановить потерю жидкости, кора дуба имеется? заварите отвар, купите гранаты и сделайте отвар гранатовых корочек, тоже сильное дубящее средство. Что касается анальгина. Его у вас под этим названием нет, но есть митамизол натрия. Это то же самое. Антибиотики у вас в продаже имеются. Но я не стала бы давать пока. Есть бисептол (это сульфаниламидный препарат, а не антибиотик), т.е. его аналоги есть в виде суспензий и сиропов: спросите сиропы с сульфаметоксазолом и триметопримом. Это и есть бисептол. Поспрашивайте в аптеке. Точно знаю, что есть.
Можно сварить крутой рисовый отвар и просто принудительно залить в рот, если отказывается самостоятельно пить. Сейчас желательно не кормить хотя бы 24 часа, обходиться только водой и отварами трав.
А вообще сходите к вету и сделайте анализы, Бог знает от чего кишечное расстройство произошло. Отек под глазом может быть зреющим абсцессом, внимательно рассмотрите это место и если есть короста, то советую размягчить ее и снять, и как только доступ воздуха будет в полость абсцесса, то воспаление сразу же прекратится. В таких полостях, как правило, гной. Просто его спустите и промойте любым дез.средством для кожи. Внуть советую заложить любуй глазную мазь с антибиотиком. У вас там это тоже свободно есть.

 Отправлено: 04.05.07 20:31. Заголовок: Re:

Блин, проспала сколько!
Проснулась и тоже подумала, что раз дуба нет, то ведь можно гранатовые корочки заварить. У нас собы их даже с удовольствием пили-ели

 Отправлено: 04.05.07 20:34. Заголовок: Re:

Насчет аптек, у нас сейчас появилась интернет-услуга. заказываешь, от 300 р бесплатня доставка, скидка 7% + можно по карте оплатить - очень удобно

 Отправлено: 04.05.07 22:54. Заголовок: Re:

Valena пишет:

цитата:

Насчет аптек, у нас сейчас появилась интернет-услуга.

Ну да, то у нас, а то у них. У меня много щенков живет в Штатах, общаемся, а также с их ветами общаюсь. Препараты у них есть, но конечно не в таком выборе, как у нас. На все необходим рецепт. Многие, если возможность, каким-то образом привозят "запас" от нас. А уж вет.препараты у нас просто замечательные. Ни один bayer не сравнится с нашими. Это я как профессионал говорю. Проверено.
Наташа, как у вас дела? Как мальчик? Были у вета?

 Отправлено: 05.05.07 00:52. Заголовок: Re:

Сегодня с утра как будто ничего и не было. Вчера дала таблетку бисептола и залила отвар ромашки. Визит к вету у меня на пять назначен, послушаю, что скажет. Анализы все равно будем брать, хотела проглистогонить его, так что без рецепта в любом случае не обойтись, посмотрим.
Но всякие дурацкие темы про болезни я больше не читаю :)

 Отправлено: 05.05.07 01:27. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Сегодня с утра как будто ничего и не было

Ну и слава богу!

 Отправлено: 05.05.07 02:12. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Но всякие дурацкие темы про болезни я больше не читаю :)

Именно!
Но все-таки напишите, что ваш вет скажет?

 Отправлено: 05.05.07 02:21. Заголовок: Re:

Обязательно.
Кстати, про ветов! У меня наболевший вопрос: я как-то приноровилась выбирать здесь врачей при очередном переезде. У всех, в общем, свои методики, моя подруга, например, при выборе педиатра спрашивает что делать к ребенком, если у него сыпь? :)
Но вот как выбирать ветов я басолютно не в курсе. может, есть какие-то вопросы, которые можно спросить заранее и по ответам на которые можно определить более-менее квалифицированного ветеринара? Потому как клиники на каждом шагу, и проверять все подряд путем проб на себе как-то не хочется. К нашему вету мы ходили пару раз плюс пару раз на прививки и я ровным счетом ничего определенного о нем сказать не могу.

 Отправлено: 06.05.07 20:39. Заголовок: Re:

Нет, я к сожалению не могу вам посоветовать, как это делать. Я ни разу вета не выбирала. Исключительно разве что по отзывам и рекомендациям. Хотя и тут палка о двух концах: кому помог, для того и люб, или наоборот. Все относительно.

 Отправлено: 11.02.10 21:54. Заголовок: бытует такое мнение,..

бытует такое мнение, что южаков нельзя держать в квартирных условиях так ли это? и почему?

 Отправлено: 11.02.10 22:07. Заголовок: НаталиКа пишет: быт..

НаталиКа пишет:

цитата:

бытует такое мнение, что южаков нельзя держать в квартирных условиях так ли это?

У нас 1 апреля сегодня на форуме? Конечно. нельзя в квартире южака держать, ПАТАМУШТА он, гад такой, хозяев с диванов и кресел выгоняет и сам там спит, не возражает против белых хозяйских простыней и ВАЩЕ очень любит комфорт.

 Отправлено: 11.02.10 22:16. Заголовок: Белка до ладно вам и..

Белка до ладно вам изголяться Белка пишет:

цитата:

кресел выгоняет и сам там спит

мой черныш кстати не любит ни кресел, ни диванов а выбирает место по-прохладней, а у южаков шерсти гораздо больше.

 Отправлено: 11.02.10 22:18. Заголовок: Если "бытует так..

Если "бытует такое мнение", то должно быть этому и обоснование. Если кто-то скажет, почему нельзя держать в квартире южака, то я могу попробовать и возразить. Я почти 20 лет живу в квартире с южаками. Может загородный дом и комфортнее для любой собаки, но многие держат юро в квартирах, а летом- на даче.

 Отправлено: 11.02.10 22:24. Заголовок: Шерсти гораздо больш..

Шерсти гораздо больше у южака, чем у черныша, но эта воздушная подушка спасает юро, как от холода, так и от жары. Хотя в квартире он предпочитает лежать у входной двери и балкона.

 Отправлено: 11.02.10 22:25. Заголовок: НаталиКа пишет: Бел..

НаталиКа пишет:

цитата:

Белка до ладно вам изголяться

Наталья, извините , пошутила не очень удачно. Но южаки действительно прекрасно себя чувствуют в квартире, и насчет постелей и кресел - полная правда- любят поваляться, несмотря на обильную шерсть. Вообще-то, по моему, уже 25-летнему, опыту южаковладельца , они себя везде прекрасно чувствуют, был бы любимый хозяин рядом. Очень затОченные(в хорошем смысле) на хозяина зверики. Им любоФФ главное , а не климат.

 Отправлено: 11.02.10 22:27. Заголовок: barsik южаки у нас т..

barsik южаки у нас такая редкость что можно увидеть только на выставках и то 1-2 собаки, вот и рождаются такие слухи, barsik пишет:

цитата:

но многие держат юро в квартирах

это же замечательно!!! значит у меня появилась надежда на приобретение щена

 Отправлено: 11.02.10 22:30. Заголовок: Белка Белка пишет: ..

Белка Белка пишет:

цитата:

извините , пошутила не очень удачно.

да ладно, я сама такая же Белка пишет:

цитата:

они себя везде прекрасно чувствуют, был бы любимый хозяин рядом. Очень затОченные(в хорошем смысле) на хозяина зверики. Им любоФФ главное , а не климат.

мне это ооочень знакомо

 Отправлено: 11.02.10 22:36. Заголовок: НаталиКа пишет: мне..

НаталиКа пишет:

цитата:

мне это ооочень знакомо

Тогда найдете с южаком общий язык , они ж все-таки с характером

 Отправлено: 11.02.10 22:36. Заголовок: НаталиКа как бывшая..

НаталиКа
как бывшая владелица ж/ш пород,в т.ч.и ЧТ,могу сказать,что шерсти от южака в квартире будет несравнимо больше (от ж/ш ее нет вообще).Правда,убирается легко.Вот я вся разница.Да,в сумки носы суют у меня только южаки,когда приходим,у других такого не наблюдала .Ну,и любви от них тоже больше.

 Отправлено: 11.02.10 22:39. Заголовок: У нас сейчас поголов..

У нас сейчас поголовье южаков довольно приличное, но практически все сидят за заборами. На выставки вытащить проблемно, мне, как заводчику приходиться прикладывать максимум усилий. Если не Монопородка, то не на каждой выставке есть южаки. Но в Москве они есть. Заходите на страничку моего питомника "Империя Южак". Может быть наши южаки вам понравятся и вы захотите у нас щенка взять.

 Отправлено: 11.02.10 22:46. Заголовок: Ирин! Я почему-то не..

Ирин! Я почему-то не верю, чтоу ж\ш шерсти в квартире нет. Но я лучше буду в квартире держать 3 южаков, чем 1 пекинеса или чау-чау( из-за уборки шерсти).

 Отправлено: 11.02.10 23:19. Заголовок: barsik пишет: Я поч..

barsik пишет:

цитата:

Я почему-то не верю, чтоу ж\ш шерсти в квартире нет.

а че верить-то,их тримминговать надо,так что шерсти в принципе неоткуда взяться,они ж не линяют сами.
barsik пишет:

цитата:

1 пекинеса или чау-чау( из-за уборки шерсти).

а вот это - да,так оне не ж/ш.Не было таких,но думаю,что от них шерсти огого...Чау еще и пахнут...

 Отправлено: 12.02.10 05:21. Заголовок: Ириша пишет: barsik..

Ириша пишет:

цитата:

barsik пишет: Я почему-то не верю, чтоу ж\ш шерсти в квартире нет.

"а че верить-то,их тримминговать надо,так что шерсти в принципе неоткуда взяться,они ж не линяют сами." `

Ответ:
Подтверждаю: от ж/ш шерсти в квартире нет, если ее вовремя оттримминговать. А если запустить, то они ее сами будут выдирать, тогда шерсть в квартире будет. Это точно!

 Отправлено: 12.02.10 08:34. Заголовок: barsik пишет: Может..

barsik пишет:

цитата:

Может загородный дом и комфортнее для любой собаки,

Оль, вот только сейчас пришло в голову, куда наши южаки все время пролезть пытаются и выгнать их оттуда сложно? . Правильно, в ДОМ! Хоть у меня и очень большой участок, а у Ольги в питомнике места для гулянья тоже достаточно, они все равно, как тараканы, в дом лезут поближе к людям.
Меня, лично, больше напрягает, когда южака на цепь для охраны хотят взять , а в квартиру - пожалуйста.

 Отправлено: 13.02.10 18:55. Заголовок: Надо пропагандироват..

Надо пропагандировать свободное окарауливание. И более надежная охрана (собака не обездвижена цепью) и южаку вольготнее.
"как тараканы, в дом лезут"...

 Отправлено: 13.02.10 19:35. Заголовок: А мой " таракан&..

А мой " таракан"не только в дом,но и в кровать под одеяло пробралась

 Отправлено: 13.02.10 19:58. Заголовок: Катерина пишет: но ..

Катерина пишет:

цитата:

но и в кровать под одеяло пробралась

Вот о чем я и писала . Еще и храпят некоторые

 Отправлено: 13.02.10 20:25. Заголовок: Неее моя не храпит т..

Неее моя не храпит только руку под голову просит ,да еще что бы пузико ночью погладила,да еще и папика лапами спихивает на пол,а во стольном все хорошо,все хорошо!

 Отправлено: 13.02.10 20:41. Заголовок: Катерина пишет: рук..

Катерина пишет:

цитата:

руку под голову просит ,да еще что бы пузико ночью погладила,да еще и папика лапами спихивает на пол,

Подрастет - захрапит . Сказку на ночь не просит почитать?

 Отправлено: 13.02.10 22:43. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

сказку пока нет,но я думаю попросит,мы же еще маленькие,ножки только свешивать учимся и веревки из меня вить . Я чувствую то ли еще будет,ой ой ой.Это не Черника а в шкурке

 Отправлено: 13.02.10 23:00. Заголовок: У меня только Настя ..

У меня только Настя храпит...зато КАК!!!
Катерина пишет:

цитата:

чувствую то ли еще будет,ой ой ой

судя по выражению вашей морды сорри девушка веселая растет

 Отправлено: 13.02.10 23:16. Заголовок: Ириша пишет: У меня..

Ириша пишет:

цитата:

У меня только Настя храпит...зато КАК!!!

А у меня Белка храпит как пьяный мужик и книжки сама на ночь читает. Фотку вешала уже, но повторюсь:

 Отправлено: 13.02.10 23:18. Заголовок: о...какая интеллекту..

о...какая интеллектуальная дама...что-то на фото на рефераты и учебники похожа предпочитаемая этой дамой литература

 Отправлено: 13.02.10 23:23. Заголовок: Не, это она Сереге у..

Не, это она Сереге уроки делать помогала, а книжка там красненькая лежит - Даррелл "Моя семья и другие звери"

 Отправлено: 13.02.10 23:29. Заголовок: А у меня три портфел..

А у меня три портфеля выбирает на вкус, у Ярославны альбом, у Софьи алгебру, у Варюшки прописи. а сколько денег чтоб все новое купить