ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 28.09.07 13:24. Заголовок: RAW, BARF - плюсы и минусы.

Все большую популярность у нас набирает кормление собак натуралкой. Слышу только положительные отзывы, такие как:
- значительное улучшение кондиции собак(особенно заметно на тех, которые числились в категории "не в коня корм")
- значительное улучшение состояния зубов
- улучшение состояния кожи и шерсти
- исчезают проблемы пишеварения (рвоты, поносы) и т.д.


Кто-нибудь пробовал? Поделитесь Какие минусы? Отнимает много времени? Но утверждают, что 2 часа в 2 недели. Неудобно ехать в поездку с собакой? Но супермаркеты -не проблема. Нужна отдельная морозильная камера? Может и нужна Дорого обходится? Кто подсчитывал, говорят, что не дороже, чем кормление сухими......

 Отправлено: 28.09.07 18:00. Заголовок: Re:

DELPHY пишет:

цитата:

т.к. у нас даже самые заядлые недавние сторонники сухих кормов перешли на RAW, BARF да так расхваливают!!!

Завидую я вашему уровню жизни, однако
Ибо даже с крупами, и даже по божеской цене, натуралка без этих матерных аббревиатур обходилась нам значительно дороже сухаря

 Отправлено: 28.09.07 18:12. Заголовок: Re:

Как я понимаю, основу составляет курятина(спинки, крылышки,шейки..) а она не из дорогих. Сомневаюсь, что сторонники RAW часто балуют своих питомцев такими окорочками(см. выше)

 Отправлено: 28.09.07 18:13. Заголовок: Re:

yana пишет:

цитата:

Принцип моды, в том числе в кормежке...

Вот и я боюсь, что мода...

 Отправлено: 28.09.07 18:41. Заголовок: Re:

DELPHY пишет:

цитата:

Как я понимаю, основу составляет курятина(спинки, крылышки,шейки..) а она не из дорогих. Сомневаюсь, что сторонники RAW часто балуют своих питомцев такими окорочками(см. выше)

Угу, куриные лапы и шеи, откуда брать бульончик для супа ?

 Отправлено: 28.09.07 18:43. Заголовок: Re:

DELPHY пишет:

цитата:

yana пишет: цитата: Принцип моды, в том числе в кормежке... Вот и я боюсь, что мода...

Встречаются две подружки:
- Дорогая, ты так прекрасно выглядишь !
- А это все благодаря гербалайфу...
- Ты его ешь ?
- Дура, я его продаю !!!

 Отправлено: 29.09.07 00:32. Заголовок: Re:

Слушайте, я ужасно удивилась, что все в первый раз об этой системе слышат. Я когда-то читала статьи на эту тему от тетки, которая эту систему разработала и кормит ею своих собак - все очень разумно, у меня не сложилось впечатление о том, что это рекламный ход. Я знаю людей в штатах, с моей точки зрения, достаточно грамотных в этом вопросе, которые так кормят своих собак. И я сама без раздумий перевела бы Горца на эту систему, если бы у меня была хоть малейшая возможность это сделать. Надо сказать, что меня довольно сильно напрягает тот факт, что он ест сухой корм вместо Барфа. Но для меня это немыслимо: слишком много надо ездить по магазинам, тут либо я подохну, либо ему есть сушку, выбора нет.
Ссылок нет и искать некогда, пардон.

 Отправлено: 29.09.07 01:40. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

Чес говоря,ссылку не открывала,но – читаю – одними белковыми продуктами кормить точно можно печень посадить,и достаточно быстро

-
и почки ХПН обеспечена
Кста... пригласили посетить завод Рояла, вот посмотрю что там и как, и желательно какого-нибудь работягу обаяю, что раскололся как там на самом деле и из чего делается

 Отправлено: 29.09.07 02:35. Заголовок: Re:

http://rawfed.com/myths/carbs.html
http://www.agro-russland.net/ru/hund_ru.shtml
http://www.boneapetit.ca/barf.html

 Отправлено: 29.09.07 09:53. Заголовок: Re:

не убедило

 Отправлено: 29.09.07 10:19. Заголовок: Re:

Может -эта система и неплоха.Но,насамом деле чтобы кормить питомник надо заимет свой мясо перабатывоющий коббинат.

90х г.когда была у меня возможность заказывать на мясо комбинате говяжие желудки,уши , почки итд.... было хорошё.
В подвале у меня стояла большая маразильная камера где всё это хранилось.К всему надо иметь ещё и место где всё ето держать - у меня место было.
А ещё -я, " Aliaska " и ещё один человек покупали лошадь.Но надо было её разделывать -порциями ,укладывать. Собаки ели.Но мы только и занимались-купи,скорми.Зачемже тянуть с себя жилы ,когда сейчас настолько всё удобно.Заказал корм-тебе привезли.На здоровие и аппетит звери не жалуются.

 Отправлено: 29.09.07 15:23. Заголовок: Re:

Значит, МИКОМС собакам повезло - у них запросто такая здоровая еда

 Отправлено: 29.09.07 23:38. Заголовок: Re:

Valena Лен, а в чем убедить-то надо? В том, что собакам не нужны каши? Это разве не очевидно???
Ворожея пишет:

цитата:

натуралка без этих матерных аббревиатур обходилась нам значительно дороже сухаря

Тань, ты почитай, там куриные остовы и субпродукты, мясо собакам не дается.

 Отправлено: 30.09.07 18:00. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

а в чем убедить-то надо?

В том, что диета из 90% белковых продуктов содержит все, что нужно собакам и не наносит вред печени и почкам.

 Отправлено: 30.09.07 18:08. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

ы почитай, там куриные остовы и субпродукты, мясо собакам не дается.

А как же это? Или это не BARF?

http://www.agro-russland.net/ru/hund_ru.shtml

цитата:

Следующий диетический план может послужить лишь отправной точкой Мясо для кормления собаки должно быть по возможности нарезано большими кусками, так как пережевывание такой пищи является своеобразным уходом для зубов. Мясо и зерно не надо смешивать, так как вследствие этого образуются газы. Итак, это значит: собака должна быть накормлена, как правило, два раза в день, если Вы хотели бы кормить ее зерном. А именно, по двум причинам: Во-первых, разделять примеси - это хорошо, во-вторых, опасность того, что боли в желудке совсем незначительные, если рацион корма разделен на два приема. Примеси Зерновые хлопья Зерно, ячмень, гречиха, пшено, рожь, пшеничные отруби, хлопья кокоса, манная крупа кукурузы или хлопья. Мясо / кости Говядина, мясо мышечной ткани, сердце, селезенка, почка, рубец, желудок, печень, пасть, мясо головы, все кости, в особенности, более мягкие кости ягнят, как говядина, тем не менее, не желудок. Куриное мясо: все мясо кур, шеи, спина, крылья - но только сырые ! Рыба: вся рыба, только сырая Яйца: сырые яйца со скорлупой Внутренности: только дважды в неделю Печень от 200 до 300 г (для собаки весом 30 кг) Рубец/Желудок от одного до двух раз в неделю Избегайте давать свинину!! Овощи Зеленые салаты, морковь, цукини и брокколи, проросшие зерна и львиный зуб, крапива и хвощ-трава (в общем, чем зеленее, тем лучше и всегда менять) Различные сорта капусты, бобовые и сырой картофель, авокадо и лук давать не надо! Фрукты Яблоки, бананы, малина, киви и т.д. Зелень Мука морских водорослей, крапива, укроп, львиный зуб, петрушка Масла Рыбное масло, льняное масло, масло грецкого ореха, кедровое масло попеременно с рыбьим жиром (витамин A и D) - 1 ч.л. два раза в неделю, и прежде всего, зимой. Один раз в неделю щепотку морской соли

 Отправлено: 01.10.07 03:10. Заголовок: Re:

Я прям порадовалась насчет авокадо; у нас сейчас оно стоит по доллару штучка, а в самый дешевый сезон - по полтиннику. Такая удача, что собакам оно как рыбке зонтик.
VladKo первая же ссылка в поиске по-английски. Отсюда http://www.barfworld.com/html/barf_diet/barfdiet.shtml:

Тhe BARF DIET™ does not contain grain products. Grains are not biologically appropriate for our pets. The ingestion of grain and other starchy foods contribute to most, if not all, of the degenerative diseases. Domestic pets should be getting their carbohydrate in a similar manner to their wild ancestors. That means fresh, raw vegetables and fruit.

Кости, кстати, не даются тоже, в природе собакообразные костей КРС не едят даже в свежем виде. А говядина как минимум очень дорогая и в ней нет особенной необходимости при условии, что собака ест все остальное.

Насчет печени - меня не оставляет мысль, что вы с Леной биохимию собак считаете такой же, как у человека. Между тем, они совершенно не совпадают, точно так же, как не совпадают с другими животными. И за сотни тысяч лет проживания рядом с человеком у собак осталась та же желудочная среда и все остальное, как и раньше. Так что тут исходить надо из других предпосылок.
Что касается готовых кормов. Обработанное мясо не содержит ничего, кроме голимого белка, да и тот частично растворяется в бульоне. Собаке же нужна твердая пища, поэтому бульон ей нафиг не сдался. В результате остается обедненная диким количеством теплообработки пища, в которую мы после этого начинаем заново добавлять синтетические витамины и прочее. Но белок не добавишь, кроме того, который есть, поэтому обработанной еды животному нужно намного больше, чем сырой. Желудок у собаки маленький совершенно не случайно, он заточен под небольшое количество высокобелковой пищи, а мы ее кормим тазами каши, сваренной либо самолично, либо на комбинате, убивая ЖКТ.

 Отправлено: 01.10.07 10:42. Заголовок: Re:

Согласна.Каши все-таки нужны - в небольшом количестве,т.е.это не основной рацион.Они нужны всего лишь для правильного формирования каловых масс!Добавлять надо не мясо в кашу,а наоборот - кашу в мясо.

 Отправлено: 01.10.07 11:09. Заголовок: Re:

Наташ, к сожалению собачью биохимию я знаю даже лучше чем человечью.
Ну простите меня христа ради, ну НЕ будут мои жрать фрукты и овощи если там мясо будет. Выберут нафиг мясо и усе! Что ж они дураки, чтоль?Поэтому без каш на бульончике не обойтись, как связующего звена. Знаю это и по кошкам и по собам. Вон щас жрут натуралку, тк корм запаздывает. Как заставить соб есть эту хрень типа фрукты, овощи, зелень в живом виде? Вот попробую седня вечером. Об опыте расскажу.

 Отправлено: 01.10.07 11:13. Заголовок: Re:

Иркин, что такое правильное формирование каловой массы? Оно тверже будет, что ли, чем на белке? Ты уверена?
Начет каловой массы в принципе ты права, потому как желудок собаки каши, вотличие от белка, не переваривает и не растворяет, это происходит уже в кишечнике. То есть, фактически, эта самая масса в свежесваренном виде тащится по кишечнику, захватывая по дороге остатки нерастворенной белковой пищи. Вопрос в том, а надо ли оно вообще?

 Отправлено: 01.10.07 11:18. Заголовок: Re:

Valena ты их голодом морила? я - морила не раз и я точно знаю, что мой кобель будет жрать то, что я ему дам. Хотя никто не мешает присыпать те же овощи тертым сыром или подлить бульона, я так делаю даже с сухим кормом якобы высшего качества. Яйцо туда разбей, фарша немножко перемешай, возможностей масса. Наши собаки избалованы едой,которую не надо жевать и которая вся пахнет если не мясом, то жиром, но это в принципе неправильно, ты ж понимаешь.

 Отправлено: 01.10.07 11:35. Заголовок: Re:

Если я кладу им мясо кусками большими, оно вылавливается, сжирается, остальное кушайте сами, хозяева дорогие!