ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 25.05.12 12:14. Заголовок: Чемпион Мира Парамон Крым Ак-Кая

 Отправлено: 25.05.12 16:23. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 30.05.12 07:40. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 30.05.12 15:23. Заголовок: Собаку делала не Зин..

Собаку делала не Зина, она её любит и выставляет. Если и есть какие-то претензии по данному псу - то это должны быть не к владельцу, а к судьям... Это моё мнение, со стороны, я живу далеко и ни к одному клану не склоняюсь...

 Отправлено: 30.05.12 16:05. Заголовок: Yalita "...ни к ..

Yalita
"...ни к одному клану не склоняюсь..."

А к разведению южаков вы причасны? Любой титулованный кобель рассматривается, как производитель. И , если вы много лет отдали породе, немного разбираетесь - вас никакими титулами не собьешь. А новички, с первыми южаками, вполне могут купиться на звания и словесный бред о своем шикарном кобеле. Но не всякий ухоженный кобель может быть производителем. А по-скольку ликбезов о разведении в южаках нет, любой новичок может оказаться в неприятной ситуации, я имею ввиду хозяев сук, это они будут с щенками, имеющими недостатки и пороки папы-производителя.
А то, что кобель любим хозяйкой и выходит погулять в загранпоездки, да, флаг им в руки - мы все обожаем своих юрошек!

 Отправлено: 30.05.12 17:03. Заголовок: А я на титулы не смо..

А я на титулы не смотрю... Мне важнее соответствие со стандартом...
моей суке снизили оценку т.к. она недоверчивая (в смысле агрессивная в понимании европейцев)...
а если бы я рот открыла о стандарте - и не получилa бы допуск к разведению... Столько о судьях...
Значит, я никак бы не имела успеха на выставках, поэтому я их и не воспринимаю всерьёз...
barsik пишет:

цитата:

А по-скольку ликбезов о разведении в южаках нет, любой новичок может оказаться в неприятной ситуации

Так и откройте тему - ликбез для новичков, с примерами выдающихся кобелей с фотками для наглядности, с измерениями - Пусть новички смотрят, складывают картинку и учаться. Плюя по собаке - мало что можно постичь... Нужно показывать близких к идеалу собак в одной теме, не все осилят читать столько тем, можно с ума сойти!

P/S
Я не могу начинать эту тему, мне до первых щенков ещё как до Москвы пешком...

 Отправлено: 30.05.12 18:45. Заголовок: Yalita пишет: Нужно..

Yalita пишет:

цитата:

Нужно показывать близких к идеалу собак в одной теме, не все осилят читать столько тем, можно с ума сойти!

Идеал - понятие относительное.Пока не в одной породе не привели всё поголовье к одному знаменателю.

 Отправлено: 30.05.12 18:54. Заголовок: Yalita "Плюя по ..

Yalita
"Плюя по собаке "

Это да, если плюя, а если идут объяснения с каринками, то это и есть - ликбез. Наглядно, понятно, невыдуманно. Я тоже за тему "Ликбез для новичков", но для этого нужно время, которого у меня немного.
А с вашей сукой все решаемо - ХЕНЛИНГ. У меня все суки более чем сурьезные. Выставляла, выставляю и , надеюсь, буду выставлять. Показываться надо, если еще и щенков думаете иметь.

 Отправлено: 30.05.12 19:27. Заголовок: Sergei пишет: Идеал..

Sergei пишет:

цитата:

Идеал - понятие относительное.Пока не в одной породе не привели всё поголовье к одному знаменателю

Я написала близких к идеалу, т.е. стандарт...

 Отправлено: 30.05.12 23:17. Заголовок: Картинки - дело хоро..

Картинки - дело хорошее, как и ликбез. Но картинки, с которой начинается тема - больше похожи на преследование! Если в основе ликбеза лежит ненависть - он будет однобок, а значит вреден.Имея смелость обучать - нужно кроме знаний иметь еще и силу признавать!

 Отправлено: 31.05.12 00:04. Заголовок: Ольга,всегда можно о..

Ольга,всегда можно обгадить другого,но вот если посмотреть со стороны(без эмоций)!!То может не все так надо воспринимать критично!!!

 Отправлено: 31.05.12 08:21. Заголовок: Почитала, посмотрела..

Почитала, посмотрела....

Обычно прежде, чем вязать суку, всегда на кобеля ездишь смотреть вживую. Кому надо будет, съездят посмотреть на Парамона, если он их устроит, будут вязать, несмотря на все ваши потуги. Кому не надо - не будут.

А хотелось бы Вашу собаку, госпожа топикстартер, увидеть с тех же позиций, с тех же ракурсов и при том же освещении.
В противном случае иначе как преследование данную тему точно не назовёшь. Не нравится Вам Парамон - ну не вяжите своих собак с ним! А в данном случае за такое можно и судебный иск схлопотать от хозяйки или заводчика.

 Отправлено: 31.05.12 14:03. Заголовок: Друзья мои! Может бы..

Друзья мои! Может быть достаточно уже про бедного Парамона везде и на всех форумах говорить! Ведь не сама З.В. Наумова ему титулы дает. Такие у нас ЭКСПЕРТЫ!!!

 Отправлено: 31.05.12 14:47. Заголовок: Assol пишет: А в д..

Assol пишет:

цитата:

А в данном случае за такое можно и судебный иск схлопотать от хозяйки или заводчика.

А за что иск? Расшифруйте пожалуйста ваши намёки. Иск может быть за клевету, за оскорбления, ни того, ни другого здесь не содержится.

Yalita пишет:

цитата:

Если и есть какие-то претензии по данному псу - то это должны быть не к владельцу, а к судьям... Это моё мнение, со стороны, я живу далеко и ни к одному клану не склоняюсь...

А в чем вы увидели претензии к псу? Пёс тоже сам себя не родил. Владелица собаки, сама всех ставит в известность, что она эксперт. Несколько лет назад именно владелица собаки, написала в своей книге, что для "южака серого окраса, светлый цвет глаз на типичен"! Как говорится, "что написано пером....."
Вот про судей, вы абсолютно правы, эксперты часто бывают плохо знакомы с породой. Ещё хуже предвзятость, судьи, когда это касается именно его собаки.

В данном конкретном случае, пример из жизни, собака имеющая "не типичный для породы признак", вполне может стать Чемпионом Мира!
Надежда пишет:

цитата:

бедного Парамона везде и на всех форумах говорить! Ведь не сама З.В. Наумова ему титулы дает. Такие у нас ЭКСПЕРТЫ!!!

А чего ему быть бедным, он читать не умеет. Хозяйка любит, холит и лелеет, всем бы собакам так!
На про экспертов я уже написала выше.

P.S. Марина пишет открыто, не всем нравится, кому то может обидно, но это честнее обсуждений в ЛС.
Я никогда не назову имён, но люди должны знать, уважать их, как прежде я не могу. Возмущён, скажи в слух, боишься, тогда молчи. Пример Валентины Усановой, которая не побоялась сказать "в слух", многих напугал ещё больше. Ведь её разведение, которому пели дифирамбы и поздравляли с победами, тут же смешали с грязью, те же люди. Правда у нас наказуема, а потому редко кто говорит её в слух!

 Отправлено: 31.05.12 15:23. Заголовок: Астар вопрос не ко ..

Астар
вопрос не ко мне. Я сторонний наблюдатель неоднократных наездов данной мадам как на пса, так и на хозяйку, да и вообще на всех... кроме вашего окружения... За что ж такая нелюбовь-то ? Чем она Вам насолила?
Вас не устраивает судейство? Подавайте жалобы на судей! Вас не устраивает собака?... Ну что ж, создайте ей конкуренцию. Всё в Ваших руках.

если знаете буковки, можете почитать, что об истерике госпожи под ником ЕЛИСЕЙ думает заводчик питомника, в т.ч. и данной собаки:

цитата:

[url=http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3920.msg152505.html#msg152505]Вот что происходит[/url] с теми, кто в своей ненависти и злобе не знает границ, и поэтому бездумно нарушает законы: На YouTube ником tkbctq (который читается не иначе, как ЕЛИСЕЙ) был сфабрикован ролик, половина из которого украдена из моей авторской работы. Более того, этот оскорбительный ролик с использованием части моего авторского видео в вольной интерпретации, а далее и ссылка на это видео, унижающие мои честь, достоинство и деловую репутацию размещаются пользователем YouTube под ником tkbctq на форуме, где админ, вероятно, не совсем справляется с возложенными на него обязанностями, потому как допускает подобные публикации http://uzhak.borda.ru/?1-2-0-00000249-000-0-0-1337945035 Не знаю, злоба ли, затмевающая глаза, или обыкновенная безграмотность в юридических вопросах движет подобными людьми, но откровенное воровство, где стоит копирайт моего личного сайта – это уже явный перебор! Вот, что теперь по этой ссылке tkbctq (елисей) Это пока только малая часть того, что я могу «для вас сделать». Следующими будут заявления о нарушении Закона о защите персональных данных и преследовании в сети Интернет. Не занимайтесь самоуничтожением, лучше займитесь своим кобелем, подготовьте его на следующий Чемпионат Мира и выиграйте у Парамона, который, кстати, первым представителем моего питомника выехал на такого уровня выставку и выиграл ее! Конечно, если успеете до пенсионного возраста своего конкурентно-способного, по вашему личному мнению, для такого уровня выставок - кобеля Аскания Стар Елисея…

 Отправлено: 31.05.12 15:24. Заголовок: Бишик "нужно кро..

Бишик
"нужно кроме знаний иметь еще и силу признавать..."

Это вы о чем? О какой-такой силе? Все разведение базируется на знаниях, голову часто приходится включать, если хочешь получить что-то приличное.

Наталия
"..может не все так надо воспринимать критично.."

Жизнь подсказывает, что надо. Почему-то в очередь на бесплатную вязку с Парамоном(после Мира) никто не клюнул. К кобелю, как к производителю претензий всегда больше, чем к суке.
.

 Отправлено: 31.05.12 15:26. Заголовок: тогда уж стоит откры..

тогда уж стоит открыть тему "Судьи...-знают ли они породу?"

Астар пишет:

цитата:

Владелица собаки, сама всех ставит в известность, что она эксперт.

А экспертом могу назваться и я...
А книжки о южаках я не читала - нет в хорватии такой литературы, мне довольно интернета... и видео... и своей головы.
Заметьте, что я нигде не выношу своего мнения о той или иной собаке (а оно у меня есть).
Просто смотрю, сравниваю, складываю всё в голове ...

И не все начинающие такие уж безмозглые и безглазые, но у каждого своя визия идеала - и это им не запретить. Одним словом демократия...

А вся эта возня со стороны выглядит уж больно примитивно .

 Отправлено: 31.05.12 15:37. Заголовок: Ольга,а вот могу с в..

Ольга,а вот могу с вами не согласиться,так как какой бы кобель не был хорош,если сука не ахти,то и помет будет...........

 Отправлено: 31.05.12 15:39. Заголовок: Yalita "....я ни..

Yalita
"....я нигде не выношу своего мнения о той или иной собаке (а оно у меня есть). "

Очень хорошо, что оно есть. Но ведь и эксперты, зная стандарт, совершают ошибки, вы это прочувствовали со своей сукой. А уж примитив или что, но информация ушла в массы.

 Отправлено: 31.05.12 15:47. Заголовок: Наталия "Ольга,а..

Наталия
"Ольга,а вот могу с вами не согласиться,так как какой бы кобель не был хорош,если сука не ахти,то и помет будет......."

Я так полагаю, что это обращение ко мне адресованно. Я уже в таком возрасте, что позволяю себе сук среднего уровня не вязать. Конечно хочется, чтобы и сука, и кобель соответствовали друг другу, и чтобы их потомство не было шагом назад в породе. Но повторюсь, что к суке претензий меньше, чем к кобелю, и почему-то мне, кажется, что опыта у меня немного больше.

 Отправлено: 31.05.12 16:06. Заголовок: Извините не знаю,как..

Извините не знаю,как вас по очеству!! Я и не спорю про ваш опыт, просто есть одно но ,правильный подбор,хотя меня это не особо волнует,это я про вязки в общем !!

 Отправлено: 31.05.12 16:19. Заголовок: Наталия Про правильн..

Наталия
Про правильный подбор чуть выше я уже писала. А волновать вас это должно - вы ведь хотите, чтобы порода улучшалась? Несмотря на то, сука у вас или кобель.

 Отправлено: 31.05.12 16:30. Заголовок: Я хочу чтобы она хуж..

Я хочу чтобы она хуже не стала,а вот про улучшение,каждый видит по свойму разве не так?

 Отправлено: 31.05.12 17:14. Заголовок: Большие расхождения ..

Большие расхождения в улучшении не должны быть. Да, они имеют место быть, но это - РОСТ, ОКРАС, кондиция.

 Отправлено: 31.05.12 17:18. Заголовок: Больших конечно не д..

Больших конечно не должно быть,но и мелкие иногда рождают недопонимание!!!

 Отправлено: 31.05.12 17:28. Заголовок: Для этого существует..

Для этого существует диалог!

 Отправлено: 31.05.12 17:30. Заголовок: Это точно !!! http:/..

Это точно !!! Правда не всегда диалог приносит взаимопонимание!!

 Отправлено: 31.05.12 17:32. Заголовок: Наталия ,одно из усл..

Наталия ,одно из условий правильного подбора - никогда явные отклонения и близко не подпускать к своим собакам.И не важно,какой породы.Такими добавками лучшего не добьёшься.

 Отправлено: 31.05.12 17:37. Заголовок: Если иметь багаж зна..

Если иметь багаж знаний по породе, ну, хотя бы по стандарту, чего изобретать велосипед? Дальше не прыгнешь - ведь стандарт - это рамки. Если просто тупить. Заранее, извиняюсь.

 Отправлено: 31.05.12 17:37. Заголовок: Sergei,отклонения от..

Sergei,отклонения от чего?от стандарта?Так он уже сколько раз переписывался.

 Отправлено: 31.05.12 17:46. Заголовок: Наталия ,стандарт пе..

Наталия ,стандарт переписывался в сторону улучшения,если перечитывать стандарты советских времён - уходили от неполнозубости,разноцветности и т.д.Делалось это осознанно -при увеличении поголовья появилась возможность выводить из породы практически дворняжек.А сейчас попытки переписи стандарта просто не укладываются в голове...
Если немного подумать,то заветы фон Штефаница очень даже будут к месту и в нашей породе.и даже у декорации.

 Отправлено: 31.05.12 19:11. Заголовок: Assol пишет: если з..

Assol пишет:

цитата:

если знаете буковки, можете почитать, что об истерике госпожи под ником ЕЛИСЕЙ думает заводчик питомника, в т.ч. и данной собаки: цитата: [url=http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3920.msg152505.html#msg152505]Вот что происходит[/url] с теми, кто в своей ненависти и злобе не знает границ, и поэтому бездумно нарушает законы: На YouTube ником tkbctq (который читается не иначе, как ЕЛИСЕЙ) был сфабрикован ролик, половина из которого украдена из моей авторской работы. Более того, этот оскорбительный ролик с использованием части моего авторского видео в вольной интерпретации, а далее и ссылка на это видео, унижающие мои честь, достоинство и деловую репутацию размещаются пользователем YouTube под ником tkbctq на форуме, где админ, вероятно, не совсем справляется с возложенными на него обязанностями, потому как допускает подобные публикации http://uzhak.borda.ru/?1-2-0-00000249-000-0-0-1337945035 Не знаю, злоба ли, затмевающая глаза, или обыкновенная безграмотность в юридических вопросах движет подобными людьми, но откровенное воровство, где стоит копирайт моего личного сайта – это уже явный перебор!

Прошу заметить что это писулька на Ютуб, как раз показатель истерики Селезневой,которой видимо очень стыдно показать всему миру движения отца Парамона Лиона.А то что она сама ворует мои ролики и вставляет их в свои "сфабрикованные" фильмы "обличающие "движения моего Елисея-это так мелочи жизни.....Что же вас этот момент не возмущает?.Найдите два отличая!
Селезнева пока не имеет тех же "проблем" на Ютубе и на Мэйле только потому,что движения моего кобеля меня вполне устраивают и я не против того что это видит масса людей,а не в силу моей" юридической безграмотности".
А все остальное вами написанное это лирика.

 Отправлено: 31.05.12 19:25. Заголовок: Астар пишет: Приме..

Астар пишет:

цитата:

Пример Валентины Усановой, которая не побоялась сказать "в слух", многих напугал ещё больше. Ведь её разведение, которому пели дифирамбы и поздравляли с победами, тут же смешали с грязью, те же люди. Правда у нас наказуема, а потому редко кто говорит её в слух!

Вот именно.
На самом деле попытки грязного опускания питомника Валентины были раньше - вплоть до постановки диагноза "Дисплазия" РВ Капели по инету.
Причина - просто прокомментировал ролик тестирование какого-то кобла из "неприкасаемого питомника" на этом форуме(причём негатива в комментарии не было,простой разбор).И началось...
Многих тогда просто не было ещё на южачиных форумах,вот и не понимают многого.Или наоборот?
Вот что-то комментов после выкладывания скана от "диагностов" не увидел НИГДЕ.
Если уж и говорить о "грязных играх",то уж не на Елисея кивать.

 Отправлено: 31.05.12 19:34. Заголовок: Assol пишет: А в да..

Assol пишет:

цитата:

А в данном случае за такое можно и судебный иск схлопотать от хозяйки или заводчика.

[quote]вопрос не ко мне[/quot]

Вы пишете про иск, а вопрос не к вам, как то не логично, не находите?

Вы приводите в пример закрытие фильма для просмотра? Ну это о многом говорит! Заводчик не хочет показывать собаку, которой так гордится? Ну значит есть, что скрывать!
Лично я нигде фото или видео своей собаки не закрывала. Комментировали все положительно, но заводчик про которого вы выше пишите с мнением других не согласен. Комментарии были даны крайне негативные, но моя собака хуже не стала. Так же и заводчик моей собаки не посчитал, что страдает его честь, достоинство и деловая репутация. Видимо моему заводчику тоже не чего скрывать, и за собаку своего разведения он спокоен. Смотрите на здоровье, нам нечего скрывать!

 Отправлено: 31.05.12 20:47. Заголовок: Вот,что вы мне не го..

Вот,что вы мне не говорите ,но собаки в 90-х были красивей,во всяком случае,я так лично считаю!!!
Взять Антея, Дориного мужа кобель так кобель,а не ростом с суку и т.д.

 Отправлено: 01.06.12 00:36. Заголовок: Наталия пишет: а не..

Наталия пишет:

цитата:

а не ростом с суку и т.д.

А ростом с суку, это какой рост? У меня сука 70 см. в холке, совсем не плохо и для кобеля.
Конечно 76-80 более эффектно, но если пропорции хорошие и гармония не нарушена.
В 90 тоже были проблемы с ногами у крупных кобелей . Не просто так появилось выражение "золотая середина"!
Мелкий плохо, но и крупный не всегда хорошо!
Красивых собак и сейчас много, достаточно хотя бы посмотреть фото на этом форуме

 Отправлено: 01.06.12 00:47. Заголовок: Я назвала кобеля кот..

Я назвала кобеля который мне нравится,а не 65см-66см в холке -это кобель
А гармония нужна везде и всегда!!!
У каждого есть свое мнение и я считаю его надо уважать,даже если,вы с ним не согласны!!!
На этой ноте я прекращаю всю эту полемику и пошла я гулять со своим малышом!!!!

 Отправлено: 01.06.12 04:01. Заголовок: Sergei пишет: вплот..

Sergei пишет:

цитата:

вплоть до постановки диагноза "Дисплазия" РВ Капели по инету. Вот что-то комментов после выкладывания скана от "диагностов" не увидел НИГДЕ.

Речь тогда шла о локтевых суставах, насколько мне помнится http://www.vet.ru/forum/showthread.php?t=42407, а вы выложили скан тазобедренных!
Чувствуете разницу?
Обычно, для полноты картины, выкладывают сканы и локтевых и тазобедренных! В вашем же случае почему-то есть только последние, а не те, из-за которых был «весь сыр-бор».
Какие могут быть к этому комменты? Разве только дополнительный вопрос – а почему локтевые не снимали и не проверяли?
Так что, в вашем случае я еще более не понимаю – кому и что вы хотели этим неполным сканом и неполной проверкой показать или доказать, а уж тем более вышеприведенным постом? Жалеть о сказанном вами же выше не будете? Ведь за язык никто не тянул! Так что подумайте о своих собственных словах, в первую очередь. Подумайте и о действиях, прежде, чем кого-то обвинять.
Вы сами же и создали прецедент… И… привлекли дополнительное внимание к локтевым суставам, анализ которых не делался! По какой причине не делался?
Хотя, если честно, мне ваши собаки совершенно фиолетовы! Просто не лезьте в обсуждение моих, и «будет вам счастье»!

 Отправлено: 01.06.12 04:18. Заголовок: Не надо здесь делать..

Не надо здесь делать голословные заявления типа^
елисей пишет:

цитата:

Прошу заметить что это писулька на Ютуб, как раз показатель истерики Селезневой,которой видимо очень стыдно показать всему миру движения отца Парамона Лиона.А то что она сама ворует мои ролики и вставляет их в свои "сфабрикованные" фильмы "обличающие "движения моего Елисея-это так мелочи жизни.....Что же вас этот момент не возмущает?.Найдите два отличая! Селезнева пока не имеет тех же "проблем" на Ютубе и на Мэйле только потому,что движения моего кобеля меня вполне устраивают и я не против того что это видит масса людей,а не в силу моей" юридической безграмотности".

Не знание законов не освобождает вас от ответственности.
Откройте для начала текст Закона о защите авторских прав и почитайте хоть чуть-чуть пользовательское соглашение YouTube. Хотя, конечно, данные тексты писаны для умных людей, умеющих читать и анализировать прочитанное.
Ваши голословные обвинения только подтверждают вашу безграмотность и не только юридическую.
Подобным поведением вы подставляете не только себя. Но и владельца данного ресурса.
Ему я тоже советую ознакомиться с рекомендациями юристов для владельцев ресурсов, поощряющих грубые нарушения законов.
При этом, прошу обратить внимание, что пока ( только пока) еще молчат оболганные здесь иностранные граждане, привыкшие к обязательному и безоговорочному соблюдению законности.

Я делаю скриншоты и честно об этом регулярно вас предупреждаю. Но ваша ненависть, застилающая глаза и разум, отключает самозащитные механизмы, присущие любому здравомыслящему человеку, и вы все глубже и глубже роете яму не только себе, но и владельцу данного ресурса.

елисей пишет:

цитата:

показатель истерики Селезневой,которой видимо очень стыдно показать всему миру движения отца Парамона Лиона.

Инне Селезневой ни на грамм не стыдно за все, что она делает! Наоборот, есть кем и чем, в отличие от некоторых, гордиться!
Ролик Лиона с его движениями, как висел на YouTube в том же месте, на моем канале, так и висит уже 5 (пять) лет! Так же, как и гиперссылка с плеером висит без изменений в его теме на Русдог и на моем сайте www.sro.in.ua

Запрет на показ ворованной его части наложен только воришке – то бишь, вам, елисей, за то, что вы в нарушение всех законов, несанкционированно использовали, а по-простому – элементарно украли, кусок моего видео, и использовали его в своей вольной интерпретации! А это наказуемо по всем законам, что России, что Украины, что США…!
Потому-то его и удалили с YouTube незамедлительно по моему первому требованию.

А вот вы в очередной раз «попались» на ложном голословном обвинении! Это тоже наказуемо по закону!
Не нужно вам прикидываться: «что движения моего кобеля меня вполне устраивают и я не против того что это видит масса людей,а не в силу моей" юридической безграмотности».
Вам попросту не в чем меня обвинить, тем более в нарушении закона, кроме бла-бла ! Не в чем! Возможно, в силу собственной безграмотности, вы этого элементарно не понимаете, поэтому и продолжаете истерить.

«Два отличия» по-елисейски (или юридический ликбез):
Хоть и лень мне тратить на ваш ликбез свое драгоценное время, но чуточку приоткрою вам завесу:

Не хотите ли или не можете ли вы, в силу ли собственной безграмотности или еще по какой причине, понимать:
но, необходимо, в первую очередь, отличать воровство части авторского произведения, т.е. его вольная переработка и публичное воспроизведение от собственного имени (что сделали вы и за что были наказаны на YouTube удалением этого бреда)
от
использования (мною) гиперссылки, выложенного (не мною) в свободный доступ в интернете видео «сравнительных движений Елисея и Парамона»!
А попробуйте меня наказать за это! Над вами будут долго и громко смеяться все менеджеры любого видеоресурса, как впрочем, и юристы!

Не надо здесь играть на публику «для полоумных». Вас читают и вполне адекватные люди, которые, кстати, звонят мне и восхищаются моей выдержкой.

Вы глупая и недальновидная особа, которую используют в своих корыстных целях ваши же «соратники», т.к. сами они довольно умны и хитры, в отличие от вас. Но я уверена, что смеются над вами они не меньше, чем я, а скорее еще более, при этом «потирая руки» после очередной вашей «обличительной глупости».

Однако же! При всей вашей «старательности» -
сын Лиона Крым Ак-Кая и Глории Крым Ак-Кая - ПАРАМОН КРЫМ АК-КАЯ – Чемпион Мира и Лучший представитель Породы! http://rkf.org.ru/allnews/news/WDS12.html
Парамон - один из 75 Российских Чемпионов Мира в Зальцбурге, достойно представивших свою страну на выставке такого уровня! А Парамошик – даже 2 страны!
Вашему Елисею, как и его «несметному» потомству, такого успеха не видать, как собственных ушей!

Так что к доктору, елисей, к доктору! И если он подтвердит вашу социальную адекватность, тогда можно будет встретиться в суде!

Закончить хотелось бы великолепной цитатой о вас с facebook:
Просто в глаза бросается та сила чувств, которая движет этим человеком - такое впечатление, что дома лежат запасные жизни. И как надо быть обиженной в этой жизни, чтобы ее - единственную, неповторимую, свою собственную не любить и не ценить настолько, чтобы маниакально тратить ее на ненависть! Несчастная женщина!

 Отправлено: 01.06.12 08:52. Заголовок: crimea_ak-kaya В..

crimea_ak-kaya

цитата:

Вашему Елисею, как и его «несметному» потомству, такого успеха не видать

Да, имея столько титулов, как у Парамона, можно было и вязаться, только выйграть выставки с пороками одно, а вот кто пойдет на потомство с пороками? Очередь из желающих не наблюдается. А вам, как заводчику, по барабану, чем ваш кобель "обогатит" породу! И какая "сила чувств" движет вами?

 Отправлено: 01.06.12 10:12. Заголовок: crimea_ak-kaya пишет..

crimea_ak-kaya пишет:

цитата:

Подумайте и о действиях, прежде, чем кого-то обвинять. Вы сами же и создали прецедент… И… привлекли дополнительное внимание к локтевым суставам, анализ которых не делался! По какой причине не делался? Хотя, если честно, мне ваши собаки совершенно фиолетовы! Просто не лезьте в обсуждение моих, и «будет вам счастье»!

Явное отсутствие логики...Что и следовало ожидать.Смысл делать снимок после удаления осколка?Повторная брехология начинается?Дисплазия избирательно может проявляться,ДА?Или напомнить,что сами предложили не общаться - я только "за",так как ничего умного пока не узнал с вашей стороны.А мнение про ваши методы сложилось твёрдое,и определения вам дал ещё на том форуме.Правда,сегодняшнее выступление "без подпевок" как-то жалистно выглядит.
За моё счастье беспокоиться не стоит - решайте свои проблемы. Такого рода советы детям своим давайте и тем,кто вам безоговорочно верит.Куда мне лезть и куда не лезть - жена редко советует,и то по делу.Поэтому дышим ровно и включаем логику.
Если "прецедент" - это разговор о том,что к тесту собаку готовили,я просто в шоке.Чтобы были "в теме",открою страшную тайну - на площадках этим и занимаются.И пресловутая "социализация" - ни что иное,как подготовка к разным жизненным ситуациям.Или вы и дальше будете уверять,что на тест финнского уровня без подготовки вышли?Если бы у меня была ПЕРВАЯ собака,может и повёлся бы на ваши россказни.Ваши титулы мне настолько фиолетовы,как и вообще все на шоу-выставках.За редким исключением.Это так,для справки - если за пару лет не дошло.
Ссылка на VET просто доказывает,насколько глубоко сидит клин насчёт любого отступления от ваших насаждаемых взглядов(Ну и потянет вся последующая возня тоже на статейку).Представляю,сколько времени пришлось угробить,ковыряясь в инете - на памятник пока не тянет,но люминевый бюст на Родине почти заслужен.Дерзайте,мышка в помосчь!

 Отправлено: 01.06.12 10:55. Заголовок: Селезнева,ну что же ..

Селезнева,ну что же тебя надо за руку ловить,как дешевую воровку!Правда сама ты обос....ась вывешивать свое произведение и подставила под удар глупышку Наумову.А че тебя так расплющило то?Что так не понравилось ?Что не только ты владеешь инетовскими программами?


http://video.mail.ru/mail/nice_dog/_myvideo/20.html

Или ты не мой ролик сперла?
http://www.youtube.com/watch?v=hTXIOVGXEBU



А сколько пафоса,сколько слов о законах и воровстве....."элементарно украли, кусок моего видео, и использовали его в своей вольной интерпретации!"Бумеранг голубушка,знаешь значение слова?


А не проще ли что бы прекратить все досужие "домыслы" взять да и повесить фотографии где глаза у Парамона карие,да и зубов в линейку не помешало бы фото.

Читать твои посты омерзительно,из твоего помойного рта вытекает только зловонная жижа....

 Отправлено: 01.06.12 12:53. Заголовок: Наталия пишет: У ка..

Наталия пишет:

цитата:

У каждого есть свое мнение и я считаю его надо уважать,даже если,вы с ним не согласны!!

Я всегда уважала объективно высказанное мнение. На правду никогда не обижалась
, возмущает откровенная ложь!

Кто есть кто, в южачьем мире, уже многие поняли, но вот смелости высказаться в слух
. не у многих хватило.
Ещё раз хочу напомнить те, кто хает в ЛС, но поёт дифирамбы на открытом форуме, уважения у меня не вызывают. Если начали хвалить, то имейте выдержку не писать и не сообщать по телефону другого мнения!
Выглядите не красиво! Фамилий никто называть не станет, но выводы свои люди сделают, уважения вам это не прибавит!

 Отправлено: 01.06.12 13:23. Заголовок: Ну уж это точно не п..

Ну уж это точно не по адресу!!Я всегда говорю,то ,что думаю и это факт!!!
И еще раз повторюсь,я не влезаю в ваши разборки,во первых надоело,а во вторых уже свое мнение сложилось!
Я не трогаю собак в частности,только обобщенно не переходя на личности и клички!!!
И если мне нравится какая либо фотография,то мне совершенно все равно,кто ее хозяин и т.д.


А вот обвинять-это точно не красиво!!
Я спокойно могу попросить совета ,у любого из вас по тому как считаю,что опыт у людей это самое главное!!!Могу признать заслуги любого и признать свою не правоту,но только в том случае ,если это действительно так!!

 Отправлено: 01.06.12 13:46. Заголовок: Астар ,ведь открытым..

Астар ,ведь открытым текстом пишет:crimea_ak-kaya пишет:

цитата:

Просто не лезьте в обсуждение моих, и «будет вам счастье»!

Т.е. по любому даже за уши притянутому поводу гарантирован прессинг с ложью и хамством.Понятно,что большинство вообще никогда ничего не скажет.
Вообще маразм:сколько хороших знакомых прямо говорили в глаза,что вот это и это в моей собаке им не нравится(пример по старшей немке) - ничего страшного в этом нет абсолютно,так же как и я могу высказать своё мнение "нравится - не нравится".Совершенно обычное дело,не разрушающее ни отношений ни вообще особо не расстраивающее.
Но вот с таким бредом впервые столкнулся...Какие-то детские угрозы и непомерная наглость.

 Отправлено: 01.06.12 14:21. Заголовок: Мне просто непонятн..

Мне просто непонятно, если не хочется что бы обсуждали собаку - не надо её выставлять, а всему миру рот не закроешь. Кому-то нравится, кому-то нет - на то он и форум, каждый высказывает своё видение! Тем более- это не региональная выставка, а мировая!
Cколько людей - столько и мнений.

Каждое явное мероприятие несёт за собой явное обсуждение!!! Все любят поговорить о Дженифер Лопез и Ричарде Гире...
В кинологии о них говорить не будут, здесь обсуждают собак и судей, и каждый имеет своё мнение насчёт всего... А форум - место где оно выносится, уж слишком мы далеко друг от друга чтобы пошептаться воочию...

Bот так, "начали за здравие, кончили за упокой", плавно с Парамона перешли на Капель...

 Отправлено: 01.06.12 14:33. Заголовок: Yalita ,Капель - это..

Yalita ,Капель - это показательный шабаш для новичков.Чтобы никто никогда ничего кроме "ладушек" не ляпал.Это,заметьте,я ничего не говорил ещё про недостатки "неприкасаемых".Вот только объект неудачный был выбран для показухи.

 Отправлено: 01.06.12 14:34. Заголовок: Мнения мнениями. Но ..

Мнения мнениями. Но собака с пороками - плембрак, который не должен использоваться в разведении.

 Отправлено: 01.06.12 15:28. Заголовок: Sergei пишет: Но во..

Sergei пишет:

цитата:

Но вот с таким бредом впервые столкнулся...Какие-то детские угрозы и непомерная наглость.

Правду и раньше не все любили , а теперь просто панически боятся начали. Скажешь правду и тебя с дерьмом тут же перемешают. Получается главное "погромче кричать и по страшнее угрожать"!
За людей, которые боятся правду сказать, обидно, как самоуважение упало!

 Отправлено: 01.06.12 15:42. Заголовок: Господа, Вам не надо..

Господа, Вам не надоело еще счеты сводить? ...
Лично мне это всё напоминает одну старую присказку: "собака лает, караван идёт"...

Никто не потрудится посмотреть, с чего тема началась?
На видео ни какого элементарного уважения ни к заводчику, ни к хозяйке.
Впрочем, как и ко всем, кому данное видео не понравилось. Нет! слеплено неплохо, прямо аж дух захватывает! А почему не про свою собаку? Чужая глаза выела? Спать не даёт? Или чужие лавры бока колют? Вам-то что с того, что собака заняла этот титул? Вы её уже везде где можно ославили, как пса, так и хозяйку, добрались до заводчика. Это рейдерский захват? 90-е спать не дают? Или бесплатная реклама?
Инне надо было бы спасибо вам сказать за такую рекламу ))
Умный сам приедет к псу и посмотрит, что и где у него не так, а там решать будет. Да, скорее всего, у Парамона большое будущее )) Теперь все знают ,что он на свете существует, а когда очень упорно что-то хают, значит это что-то - стоящее! Удачи Вам!

 Отправлено: 01.06.12 17:12. Заголовок: Sergei пишет: Капел..

Sergei пишет:

цитата:

Капель - это показательный шабаш для новичков.Чтобы никто никогда ничего кроме "ладушек" не ляпал.Это,заметьте,я ничего не говорил ещё про недостатки "неприкасаемых".

А Сергей прав! Что-что, а он всегда ведёт себя корректно, и тут - БАЦ! - не в лоб,так - по лбу!

 Отправлено: 01.06.12 18:16. Заголовок: Sergei пишет: Явное..

Sergei пишет:

цитата:

Явное отсутствие логики...Что и следовало ожидать.Смысл делать снимок после удаления осколка?Повторная брехология начинается?Дисплазия избирательно может проявляться,ДА?Или напомнить,что сами предложили не общаться - я только "за",так как ничего умного пока не узнал с вашей стороны.А мнение про ваши методы сложилось твёрдое,и определения вам дал ещё на том форуме.Правда,сегодняшнее выступление "без подпевок" как-то жалистно выглядит. За моё счастье беспокоиться не стоит - решайте свои проблемы. Такого рода советы детям своим давайте и тем,кто вам безоговорочно верит.Куда мне лезть и куда не лезть - жена редко советует,и то по делу.Поэтому дышим ровно и включаем логику. Ссылка на VET просто доказывает,насколько глубоко сидит клин насчёт любого отступления от ваших насаждаемых взглядов(Ну и потянет вся последующая возня тоже на статейку).Представляю,сколько времени пришлось угробить,ковыряясь в инете - на памятник пока не тянет,но люминевый бюст на Родине почти заслужен.Дерзайте,мышка в помосчь!

Вы это о своей логике пишете?
Тогда вернитесь к своему посту №379 и вспомните, кто первым упомянул здесь свою суку.
И не будьте столь наивны в своем завышенном самомнении!
Я? Рыть интернет ради вас? Смешно…
Просто, в отличие от вас, я никогда и ничего «неугодного глазу» не удаляю из своих тем. Поэтому там и висит до сих пор эта, оказавшаяся полезной на данный момент, ссылочка, в которой ветеринар Михаил Карелин по снимку ставит публичный диагноз:
«Дисплазия локтевого сустава, изолированный клювовидный отросток локтевой кости.
Лечение - хирургическое удаление изолированного фрагмента.
Прогноз (при своевременном лечении) от благоприятного до осторожного.» И далее:
«К данной патологии имеется наследственная предрасположенность.
Операция не очень сложная. Реабилитационный период 20-30 дней.»
http://www.vet.ru/forum/showthread.php?t=42407

Sergei пишет:

цитата:

Yalita ,Капель - это показательный шабаш для новичков.

Не нужно мне ничего приписывать, тем более сплетни – все в свободном и открытом доступе!
Я в отличие от многих не имею привычки общаться в личках.

А на счет «статейки» – это опять же не ко мне, а по ссылочке выше, к тем, кто в открытом доступе под своими собственными именами ведет эту дискуссию.
«Что написано пером…» (с), как говорится.
А уж делать собственные выводы – имею полное право!
Так что для меня ваш «героический» тест на ДТС без ЛС – пшик, по сравнению с вышеозначенным диагнозом.


barsik пишет:

цитата:

Мнения мнениями. Но собака с пороками - плембрак, который не должен использоваться в разведении.

А вы кто такая, чтобы судить – плембрак или не плембрак? Что-то я в списке экспертов вашу фамилию не наблюдала!
Я, например, считаю, что шкандыбающий в ринге кобель – это не есть гуд! И я никогда не стану использовать подобное для себя.
ПРОСТО НЕ БУДУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ и все, если Я так считаю!
Так к чему впадать во всеобщую истерию? Смешно…


Yalita пишет:

цитата:

А Сергей прав! Что-что, а он всегда ведёт себя корректно, и тут - БАЦ! - не в лоб,так - по лбу!

«Всегда» - это сколько?
Вы тогда, наверно, еще в интернете не были, когда Sergei с упоением участвовал в «бабской дискуссии» о тестировании Платона в Финляндии, показанном на моем ролике в моей же теме на Русдог! И опять же, еще тогда «неугомонная» елисейка перетащила мой ролик на этом форум.
А указанный вами выше субъект с большим удовольствием участвовал в этой очередной вакханалии в отсутствии обсуждаемых, прекрасно зная, что я на этом форуме не появлялась!
Очень корректно!
А вот когда он появился уже в моей теме на Русдог – то вполне закономерно получил от меня эту ссыль с предложением заняться своими собаками, а не обсуждением чужих.
Все закономерно! Как, впрочем, и в этой теме.

И не надо мне приписывать «наезды» на весь питомник! Один нерадивый владелец – не есть весть питомник!
Я вообще не имею привычки обсуждать чужих собак ПЕРВОЙ!
Но очень грамотно и с фактами могу отвешивать заслуженные оплеухи в ответ на «наезды»!

 Отправлено: 01.06.12 18:18. Заголовок: елисей пишет: Селез..

елисей пишет:

цитата:

Селезнева,ну что же тебя надо за руку ловить,как дешевую воровку!Правда сама ты обос....ась вывешивать свое произведение и подставила под удар глупышку Наумову.А че тебя так расплющило то?Что так не понравилось ?Что не только ты владеешь инетовскими программами? А сколько пафоса,сколько слов о законах и воровстве....."элементарно украли, кусок моего видео, и использовали его в своей вольной интерпретации!"Бумеранг голубушка,знаешь значение слова?

Ну и что СИЕ доказывает? Только то, что вам ничего не остается, как плЮваться и разбрызгивать по всему инету ядовитую слюну?! Мало ли что, где и кто обещает?!
Доказательства МОЕГО авторства ГДЕ?
Изучайте законы, иногда это помогает не выставлять себя на всеобщее обозрение глупышкой в столь почтенном возрасте! А если самостоятельно не получается разобраться – обратитесь к специалистам, они за ваши «уплОченные» деньги смеяться не будут, как это делаю я, а дадут развернутую консультацию! Пока же, все писаное вами выше определяется одним словом – клевета, которая, к слову, тоже наказуема.
Так что «плющит» это вас, неуважаемая! Да так «плющит», что просто «колбасит»!

елисей пишет:

цитата:

А не проще ли что бы прекратить все досужие "домыслы" взять да и повесить фотографии где глаза у Парамона карие,да и зубов в линейку не помешало бы фото.

А с какой стати? Для оценки – есть многочисленные квалифицированные и лицензированные эксперты, которые так не считают, а вы просто мимо пробегали.
А пробегая забыли повесить фото своего елисея с «ровными зубками» типа в линейку в опровержение того фото с Овчара, где у 2-х летнего елисея УЖЕ не было линейки! Там даже помнится была выведена красной линией линейка, в которую не вписывались зубки вашего, тогда еще молодого, кобеля.

елисей пишет:

цитата:

Читать твои посты омерзительно,из твоего помойного рта вытекает только зловонная жижа....

Надо же, как самокритично!!!!!
Так ведь очевидно даже ребенку, что это именно вы уже давно перешли все разумные границы и очень давно «болеете» не из-за породы!
Вот здесь полезная ссылочка о вас и вашей социальной адекватности http://www.psychologos.ru/%D0%90%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Почитайте на досуге, может хоть чуток поумнее на склоне лет …или… к доктору обратитесь.

Или… продолжайте… пока…
Здесь (на этом форуме) место такое «специализированное»… «Варитесь» в нем и дальше, вам это нравится. Оно ваше – это место. Потому что с приличных мест вас давно погнали «поганой метлой», как с Русдог, например.

Больше, елисей, без справки от доктора ко мне не обращайтесь, я общаюсь только с социально адекватными и интересными мне людьми!
И ВСЕГДА помните о бумеранге и о том, что все посеянное вами зло рано или поздно возвращается к «сеятелю»! С Богом, елисей!

 Отправлено: 01.06.12 18:20. Заголовок: Assol пишет: Господ..

Assol пишет:

цитата:

Господа, Вам не надоело еще счеты сводить? ... Лично мне это всё напоминает одну старую присказку: "собака лает, караван идёт"... Никто не потрудится посмотреть, с чего тема началась? На видео ни какого элементарного уважения ни к заводчику, ни к хозяйке. Впрочем, как и ко всем, кому данное видео не понравилось. Нет! слеплено неплохо, прямо аж дух захватывает! А почему не про свою собаку? Чужая глаза выела? Спать не даёт? Или чужие лавры бока колют? Вам-то что с того, что собака заняла этот титул? Вы её уже везде где можно ославили, как пса, так и хозяйку, добрались до заводчика. Это рейдерский захват? 90-е спать не дают? Или бесплатная реклама? Инне надо было бы спасибо вам сказать за такую рекламу )) Умный сам приедет к псу и посмотрит, что и где у него не так, а там решать будет. Да, скорее всего, у Парамона большое будущее )) Теперь все знают ,что он на свете существует, а когда очень упорно что-то хают, значит это что-то - стоящее! Удачи Вам!

Браво!!!
Практически дословно мне говорят об этом же все умные люди!

Особенно на счет рекламы! Обычно «желтой прессе» платят немалые деньги за черный пиар, так как он из всех пиаров самый действенный! Любят у нас «жаренное»!
А тут даже без «спасибо» так стараются! Блеск просто!

Благодаря этой «мышиной возне» мне все чаще и чаще звонят серьезные люди и просят такого же уровня кобеля!

И, кстати, это после очередной Евразии, поглядев ринги и заинтересовавшись тогда еще юным Парамоном Крым Ак-Кая и Чемпионом Евразии – Рафаэлем Крым Ак-Кая, узнав, что они из одного питомника, обратились именно ко мне. Колченогие соперники этих людей не впечатлили!

Но «спасибо» от меня «пиарщикам» все равно не будет!
Продолжайте на «общественных началах»!
А я теперь посмеюсь со стороны!
Счастливо оставаться!

 Отправлено: 01.06.12 18:43. Заголовок: crimea_ak-kaya пишет..

crimea_ak-kaya пишет:

цитата:

Ну и что СИЕ доказывает? Только то, что вам ничего не остается, как плЮваться и разбрызгивать по всему инету ядовитую слюну?! Мало ли что, где и кто обещает?! Доказательства МОЕГО авторства ГДЕ?

Поднатаскалась в аферах и как шкодливая собачка следы заметаешь?Подленько подружку то подставлять...
А "разбрызгиваю"я не слюну а фотографии порочного представителя вашего питомника!

 Отправлено: 01.06.12 19:29. Заголовок: crimea_ak-kaya пишет..

crimea_ak-kaya пишет:

цитата:

Я вообще не имею привычки обсуждать чужих собак ПЕРВОЙ!

Да ну?! Забывчивостью стадаете, дамочко? Я могу рассказать, почему я на форумы ворвалась
со скандалами! А ведь я вас действительно не тогала, меня некая Селезнева из Симферополя
даже не интересовала.

 Отправлено: 01.06.12 19:57. Заголовок: Assol На видео ни к..

Assol

цитата:

На видео ни какого элементарного уважения ни к заводчику, ни к хозяйке.

О каком уважении речь. Спасибо, дорогие за плембрак, который пихают в разведение всеми правдами и неправдами. Экспертом не надо быть, а только ДАЛЬТОНИКОМ не надо быть, чтобы определить цвет глаз. А зубы - это не шахматка, это зубы в кучку.
Мне стыдно за вас и вам подобных - обманывать покупателей щенков от таких производителей.

 Отправлено: 01.06.12 20:09. Заголовок: С-точка пишет: Забы..

С-точка пишет:

цитата:

Забывчивостью стадаете, дамочка?

Да нет,она страдает не прикрытым хамством,лживостью и изворотливостью....о чем сама и пишет!
Селезнева втюхала в Россию бракованного кобеля.Из дубль помета-Парамона ,.слава богу с проблемами,но кобеля удалось вернуть ,за беззубость(владельцы Еры).
С Глазами то ей проще врать...свет не тот.снято не там и не теми.А вот теми и там ну никак не получается...А можно поговорить и о передающимся по наследству признаке-светлоглазости-чему яркий пример Бизон от вязки брата Парамона ,Платона в Финляндии.



Чего ты Селезнева не хвастаешься достижениями питомника?Беззубостью,блеклоглазостью...Наверное заскромничала так звездить-то?

 Отправлено: 01.06.12 21:06. Заголовок: Не хотела ввязыватьс..

Не хотела ввязываться в данные разборки, но раз уж влезла, спошу у Assol:
Как вы можете судить о породности/непородности кобеля, если даже южаков на фото
опознать не можете?!

Тата пишет:

цитата:

Интересная фотография, в ней на дальнем плане две собаки - можно узнать: это южаки? И чьих будут?

http://forum.nicedog.ru/index.php?PHPSESSID=9d82cdb822a6f361ed3c336da8b73b21&topic=21.msg5052#new

 Отправлено: 01.06.12 21:27. Заголовок: crimea_ak-kaya пишет..

crimea_ak-kaya пишет:

цитата:

А я теперь посмеюсь со стороны!

Вы не одиноки, многие смеются со стороны, в открытую не решаются.

 Отправлено: 01.06.12 21:32. Заголовок: "Кто не знает Та..

"Кто не знает Таточку-Тату знают все........"

 Отправлено: 01.06.12 21:36. Заголовок: crimea_ak-kaya пишет..

crimea_ak-kaya пишет:

цитата:

Вы это о своей логике пишете? Тогда вернитесь к своему посту №379 и вспомните, кто первым упомянул здесь свою суку. И не будьте столь наивны в своем завышенном самомнении! Я? Рыть интернет ради вас? Смешно… Просто, в отличие от вас, я никогда и ничего «неугодного глазу» не удаляю из своих тем. Поэтому там и висит до сих пор эта, оказавшаяся полезной на данный момент, ссылочка, в которой ветеринар Михаил Карелин по снимку ставит публичный диагноз: «Дисплазия локтевого сустава, изолированный клювовидный отросток локтевой кости. Лечение - хирургическое удаление изолированного фрагмента. Прогноз (при своевременном лечении) от благоприятного до осторожного.» И далее: «К данной патологии имеется наследственная предрасположенность. Операция не очень сложная. Реабилитационный период 20-30 дней.» http://www.vet.ru/forum/showthread.php?t=42407

Началось в колхозе утро...Если не сама,то кто рыл-то?Хоть что-то за уши притянуть?По снимку щенка поставить на одном(!!!!)локте дисплазию,и не в проекции - супер!Этому врачу премию Дарвина.На втором локте - нормально.Кто вообще на этот развод повёлся?Хирург долго ржал (именно ржал!) над этим "диагнозом". Вы пока что не относитесь ни к одному разряду специалистов,способных хотя бы комментировать данные опусы.
Чем больше такой туфты льёте,тем больше свою некомпетентность показываете.Погуглите хотя бы,в КАКОМ возрасте могут диагноз поставить.
crimea_ak-kaya пишет:

цитата:

А указанный вами выше субъект с большим удовольствием участвовал в этой очередной вакханалии в отсутствии обсуждаемых, прекрасно зная, что я на этом форуме не появлялась! Очень корректно! А вот когда он появился уже в моей теме на Русдог – то вполне закономерно получил от меня эту ссыль с предложением заняться своими собаками, а не обсуждением чужих. Все закономерно! Как, впрочем, и в этой теме.

Ссылочку,плиз-на вакханалию.С моим текстом.И в какой теме дал чёткое определение автору?Не опровергнутое до сих пор...

crimea_ak-kaya пишет:

цитата:

ветеринар Михаил Карелин

- супер-врач:ТЫ-ДЫМ
Глядя на ЭТО,нормальным врачом никак не назовёшь.Чисто денюшку зарабатывает любыми средствами.

crimea_ak-kaya пишет:

цитата:

И не надо мне приписывать «наезды» на весь питомник! Один нерадивый владелец – не есть весть питомник! Я вообще не имею привычки обсуждать чужих собак ПЕРВОЙ! Но очень грамотно и с фактами могу отвешивать заслуженные оплеухи в ответ на «наезды»!

Не смешите,надоело.На прямые вопросы - ни одного прямого ответа.И всю эту возню затеяли именно ПОКАЗАТЕЛЬНО.В общем,обычное дело с уехавшим цирком.

crimea_ak-kaya пишет:

цитата:

для меня ваш «героический» тест на ДТС без ЛС – пшик, по сравнению с вышеозначенным диагнозом.

Простите,а вас кто спрашивал?И ваше мнение как-то не мешает ни жить,ни с собаками общаться.Цена ЭТОМУ мнению - никакая.Не советуйте,как жить,где и что писать и т.д.

 Отправлено: 01.06.12 21:58. Заголовок: А Селезнева всегда п..

А Селезнева всегда пытается "затоптать копытами" не согласных с ее мнением.Причем ,ее мнение мало кого интересует(но ей кажется иначе)...а уж с таким разведением как у нее вообще смешно кого либо обсуждать!Ни один питомник ЮРО в России не изъявил желания вязаться с Парамоном. И даже на Мире никто не клюнул на преложенную Наумовой БОНУСНУЮ(бесплатную!) вязку с Ч.М.
Всех,как не странно напрягают глазки Парамона,которые любезно Наумова демонстрировала иностранцам.Очень владельцев сук интересовал вопрос,куда им девать щенков от такой вязки с Чемпионом Мира....!. Вперед Селезнева,вперед Наумова",вперед гардемарины"!!!Завоевывайте мир сплетнями,склоками и ложью!Дураков сегодня МАЛО......

 Отправлено: 01.06.12 23:13. Заголовок: Ну Селезнева,посколь..

Ну Селезнева,поскольку ты для меня одноклеточная,то проведу ка я тебе ду---е ликбез

Читай ,если буквы знакомые найдешь БУРАТИНКО....


И. Урбанкова Перевод с чешского Е. Степановой

Неполнозубость (олигодонтия) может проявляться и в нехватке резцов или, что крайне редко, - клыков. Неполнозубость этого рода, к счастью, может быть обнаружена уже в «молочном» возрасте. Со сменой зубов недокомплект резцов иногда сменяется их полным комплектом, хотя чаще всего дефицит молочных резцов остается дефицитом и постоянных.
Вопросы наследственной природы олигодонтии сегодня не относятся к числу тщательно изученных. По поводу этого явления в настоящее время существуют различные гипотезы. Так, отдельными исследователями высказывается предположение о скореллированности олигодонтии по дальним премолярам с крипторхизмом. Другие исследователи придерживаются той точки зрения, что олигодонтия по премолярам связана с элиминированием гена супре супрессора при глубоком ауткроссе; олигодонтия этого рода обычно массированно проявляется на 1-й генерации, однако с накоплением числа генераций она проходит, уступая место полнозубости, при условии, что прилитие посторонней крови более не происходит.
Неполнозубость по резцам, с точки зрения иных исследователей, вызывается соматической мутацией и поэтому не должна наказываться строго, поскольку наследственного характера не имеет.Помимо олигодонтии у собак встречается противоположная аномалия: гипердонтия, или излишек зубов. Обычно гипердонтия проявляется в появлении лишних первых верхних премоляров (свойствено доберманам) или в избытке резцов верхней челюсти (у бассетхаундов, американских кокер спаниелей). Помимо безупречного знания стандарта каждой породы - руководства № 1, - эксперт должен быть в курсе общепринятого отношения к тем допустимым отклонениям, которые в силу своей типичности/нетипичности для данной породы в ее сегодняшнем состоянии заслуживают терпимого/ нетерпимого отношения. Примером терпимости (толерантности) может служить сегодняшний мастино-наполетано, стандарт которого в качестве нормы указывает на альтернативу: «ножницы» или «клещи». Однако в комментариях к стандарту вы находите рекомендацию не наказывать мастино за некоторый перекус, если форма головы и выражение сохраняются типичными.
В кинологическом мире существуют различные подходы к оценке неполнозубости/сверхзубости породистых собак, и от страны к стране они разнятся. Так немецкие эксперты настаивают на обязательной полнозубости, в то время как их скандинавские коллеги занимают в этом вопросе гораздо более снисходительную позицию, считая, что собака состоит не из одних зубов. Английские же эксперты вовсе не считают премоляры, ограничиваясь только оценкой прикуса.
Таким образом, отношение к проблеме неполнозубости по премолярам колеблется от полного неприятия до полного равнодушия. С нашей точки зрения, обе крайности немотивированы.
Действительно, если полнозубостью отмечены собаки старого типа, а собаки более современного типа страдают некоторой нехваткой премоляров, то, конечно, важнее тип, чем полнозубость: примером может служить бультерьер.
Если же премоляры отсутствуют в большом количестве, делая десны «лысыми», то такую собаку надо браковать по причине практически бесполезных челюстей, если только иное не заложено в стандарте данной породы, как, например, у голой китайской хохлатой собаки. Надо браковать и собаку с отсутствием моляров, если неполнозубость не свойственна породе, иначе порода будет подвергаться риску «заражения» этой «болезнью».
Самое же разумное рассматривать выставки как часть племенной работы - зоотехнические мероприятия - и ориентироваться на наличие или отсутствие неполнозубости как на проблемы данного времени, чтобы определять допустимое и недопустимое на сегодняшний день количество отсутствующих премоляров.
Дальнейшая племенная работа покажет динамику селекции по неполнозубости, и если эта динамика будет положительной, то требования по количеству «прощаемых» премоляров можно будет ужесточить, с тем чтобы впоследствии свести неполнозубость к минимуму.
Отдельно заметим, что на породы, в стандарте которых требование 42-х зубов указано, вышеизложенная концепция отношения к проблеме олигодонтии не распространяется.





Особенно опасными являются племенные кобели, носители высоких титулов, весьма желательные для вязок: они способны пороком скрытой неполнозубости в буквальном смысле слова заморозить популяцию, если они являются носителями этого нежелательного порока.

На Евроазии у лабрадоров большое внимание уделялось неполнозубости, хотя стандартов разрешается отсутствие до 3 зубов. В результате собаки имееющие титулы получили оценку оч. хор

По правилам у любой собаки, независимо от породы, должно быть 42 зуба - 20 в верхней и 22 - в нижней челюсти. В каждой челюсти должно быть 6 резцов, 2 клыка, 8 премоляров, 4 моляра в верхней и 6 - в нижней челюсти (см. рис. 17).
В каждой породе собак зубной формуле придают разное значение. Так, к зубам пород немецкого происхождения предъявляются неимоверно строгие требования, особенно в Германии, и при отсутствии двух-трех из них собак бракуют, невзирая на все остальные их достоинства. Подобная гиперболизация может стать тормозом в совершенствовании более важных признаков, особенно в малых или ограниченных популяциях собак, в которых высоко ценятся физическое и умственное превосходство. С другой стороны, нельзя приветствовать и отношение некоторых заводчиков пород английского происхождения, которые не придают зубам никакого значения. Так, заводчица немецких овчарок, которую не назовешь в этом смысле фанатиком, с ужасом рассказывала мне, как, проводя экспертизу далматинов, обнаружила массу неполнозубых собак при полной индифферентности к этому экспонирующих их владельцев.
По-моему, заводчики и эксперты должны обращать на зубы внимание и соответственно наказывать неполнозубых собак, помня при этом, что мы недостаточно знаем о способе наследования количества зубов, чтобы придерживаться догматического подхода.
Разводя немецких овчарок, Э.С. Хамфри и Л. Уорнер [437] обнаружили, что при вязках полнозубых собак примерно 44% щенков в помете (88 из 202) будут неполнозубыми (у них отсутствует, как минимум, один зуб). При вязках же неполнозубых собак 55% щенков (21 из 38) имеют полный набор зубов. В представленных ими сведениях не указано, какой конкретно и сколько зубов отсутствовало у той или иной собаки, хотя почти наверняка речь шла о премолярах. Эти данные ни в коем случае не указывают на простой путь наследования и не подтверждают мнение Т.Т. Скрентни [856], что неполнозубость у доберманов представляет собой аутосомно-рецессивный признак.
В некоторых случаях речь идет не об абсолютной неполно- зубости, а о не вышедшем из десны зубе, имеющем нормальный корень, что подчеркивает опасность фанатичного отношения к полнозубости.
У пород с брахикефалической головой, как и у миниатюрных и тоев, нередко наблюдается неполнозубость. У бульдогов и бок-

моляры премоляры клыки
(хищнические зубы)

о Ь 0 й
о оо о
О О О о
0 0 £ s
0 О Д Я
0 0 л 9
О о § §
аркада аркада
верхней челюсти нижней челюсти
16 С2 РМ8 М4 (20) зубная формула „..„ ,„„ = 42
^ 16 С2 РМ8 Мб (22)
Рис. 17. Схема строения челюстей и зубных аркад
серов, где велась селекция по широкой голове, нередко можно обнаружить избыток резцов, преимущественно верхней челюсти. Так, Дж. Этчисон [7] обнаружил у 28 из 71 осмотренного им бульдога по семь резцов в верхней челюсти. Он исследовал черепа бульдога в Британском музее и обнаружил, что они длиннее и шире, чем у современных собак (хранящиеся там черепа относятся к периоду до 1936 года). В 1964 году Дж. Этчисон исследовал другие породы собак и установил частоту появления семи верхних резцов (см. табл. 17). Говорят, заводчики боксеров предпочитают собак с семью резцами, так как у них более широкая морда, чем у шестирезцовых, но М. Бёрнс и М.Н. Фрэзер [142] считают, что это нередко сопровождается нарушением кальцификации костей. Я согласен с их точкой зрения.
ТАБЛИЦА 17
Частота проявления семирезцовости верхней челюсти у разпых пород собак
Порода Осмотрено собак % собак с 7 резцами
Бульдог 71 39,4
Боксер 140 26
Бульмастиф 36 8
Мопс 101 4
Пекинес 74 1,3
Мастиф . 23 -

Я осмотрел не одну сотню немецких овчарок и никогда не видел семирезцовых собак, хотя и слышал о двух таких случаях. Избыток премоляров встречается чаще, но частота их появления не установлена. Данные М.Б. Уиллиса [999] по оценке вязок полнозубых и неполнозубых немецких овчарок представлены в таблице 18.
ТАБЛИЦА 18
Анализ неполнозубости в 103 пометах немецкой овчарки из-под полнозубых и неполнозубых родителей
Некомплект зубов Некомплект зубов у суки
у кобеля 0 1 2 3 Всего
0 85* 10 2 1 98
1 0 1 0 0 1
2 2 0 0 0 2
3 2 0 0 0 2
Всего 89 11 2 1 103
* - включая помет из-под кобеля с избытком зубов.

Генетические исследования наследования зубной формулы проводились и у людей. JI. Альвесало и П.М.А. Тигерштедт [13], проанализировав данные по близнецам, предположили очень высокое значение h2 для большинства зубов и пришли к выводу, что оно, как правило, превышает 50%. Причем наибольшим оно оказывается для первых премоляров - Рг Наблюдается ли это у собак, неизвестно, но любопытно то, что у немецких овчарок чаще всего недостает именно Р,.
Изучая аномалии со стороны зубов у немецких легавых, М. Кок [506] обнаружила, что частота их проявления варьируется от 6,65% у веймаранера (331 собака) до 33,3% у бретонского спаниеля (18 собак). В тех породах, где исследовалось больше 1000 собак, эти показатели составляли 16,63% у драт- хаара (8192 собаки), 9,55% у мюнстерлёндера (2732) и 8,24% у лангхаара (1955 собак). У последних наследуемость аномалий зубов составила крайне низкую цифру - 2,1-2,8%. Она рекомендовала не исключать из разведения собак с отсутствием Р,.
Э.Д. Хитчин и И. Моррис [419] сообщают о сдвоенных резцах с единой эмалью и самостоятельными корнями. Они наблюдали это при инбридинге лейкленд-терьеров, предположив генетическую природу данной аномалии с непростым наследованием. Возможно, за экспрессию этого признака в обеих челюстях отвечают одни и те же гены.
Картина, складывающаяся при рассмотрении структуры и смыкания челюстей, а также окклюзии (смыкания резцов), такая же смутная, как и ситуация с зубной формулой (комплектом зубов). Хотя некоторым породам свойствен перекус (сагиттальный, передний, открытый, прогенический или антери- альный прикус), когда резцы нижней челюсти располагаются впереди резцов верхней челюсти, а другим - прямой (вертикальный, центральный, ортогенический или клещеобразный), когда жевательные поверхности резцов смыкаются друг с другом, физиологическим прикусом для большинства пород остается ножницеобразный, когда передняя поверхность резцов нижней челюсти касается задней поверхности резцов верхней челюсти ближе к их шейке (см. рис. 18). Нарушение прикуса связано с нарушением роста верхней или нижней челюсти, а также с неправильным ростом зубов в зубных аркадах - их разворотом, образованием диастем (больших промежутков между ними) или наклоном (в норме они располагаются линейно и стоят вертикально).
Дж.М. Филлипс [723] описывает случаи недокуса (бипрог- натического, глубокого, блокирующего глубокого, крышеобразного, постериального, прогнатического прикуса) у американских кокер-спаниелей и заключает, что это простой рецессивный признак, но с не совсем регулярной экспрессией. От этого утверждения практически столько же пользы, сколько и от заявления о неизвестности способа наследования недокуса. Впрочем, Р.Б. Келли [489], цитируемый М. Бёрнс и М.Н. Фрэзером [142], предполагает, что укорочение нижней челюсти у бордер- колли имеет рецессивное, но не простое наследование, и мой опыт с немецкими овчарками подтверждает это.
Селекция по длинной голове, безусловно, не помогает исправить прикус и может оказать на комплект зубов даже обратный эффект. Г. Грюнеберг и Э.Дж. Ли [367] сообщают о недокусе у длинношерстных такс, приписывая его действию рецессивного гена. У собак отмечалось не только укорочение нижней и некоторое удлинение верхней челюсти, но и уменьшение размера зубов, что едва ли связано с обычными случаями недокуса, а представляет особую проблему.
Р. Риттер [777] обнаружил в кроссах немецких овчарок с ножницеобразным прикусом с боксерами, имеющими перекус, ортогению, а не прогению. Бэк-кросс с боксером дал половину щенков с перекусом, что говорит о рецессивности этого признака.
Многие породные клубы и организации без труда могут провести анализ формулы зубов и отклонений от прикуса у своих собак, и эксперты сослужат им хорошую службу, если будут отмечать в протоколах количество недостающих у экспонентов зубов. К сожалению, мой личный опыт показывает, что многие заводчики не осведомлены о должном комплекте зубов в разводимой ими породе и не ведут селекцию по этому признаку.


Клуб служебного собаководства 1986 Е. К. Меркурьева, доктор биологических наук

Глаза собаки выражают функциональное состояние нервной системы, нрав, темперамент, эмоциональное настроение и состояние здоровья собаки.
Они характеризуются большим фено-типическим разнообразием, как по цвету, так и по размерам и форме, разрезу и расположению на голове, сухости и натяжению век. Видимый размер, а также форма глаза, его разрез определяются рядом факторов. Из них наиболее важными являются глубина глазницы черепа, действительные размеры глазного яблока и развитие век. Глазное яблоко, как таковое, всегда круглое или почти круглое; вариации, требуемые некоторыми стандартами пород, например, овальные (норфолк терьер), миндалевидные (доберман), треугольные (бедлингтон терьер), круглые
(брюссельский гриффон) и т. д. определяются уже упомянутыми выше факторами.
Цвет глаз.
Цвет радужной оболочки глаз зависит от общего окраса собаки, а цвет глаз напрямую зависит от наличия и распределения пигмента меланина в радужной оболочке. Чем больше его концентрация, тем темнее цвет глаз. Цвет глаз обусловлен генетически и не подвержен влиянию кормления и выращивания. Большинство стандартов пород требуют, чтобы цвет глаз варьировал от коричневого до темно-коричневого. В этих случаях количество меланина велико и его распределение равномерно. Когда концентрация меланина уменьшается, цвет глаз становится светлым, доходя порой до оттенков янтаря, крыжовника и голубого. У собак светлых или осветленных окрасов встречаются светлые и почти бесцветные глаза, у многих пород это очень серьезный порок. Помимо общего осветления цвета радужной оболочки глаза у собак иногда встречаются различной величины белые пятна на темной радужной оболочке - это следствие врожденных пороков. При экспертизе собак для определения цвета глаз могут применяться в международной практике следующие определения:
1. Темные, темно-коричневые, коричневые, каштановые, светло-коричневые глаза. Цвет глаз должен соответствовать окрасу собаки.
2. «Бельмоватые» глаза. Неповсеместное, крапчатое или пятнистое распределение меланина на фоне голубой радужной оболочки, также их называют «фарфоровые глаза», «рыбьи глаза», «мраморные глаза» или «серебряные глаза», глаза цвета драгоценных камней, стеклянные глаза. Распространены у некоторых пород, нося-
щих ген мраморного окраса, например колли, Кардиган Велып Корги и др.
3. Хищные глаза. Глаза янтарного или желтоватого цвета, обычно имеющие суровый, жесткий и застывший вид. Иногда их также называют «ястребиные глаза».
4. Глаза цвета крыжовника. Глаза светло-орехового цвета с зеленоватым оттенком.

Это так тебе ,амбициозная Селезнева ссылки,если читать умеешь-ЭТО НЕ Я ПИСАЛА!!!(А то вдруг эта мысль посетит твою дурную головешку).
Хотя по твоей не далекости,ты стала вызывать большие сомнения вообще в своей кинологической грамотности.

http://www.dog.ru/index.php3?mode=108985&id=192541

http://www.fkashmir.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=55&Itemid=64&limitstart=45

http://kantor.pl.ua/rclub.html?sss=Nemetskaya_ovcharka&nt

 Отправлено: 01.06.12 23:50. Заголовок: http://f2.s.qip.ru/H..

 Отправлено: 03.06.12 01:06. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Я валяюсь...Ниже пола...
Выдержка с Фэйсбука:Инна Селезнева ТБС вы выложили неспроста)))) Щеночков решили завести? Ну-ну! Подождем рекламу))) Более чем уверена - с серьезными и перспективными производителями у вас не сложилось....))))) Ждем...))))))) Результат не за горами))))

А вот оно в чём дело было!!!!!

 Отправлено: 03.06.12 01:36. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

[url=http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,2090.msg152737/topicseen.html]click here[/url]
Прокомментировать травму в фэйсбуке,где упорно продолжает долбить эту же песню,отказалась.Оказывается,собаки любого разведения способны травмироваться,а вот именно Капа - ну бельмо в глазу.

 Отправлено: 04.06.12 09:00. Заголовок: елисей, за рекламу с..

елисей,
за рекламу спасибо !

ПыСы. Надеюсь, памятью не страдаете?

 Отправлено: 04.06.12 10:18. Заголовок: Assol пишет: ПыСы. ..

Assol пишет:

цитата:

ПыСы. Надеюсь, памятью не страдаете?

Страдаю......Есть что сказать говорите....

 Отправлено: 04.06.12 12:12. Заголовок: елисей, шутить извол..

елисей,
шутить изволите.

Читать вас устала - нового ничего нет. Где бы ни появилась ваша компания, только грязь и ничего путнего. Кто ж вам в детстве-то так наподлянил, что вы всему миру мстите? Детей своих пожалейте, аукнется это им...

 Отправлено: 04.06.12 14:56. Заголовок: Assol пишет: Детей ..

Assol пишет:

цитата:

Детей своих пожалейте, аукнется это им...

Вы о своих заботу проявляйте.
Assol пишет:

цитата:

Читать вас устала - нового ничего нет

Так кто ж вас неволит?Или буковки знакомые увидели,обрадовались,что читать умеете вот и втянулись остановиться не можите?

 Отправлено: 04.06.12 15:42. Заголовок: Assol пишет: Детей ..

Assol пишет:

цитата:

Детей своих пожалейте, аукнется это им...

Это похвально, что вы о чужих детях переживаете, но аукается враньё и ложь.
Марина пишет правду, может не всем удобную, не всем приятную, но правду!

 Отправлено: 06.06.12 12:45. Заголовок: Sergei пишет: Астар..

Sergei пишет:

цитата:

Астар ,ведь открытым текстом пишет:crimea_ak-kaya пишет: цитата: Просто не лезьте в обсуждение моих, и «будет вам счастье»! Т.е. по любому даже за уши притянутому поводу гарантирован прессинг с ложью и хамством.Понятно,что большинство вообще никогда ничего не скажет. Вообще маразм:сколько хороших знакомых прямо говорили в глаза,что вот это и это в моей собаке им не нравится(пример по старшей немке) - ничего страшного в этом нет абсолютно,так же как и я могу высказать своё мнение "нравится - не нравится".Совершенно обычное дело,не разрушающее ни отношений ни вообще особо не расстраивающее. Но вот с таким бредом впервые столкнулся...Какие-то детские угрозы и непомерная наглость.

Вы угадали! Стоило ещё одному человеку посмотреть цвет глаз и всенародно озвучить, его щенков тут же "обгадили". вот поэтому и "шу-шу" по личкам, а в слух ни-ни. Какой народ у нас запуганный, правду сказать страшно!

 Отправлено: 06.06.12 16:54. Заголовок: Как я понял,пошёл и ..