ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 18.10.07 03:27. Заголовок: CACIB. Днепропетровск. Осень 2005

Продолжаю репортажи с выставок, где мне удалось побывать...
В этот раз, Днепропетровский CACIB 2005 года - просто скопировано с бывшего форума rusdog.ru - вот отсюда

---

Волей случая побывал я недавно в Украине, на международной выставке в Днепропетровске... Я как раз был не очень далеко от него в командировке, и когда узнал, что туда едут Подобедовы и Новиковы, да еще привезут туда Кумира, папку моей девчонки, вопрос, как провести выходные, решился сам собой.

Без экстрима не обошлось, конечно. Ночью поспать толком не удалось - таможня русская, таможня украинская... Ну и отдельная песня - это украинские поезда Да не обидятся на меня украинцы, но как будто вернулся лет на 10-15 назад - грязь, хамство, ободранные вагоны, белье, воняющее хлоркой... Бр-р-р...
Самое интересное, что о выставке я знал только, что она проходит где-то в Левобережном районе и ориентироваться надо на какой-то Агросоюз... Ничего, язык до Киева доведет , тем более что на украинском там только объявления на вокзалах. Нашел довольно быстро.

Собак было не то чтобы много, но и не мало - 1 бебик, 1 юниор, 4 суки и 3 кобеля - всего 9 собак.
Эксперт - Лилиан Ханнисте (Эстония)

Бебик. Интерес Лютый (Ермак Свет Мой х Боярыня Лютая)
Серый кобелек, к сожалению, уже сейчас с небольшими заломами на ушках. Получил большую перспективу, ЛБ, но... хозяйка совершенно не умеет и не хочет им управлять. Боюсь, ее ждут большие проблемы...



Юниор. Гусар Лютый (Ермак Свет Мой х Кроша Лютая)
Немного нескладный по возрасту кобель, по-моему, недостаточно физически развит. На мой взгляд, в нем много как от Риджа, так и от Лютых. Знаю, окрас его многим не понравится, но что есть, то есть. Получил отлично и ЛЮ.



Продолжение следует...

 Отправлено: 18.06.09 11:23. Заголовок: Вот еще фото Кумирки..

Вот еще фото Кумирки с этой выставки...
Оказывается, на нее приходила еще и C-точка, фотала собак, пообщалась с заводчиками, а вот мы с ней каким-то чудом не пересеклись. Эта фотография сделана ее руками.

 Отправлено: 20.06.09 14:57. Заголовок: Володя! Спасибо за ф..

Володя! Спасибо за фоторепортаж. Собаки достойные, приятно смотреть. Только возникает вопрос, как ты с Кумиром фтографировался? Какой бы ни был хенлинг, а южачий характер никуда не засунешь, значит есть ли он ...?(характер)

 Отправлено: 20.06.09 15:35. Заголовок: Оля, когда собаки жи..

Оля, когда собаки живут в тесном контакте с владельцами, когда ими занимаются, они делают всё и ведут себя так, как требуется владельцам. Тем более на выставке. Или все собаки, которых выставляют хендлеры - бесхарактерные твари?

 Отправлено: 20.06.09 22:25. Заголовок: Таня, я говорю о южа..

Таня, я говорю о южаках(а не собаках других пород). И вижу южаков, которых выставляют хендлеры. И поверь, что твое же определение - "бесхаракерные твари" - подходит к ним, как нельзя лучше. Я по опыту работы с питомническими южаками и домашними, думаю могу сделать объективный вывод: поведение южака , конечно же зависит от его социализации и воспитания, но все-таки многое зависит от разведения(генетика). И, что лояльный южак-это удобно для содержания и выставок, но это уже не юро.

 Отправлено: 21.06.09 01:44. Заголовок: Ольга, у нас это уже..

Ольга, у нас это уже много раз обсуждалось. Мне даже как-то не хочется начинать снова...

По-моему, Кумир вел себя так, как и должна вести себя любая нормальная собака, будь-то южак или нет. Уверяю Вас, что радости от этой фотосессии, как и от общения со мной, он не испытывал, так что недоверчивость к посторонним налицо. Ну а для агрессии причины попросту не было - потому не было и самой агрессии. Нарываться ради проверки наличия АОР я не стал - уж извините.

Если хотите, могу проделать такой же фокус с Потапом при следующей встрече. Более того, думаю, без особых проблем мы с ним и пару кругов по рингу сделаем.

 Отправлено: 21.06.09 19:00. Заголовок: Оля, правильно сказа..

Оля, правильно сказал VladKo, что этот спор стар как мир. И про генетику совершенно правильно, и слава Богу порода немного отряхивается от представления о ней как о «придурках, психах и трусах». Причем это оценка кинологов, а не простых обывателей. Я вот тоже из опыта знаю, что однопометники при разном подходе и в разных условиях вырастают от «зверей» до «лояльных». И, кстати, огромная роль здесь принадлежит заводчику, который изначально вкладывает в мозги владельцу свое представление – каким должен быть южак. Поэтому генетика-генетикой, девушка продажная и не осязаемая, а ноги у проблемы зачастую растут именно от консультаций заводчика. И мне совершенно не понятно – как можно судить о характере собаки по поведению на выставке, когда к лояльности приучают целенаправленно и со щенячьего возраста?
Позиционировать свое разведение можно по-разному, но у нас в породе почему-то принято за чужой счет. Только жизнь и инет с его виртуальностью – не есть одно и то же, и из моего опыта всё больше людей нынче, особенно в условиях города, выбирают собак с устойчивой психикой. И обратно возвращаться к проблемам «придурков и психов» почему-то не хотят

 Отправлено: 22.06.09 10:46. Заголовок: Читаю я тут коммента..

Читаю я тут комментарии «великих дрессировщиков всех времен и народов» и фигею... Такое впечатление, что подержать южака за ошейник, пока хозяин тебя фотает вместе с собакой, это для них подвиг.

Панда, в очереди не стой, не трать время, меня все-равно Потап сожрет-с

 Отправлено: 22.06.09 13:19. Заголовок: Ворожея пишет: как..

Ворожея пишет:

цитата:

как можно судить о характере собаки по поведению на выставке, когда к лояльности приучают целенаправленно и со щенячьего возраста?

Таня и Оля, о чем спор? Южак "с нормальной головой" понимает где и как себя надо вести! И это замечательно, что на выставке можно "подержать за поводок" чужую собаку, это облегчает жизнь и владельцу и хэндлеру. Всегда можно отойти от собаки, хоть на 5-10 минут, ведь все мы люди и это просто неизбежность.
И пусть южак будет "злобным" только по необходимости, когда для этого есть повод, а в остальное время будет просто умной, послушной и красивой собакой.

 Отправлено: 22.06.09 13:23. Заголовок: В принципе, две точк..

В принципе, две точки зрения. Нормальное явление. Стиль тоже не новый на просторах инета – человек наконец-то выбрал себе нишу, ведет оттуда монологи и упивается своей знАчимостью.
Вот уж действительно, самоутверждение за чужой счет, когда у собак собственного разведения ни кожи ни рожи, остается только муссировать мифический «характер». Каждый рукоплещет своему кумиру

 Отправлено: 22.06.09 13:32. Заголовок: Астар пишет: И пуст..

Астар пишет:

цитата:

И пусть южак будет "злобным" только по необходимости, когда для этого есть повод, а в остальное время будет просто умной, послушной и красивой собакой

Так в том-то и дело, Лена, что воители оценивают характеры своих собачек при ежедневном с ними общении и в разных ситуациях, а чужих только на выставке А потом шапошно и огульно несут свои выводы в массы, не гнушась откровенной ложью.

 Отправлено: 24.06.09 17:16. Заголовок: Ворожея:"...ни к..

Ворожея:"...ни кожи ни рожи.."
Я не хочу тоже говорить о мифическом характере, но можно поговорить о действительном - кобель БВ Михась(извиняюсь, если ошиблась в кличке). Да, я не спорю экстерьер очень приличный, но какая реакция на чужих людей, на его же территории( не на выставке). Дальше продолжать.... Я так полагаю, что скоро южаков , как немцев повяжут керунгом. И это имеет место быть, как бы рот не затыкали красивыми фразами.

 Отправлено: 24.06.09 18:24. Заголовок: Оль, ты приехала с т..

Оль, ты приехала с течной сукой «на территорию» к молодому кобелю, который еще в открытый класс не вышел. Тебя встретил счастливый ребенок, который только лапу научился задирать и спал/спит на кровати. Владельцев это устраивает, владельцы отдыхают на нем. Год прошел, как по всем ф-мам склоняли твоего кобеля за выхваченный кусок, демонстрирующий «трусливое поведение» в ринге, и два года - за проверку собак вашего п-ка. Продолжать лить грязь можно до бесконечности, тема благодатная и неисчерпаемая.
Только я еще немного про то, откуда ноги растут, скажу «красивыми фразами». Вот возьмем, к примеру, два помета с разницей в 2 недели:
- моим через 3 дня месяц только исполнится, мы с ними находимся больше чем мама. Когда кормим, они не к мискам бегут, а под руки – ласкаться-трепаться, на колени залезают по 3-4 и засыпают вместо еды, уходим от них зализанные-зачмоканные. И жить в таких условиях они будут столько, сколько нужно, с прививками и карантинами. Есть пожелание до 6 мес. подрастить-социализировать, будем держать;
- твоим 50 дней, на всех форумах и личках – КАРАУЛ! помогите пристроить 2-х мальчиков-одуванчиков, засиделись! А тем, кто клюнул, расскажем при том, какие это «страшные звери» и каким «должен быть настоящий южак». И ожидаемое не заставит себя долго ждать. Не зря же, у всех у нас первые, читай «старые», южаки были злобными монстрами, а последующие в эти рамки никак не вписываются. Если опять до того уровня подтягивать не будем в угоду каждый своим причинам. У тебя ж самой такой сейчас на диване, зачем кривить душой. Уж сколько у нас народу за эти годы перебывало, ну пусть хоть кто-нибудь расскажет про «доброго» южака, которого у нас встретил
Да, жестокий зверь, ЖАБА сколько лет за спиной наушничали, так уж лучше тут объясниться

 Отправлено: 24.06.09 18:43. Заголовок: barsik, Ворожея - ну..

barsik, Ворожея - ну вот чего на ровном месте-то ссориться?

Татьяна, ну ведь есть разница в поведении Ваших южаков и Ольгиных! Какое бы воспитание за этим не стояло, разница остается. И наблюдается она с самого детства. Да Вы и сами это признаете...

Ольга, ну ведь Вы не будете отрицать, что очень много зависит и от того, как и в каких условиях щенок выращивается и воспитывается! И что даже при одинаковых врожденных задатках может в итого получиться совершенно разный по поведению зверь.

Ну так чего копья ломать!? Южаки остаются южаками, а в некотором разнообразии я вижу только плюс - всегда есть, откуда взять качества, которые в какой-то момент можно потерять в своих линиях.

 Отправлено: 24.06.09 19:17. Заголовок: VladKo пишет: Татья..

VladKo пишет:

цитата:

Татьяна, ну ведь есть разница в поведении Ваших южаков и Ольгиных! Какое бы воспитание за этим не стояло, разница остается

У нас РАЗНЫЕ южаки, Володя! Которых хотели видеть "как Ольгиных", они такие и есть, и уж другими не станут Они даже в одном помете разные, потому и уходят по предназначению. Мне всегда смешно читать про такие обобщения. Так расскажи, кстати, раз уж ты в теме - с кем из наших "добрых" южаков тебе у нас "на территории" пообщаться случилось?
VladKo пишет:

цитата:

Южаки остаются южаками, а в некотором разнообразии я вижу только плюс - всегда есть, откуда взять качества, которые в какой-то момент можно потерять в своих линиях

Ага, прописные истины. "Жаль только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе".

 Отправлено: 24.06.09 20:15. Заголовок: Таня, к кобелю я пре..

Таня, к кобелю я презжала БЕЗ ТЕЧНОЙ СУКИ. Хочется, по возможности, заранее , до вязки познакомиться с кобелем. И не надо ставить все " с ног на голову.." Как можно судить о том, о чем ты не знаешь. Тебе не один раз И.Бедарева говорила о возможностях разведения в "Технопроме". Пока ты зависишь от людей, которые тебе платят зарплату и кормят собак, ты будешь крутиться и думать, как лучше сделать, Чтобы волки сыты и овцы целы.Питомники, где от собак требуется работа, а все остальное постольку-поскольку..., не имеют возможности на подращивание, как у тебя. Потом ты НИ ОТ КОГО НЕ ЗАВИСИШЬ, над тобой никто не висит, и не указывает с кем вязаться и когда и т.д. И мое волнение я считаю волне понятным, если своим щенкам я желаю только хорошего.

 Отправлено: 24.06.09 20:39. Заголовок: barsik пишет: к коб..

barsik пишет:

цитата:

к кобелю я презжала БЕЗ ТЕЧНОЙ СУКИ. Хочется, по возможности, заранее , до вязки познакомиться с кобелем. И не надо ставить все " с ног на голову.." Как можно судить о том, о чем ты не знаешь

Ну так и не надо делать обобщений по одному минутному впечатлению. Ты разве не видела, что это по сути большой счастливый щенок? Чем крупнее собаки, тем позже они созревают
barsik пишет:

цитата:

Тебе не один раз И.Бедарева говорила о возможностях разведения в "Технопроме".

Странно, что И.Бедарева тебе не говорила с какими "характерами" живут собаки из разных пометов Б.В. недалеко от неё С технопромом понятно, а И.Ю. тогда что? Живут в "Технопроме" - значит рабочие? А для выставок И.Ю.?
barsik пишет:

цитата:

Питомники, где от собак требуется работа, а все остальное постольку-поскольку..., не имеют возможности на подращивание, как у тебя

Вот потому и всё у нас по-разному - и разные подходы и разные ориентиры.

 Отправлено: 24.06.09 21:15. Заголовок: Ворожея пишет: Они д..

Ворожея пишет:

цитата:

Они даже в одном помете разные, потому и уходят по предназначению. Мне всегда смешно читать про такие обобщения.

Что разные - понятно! А что, таки ничего общего между ними нет? Извините, Татьяна, но не верю! Отбор и подбор по психике Вы ведете, причем, вполне удачно, неоднократно об этом говорили, и даже в рекламе питомник по этому признаку позиционируете. Так что общие «фамильные» черты быть должны и они есть. Что отнюдь не отменяет разнообразия внутри поголовья питомника.

С «добрыми» собаками не пробовал «на территории» близко общаться. Так что не знаю, как бы это общение повернулось. Мог и не пережить целым и невредимым. А за пределами, было дело, общались. Жив.

цитата:

Жаль только жить в это время прекрасное уж не придется ни мне, ни тебе

Дежавю...

 Отправлено: 25.06.09 01:54. Заголовок: Много пишется про со..

Много пишется про социализацию щенка. Раньше слушала (читала).. сейчас свой опыт имею... выводы тоже.
Настоящего южачкА даже в 3 месяца социализируют чтобы не кушал всех, кто не свой и погладить позволял (!) без перебора излишесвт со стороны постороннего. Других же нужно социализировать, чтобы не шарахались или на спину не завались "не ешьте меня.. я свой". Есть и третий тип - любопытство в перемежку с недоверчивостью. Но когда в южачке преобладает любопытство - вот что суперски! Собака с "интересом" и обучается легче и многому!!!
И это четко прослеживается по разным линиям разведения!

Ну а кому кого выбирать - решать владельцу... хорошо когда выбор есть
Главное - инфу правдивую выдавать заводчикам

 Отправлено: 25.06.09 08:19. Заголовок: Бетти пишет: Соба..

Бетти пишет:

цитата:

Собака с "интересом" и обучается легче и многому!!!

 Отправлено: 25.06.09 13:39. Заголовок: Астар пишет: И пуст..

Астар пишет:

цитата:

И пусть южак будет "злобным" только по необходимости, когда для этого есть повод, а в остальное время будет просто умной, послушной и красивой собакой.

Полностью согласна.
Наши южаки Лунная Соната и БВ Оптимист дома, для своих, это "ласковые кошки", а на улице - бескомпромиссные охранники своей территории (страшные звери), бдительные защитники своих хозяев. До появления собак через наш участок (у нас до сих пор нет забора) соседские строители ходили толпами. Теперь не только не заходят на участок, но и стараются обойти подальше стороной.
На выставках ведут себя отлично - прекрасно понимают где они находятся, разрешают себя погладить даже детям (но это только на выставках).