ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 01.04.07 01:08. Заголовок: Кто у нас теперь "породник"? И кто станет "эталоном"?

Что во второй день Евразии, выиграл Фантома*с, меня не удивило, он выигрывает часто и к этому все привыкли. А вот выбор ЛЮ, очень удивил. Его оценка в 1-ый день была ближе к истине. Поэтому и искренность эксперта 2-го дня, так же как и его хорошее знание породы, у многих вызвало недоверие. Так как его объявили «хорошим знатоком» породы. А эксперта 1-го дня выставили «полным дилетантом». Мнения по экспертам резко разделились. Президент НКП поддержала выбор 2-го дня. Чемпионы 1-го дня вызвали у нее негативные эмоции.

Напомню высказывания по поводу судьи и судейства 1-го и 2-го дня Евразии.

Ветер Таври
«такое чувство, что он даже не читал стандарт юро» -это о судье 1-го дня
«результаты 2-го дня: ЛЮ стал Ветер Таврии Романтик» – это, как вы поняли уже другой эксперт.
.

«Безграмотное судейство в первый день - просто бардак.» - это опять о судье 1-го дня
«Приятно было смотреть на достойных победителей породы во второй день» - это, как вы поняли уже другой эксперт, 2-го дня.


«Общалась со многими знакомыми, этот Болгарин много чего накуралесил в других породах
Точно ему больше здесь не быть!» - это опять о судье 1-го дня


Юрий
«НАдеюсь, болгарин этот на Евразии больше не появится»
«Как куда? В разведение! Титул "чемпион Евразии" все-таки много значит, а второй вопрос "под кем получен" и третий "а кто в конкуретнах ходил" вряд ли зададут!»
»Кто ж его пригласил-то, а, знатока такого?»
Экспертиза у этого дядьки была ужасной, он совершенно непородник и представления о южаках не имеет, хотя право судить породу - эт пожалуйста[/b]» - и это опять о судье 1-го дня

Цуканова:

«Болгарин, может, и не появится.» - это опять о судье 1-го дня

К чему я все это написала? Сегодня проходила выставка «Лидер Престиж» «Кубок Нутро», ЮРО судил Белкин. Он поставил Ветру Таври Романтику – отлично, но титул дать не смог.
Его слова « Ничего не могу сделать……», что говорил дальше, писать не стану, у нас на форуме всего писать нельзя.

Объявят Белкина «не породником», обвинят в незнании стандарта, или помните «может, и не появится». Так что с Белкиным будет? Может его тоже надо к этим, к знатокам? »Кто ж его пригласил-то, а, знатока такого?»
Это же он «ЛЮ, достойному победителю Евразии 2-го дня, титул не дал?»
Так вот мы сегодня и думали, что теперь будет? И что по этому поводу думает Президент НКП?
Вот вопрос, что можно «нашим» экспертам, а чего нельзя «не нашим»?
Так как теперь будет определяться судья «породник», по каким критериям? Кто может быть «эталоном», по которому будут оценивать других? Ведь все познается в сравнении, так с кем сравнивать?

Экспертом 2-го дня выставки Евразия-2007 был Ярослав Матиас. Так вот, как не странно в других породах, например в САО в 1-ый день, тоже ходят разговоры, что он «накарулесил».
Ну это так, к слову.

 Отправлено: 01.04.07 02:42. Заголовок: Re:

Ха. Выскажусь и я.
На Евразии не была. Собак, выставлявшихся там не видела. Ничего по этому поводу сказать не могу.
Но под судейством Я. Матиаса были. Так вот, у меня как раз сложилось впечатление, что с породой он знаком поверхностно. ( пы.сы. хоть мы под ним и получили ЛПП).
И Еще. Фантом хорош , но и А.С Мономах в Познани ооочень понравился .

 Отправлено: 01.04.07 02:59. Заголовок: Re:

Астар, столько эмоций (знакомо ), что трудно улавливается основная мысль

Ты о "непородниках" или о титулах?
И о каком эталоне речь, если у нас стандарт вообще никто и ни во что не ставит? Даже "некоторые" заводчики....
Я сразу вспоминаю монопордку под Терентьевой После которой у меня возникла куча вопросов к президенту, стандарту и его соблюдению (как заводчиками, так и судьями). Уже вопросов нетЪ. Только молчаливый взгляд на все безобразия
Слава Богу, некоторые судьи хоть анатомию иногда отсуживают правильно (если она их интересует под шерстью)

А "кто у нас породник"... вопрос без ответа. Т.к. кто к породе чуть ближе, имеет свои предпочтения в типе, а это уже - игра в одни ворота.

А судьи кто? - Люди
Но, что и они сильно изменились в последнее время - очень огорчает. Даже те, под кого раньше ходила с уверенностью в их компетентности, удивляют своим судейством.

Белкин всегда считался хорошим анатомистом.
А вот зарубежные эксперты..., особенно кто часто в Москве тусуется, судят зачастую "подражанием". Что видел в Москве - значит эталон! А чаще судят по лицам, а не по собакам. Все это огорчает...
Наверное, поэтому уже давненько, собак для разведения подбирают не по титулам. А даже наоборот

 Отправлено: 01.04.07 04:23. Заголовок: Re:

Да Лен ты права эмоций больше, чем надо. Но сразу пост с Евразией вспоминается и высказывания Ветра Таврии о эксперте первого дня. А мне о первом дне хочется сказать.
Посмотрела сегодня на ВТ Романтика…, так хозяина жалко стало. Пишется он сейчас на все выставки подряд. Выставляет собаку «хендлер», он и выслушивает эксперта. А что до хозяина доходит? Наверное, он - «ничего в породе не понимает». Стажер в ринге спрашивает «оч.хор?», ей в ответ «нет, отлично». Ответ - «да вы что, не может быть!».
У меня сегодня Кудрявцева спрашивает «это твой?», на ВТ Романтика. Я, говорю - нет. Она « Ну, слава богу, а то я уж испугалась, неужели ты такой ужас на свет произвела?»
Мне просто было не удобно, как представителю «породы». Зачем нам так породу нашу «опускать»? Зато при проигрыше эксперта опустить легче.
Еще на РОМУЛЕ ВТ Романтик был под Завгородним. Тот был в шоке. ЛЮ стала сука из питомника, которая никак помещение «не освоит».
О хендлере собак Ветра Таврии уже смеются: «это она без костюма выставляет, вот в костюме выйдет - всех «сделает». Костюмчик проиграть не может.
Разные могут быть взгляды, видения. Предпочтения разных типов, но собака должна быть гармоничной и пропорциональной. Красивая собака, даже с недостатками, радует взгляд. Когда смотришь на собаку и чувствуешь жалость и к ней и к владельцу - это надо прятать. Нельзя такое на выставку, а в чемпионы тем более. Народ смотрит и думает «вот она южнорусская овчарка, ну и чего в ней хорошего?»

Вот с чем я сегодня с выставки пришла. Все у меня внутри кипело. Народ смотрит и думает Ведь это ЛЮ Евразии, так какие остальные то?
К чему мы идем в породе? Что делают с породой заводчики и судьи?
Не все конечно не все, но такие есть.

 Отправлено: 01.04.07 04:33. Заголовок: Re:

Астар пишет:

цитата:

Народ смотрит и думает «вот она южнорусская овчарка

У нас тоже самое говрят о его брате . Очевидно, заводчик новый тип в породе выводит

цитата:

Пишется он сейчас на все выставки

Глаза намозолит, судьи и привыкнутЪ Да и титулы же надо "собирать"

 Отправлено: 01.04.07 05:56. Заголовок: Re:

Астар пишет:
Кто у нас теперь породник?
Знаешь, Лена, вспомнив все, что когда-то говорилось и писалось, в южаках работает:
"сиди, сопи в две дырочки..., занимайся своими собаками - и будешь хорошим "Я никого не трону - и меня с моими собаками не тронут". "Моя хата скраю ".
Если даже НКП не нтересовала чистота разведения, то какой смысл об этом и говорить.
За породу обидно? Ща тебе ответят: работай, показывай свое, лучшее ... А то, что судейство давно хромает на обе ноги - это уже вроде как тоже "ваши" проблемы. Что экспертам глубоко наплевать на то, что с оценкой, данной ими в ринге невесть какая соба пойдет в разведение... Ну а ЛПП - это чисто щоу и хендлинг, даже на монопородках.
Вот опять вернусь в свое самое начало пути. Зоомаксовский форум. Там я впервые прочитала, что моно - это оценка плем.поголовья и вести можно собаку ЛЮБУЮ! Хоть стриженную, хоть нечесанную. На оценку вроде как не влияет особо.
Однако, в действительности, столкнулась с полной противоположностью.... и чем дальше в лес, тем толще партизаны...
"Кто у нас породник?". Про Седыха много писали положительного. Однако, какое негативное мнение я о нем имела - так он и "отсудил" 24апреля во Владивостоке. Хорошо, что на работе была занята, и избавила себя от отрицательных эмоций. Почитала, что он насудил Куда уходит ответственность за возложенные функции? Про южаков не знаю тонкостей, но мне достаточно было видеть чего он натворил в других породах И ЛЮ в ЮРО
Во второй день судил Никитин. Я бы под него пошла, но выезжала из города. ЛЮ первого дня он с ринга отправил. Так что есть надежда, и может быть еще не все потеряно в списках экспертов. Хотя и одной положительной оценки достаточно, чтобы "что-то" запустить с поток производства
Сложный вопрос "Под кого идти?", заплатив еще и деньги Не в плане проигрыша-выигрыша, а в получении компетентного описания своей собаки.
Многие ( если даже не все) заводчики говорят: а что говорить? И так все видно ху из ху
Кому видно? Грамотным заводчикам-кинологам - может быть. Но и они не всё могут видеть и знать о другой собаке, т.к. не все проходит через их глаза и руки.

Очень хотелось бы услышать мнение ПОРОДНИКА о той или иной собаке, линии и т.д. Но где ж его взять??? Независимого и адекватного! Болеющего за породу и ее чистоту! Дающего оценку за породность, а не за что-то иное

 Отправлено: 01.04.07 06:16. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Во второй день судил Никитин.

Никитин мне очень понравился. Он описывает и "судит" все экстерьер, физическое развитие, движения, поведение, подготовку, показ. Очень приятно, когда описание и оценка объективны.

 Отправлено: 01.04.07 06:32. Заголовок: Re:

Астар пишет:

цитата:

Никитин мне очень понравился

Мы тоже под ним были раньше. Интересно было бы послушать еще раз. К сожалению в этот раз не получилось, хотя все оплатили и в каталоге были.

 Отправлено: 01.04.07 06:35. Заголовок: Re:

А что не пошли, не получилось?

 Отправлено: 01.04.07 06:53. Заголовок: Re:

Астар пишет:

цитата:

А что не пошли, не получилось?

Я же написала выше - меня в городе не было

 Отправлено: 01.04.07 10:54. Заголовок: Re:

Лена, ты ни как не успокоишься. Что хаять чужое разведение? Расскажи про своё.
Расскажи про коричневые носы, лысые морды и т.д. Расскажи про сочетания в которых они получены. Чтоб как ты говорила, на те же грабли не наступать.
Любой юниор – это ещё не собака! Тем показательней решение эксперта первого дня, ЛПП отдать суке юниорке. Взрослый, лучший кобель первого дня, проигрывает суке – недопеску! Получается, что породу надо равнять на суку юниорку, а не как не на Мономаха. В моем понимании – таково было решение эксперта первого дня!
Если лично мне нравятся или не нравятся конкретные собаки - это вовсе не распространяется на весь питомник или всё разведение того или иного питомника или заводчика.

 Отправлено: 01.04.07 12:03. Заголовок: Re:

Цуканова пишет:

цитата:

Лена, ты ни как не успокоишься

Это Вы какой Лене? Мы обе Лены

цитата:

ЛПП отдать суке юниорке

А Вы не заметили тендеции, что большинство судей сейчас отдают ЛПП именно юниорам Это новая "мода", как и "новые" типы "ЮРО" И такое решение вовсе не говорит, о некомпетентности эксперта. Значит он именно в ней увидел настоящую южачку, а не излюбленный Вашему глазу тип. В чем криминал такого решения эксперта? И уж, слава Богу, есть кому решать быть ему еще в России или нет

 Отправлено: 01.04.07 13:09. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Это Вы какой Лене? Мы обе Лены

Ты прекрасно поняла, к кому я обращалась. Похоже, что запалить очередной скандальчик стало необходимостью для Астар. Обсуждать "костюмчик" .....-просто слов нет. А от охаивания чужого разведения, свой плем. брак не исчезнет.
Бетти пишет:

цитата:

В чем криминал такого решения эксперта?

Криминала в этом нет, просто это говорит о мнении эксперта о взрослом кобеле и взрослой суке. В данном случае, выбрав однотипных кобелей для присуждения ЛК, эксперт выбирает ЛПП - суку юниорку другого типа. Значит ЛК не достоин. Из юниора может вырасти и классная собака и бог знает что. Дорастут - посмотрим. В щенка может быть заложено от природы много, чтоб это показать у собаки - нужно ещё и вложить много труда в выращивание.

 Отправлено: 01.04.07 14:05. Заголовок: Re:

Цуканова пишет:

цитата:

показательней решение эксперта первого дня, ЛПП отдать суке юниорке. Взрослый, лучший кобель первого дня, проигрывает суке – недопеску!

Цуканова пишет:

цитата:

Расскажи про коричневые носы, лысые морды и т.д. Расскажи про сочетания в которых они получены

Я не рассматриваю квалификацию судей ни 1-го, ни 2-го дня. Если, по моему мнению, то я бы отдала ЛПП 1-го и 2-го, дня Юше. Она мне понравилась больше всех. И дело не в том, кто лучше у «приходящего» эксперта, а как к этому относятся официальные лица НКП.
Было написано «что делать с чемпионами 1-го дня, ведь они останутся?» Свое мнение может высказать каждый, но при этом важно, кто это мнение высказывает и как.
Из текста следует, что чемпионы 2-го дня вполне Президента НКП, более чем устраивают.
Ровнять всех на Мономаха или кого-то другого, это не верный ход. Кому то нравится серые, кому то белые, кто-то любит очень высоких, кто-то коренастых и т.д. Должен быть выбор. Но собака должна «укладываться» в рамки стандарта и при этом быть красивой.
Про свое разведение я никогда ничего не скрывала. Ты сама помнишь в 1993г. помет Кармен Дели х Шериф. Родилось 5 щенков, 3 южаки без претензий, 2 суки явно ЮРО/КО. Одна из сук белая с серыми пятнами, без украшающего волоса на морде и голове. Вторая сука серая, окрас как у КО, тоже не одетая. Разве для кого это было секретом? Откуда вылезло? Или хозяйка не досмотрела, выяснить не получилось. Но никто из щенков этого помета не вязался. У самой Кармен, морда не была лысой, но во избежание дальнейших «сюрпризов» больше ее не вязали ни разу. Коричневых носов у нас не было, это ты явно погорячилась. Сезонная проточина иногда на носу вылезала, и у Делины Санд в том числе, но летом пигментация всегда восстанавливалась. У Крохи Дели был «не прокрас», розовый треугольник на носу (не коричневый) к 6-ти месяцам не осталось никаких следов, нос стал полностью черным.
В два месяца я подарила ее соседям, так как не знала, что будет с носом, но как уже писала, нос закрасился на 100%. У Констанции были чуть светловаты глаза, «орехового» цвета, и это не было тайной.
Я писала здесь на форуме, это была моя первая племенная собака. До этого я была владелицей «кобелей» и меня больше интересовала дрессировка, а не племенная работа.
Это был мой первый помет, в последующем я подходила к вязкам гораздо серьезнее и ответственнее. Кобелей искала за ранее, пыталась узнать о родителях и однопометниках что могла. Да никогда не вязала свою суку с чемпионами, а вязала с кобелями, которые мне были интересны по кровям. Никогда не было при «актировке» «отбраковок» по пигментации, цвету глаз, прикусу или окрасу, собаки получали щ/к, а после выводки - родословную.
После окончания курсов «инструкторов по племенному разведению», отбор и подбор производился осознанно, с определенной целью.
К сожалению, не было возможности прослеживать всех собак, каких увозили про тех мне не известно.
Если что-то известно тебе, но ты не ставила меня в известность, поделись.

 Отправлено: 01.04.07 14:15. Заголовок: Re:

Цуканова пишет:

цитата:

Ты прекрасно поняла, к кому я обращалась

Я то поняла. но другие могут не понять.. мы ж с Вамине одни общаемся

цитата:

Обсуждать "костюмчик" .....-просто слов нет

Ну, костюмчик уже давно вызывает улыбку за рингом И имеют место быть проигрыши без его наличия, ну за ооочень редким исключением

цитата:

Криминала в этом нет, просто это говорит о мнении эксперта о взрослом кобеле и взрослой суке

Ну дык, почему же «Безграмотное судейство в первый день - просто бардак.» - нормальная постановка вопроса? Оскорблять судью в таком тоне - непозволительно никому. Особенно удивила Ваша (Е,Р,) активная поддержка - ведь каждый может оказаться на его месте. Так что Лена К. совершенно права, что не может "успокоиться" от "замятой" ситуации негативной оценки первого дня Евразии и возведения победителей в ранг плембрака, в то вренмя, как наблюдает уже не первую выставку оценок ВТ Романтика под разными экспертами и которые больше совпадают с его оценкой в первый день, нежели во второй.
Юниор - не собака? Не надо выставлять, дабы не было отрицательных эмоций о породе и разведении в частности.
То, что пишется на форуме открыто не может быть затеяно ради скандала. А вот то, что "некоторые" заводчики навязывают своих собак новым владельцам, хая чужое разведение и их заводчиков - это просто НЕ порядочно.

 Отправлено: 01.04.07 14:33. Заголовок: Re:

Астар пишет:

цитата:

Ровнять всех на Мономаха или кого-то другого, это не верный ход. Кому то нравится серые, кому то белые, кто-то любит очень высоких, кто-то коренастых и т.д. Должен быть выбор. Но собака должна «укладываться» в рамки стандарта и при этом быть красивой.

Хорошо сказано!

 Отправлено: 01.04.07 14:43. Заголовок: Re:

Астар пишет:

цитата:

Если что-то известно тебе, но ты не ставила меня в известность, поделись.

Не делай вид, что ты забыла, как недавно был получен помет (твоё разведение), и вы сообщали мне о полученных щенках. 1 кобель и много сук . Часть из них с коричневыми носами. Предлагали дешево, как плем брак. Или спихнула, не видят, и можно дурочкой прикидываться? Можно собаку получившую оценку "отлично" сравнивать с выбраковкой? Пусть отлично без титула, но не выбраковка в щенках! Так что твоё разведение тож не блещет.
Астар пишет:

цитата:

Но собака должна «укладываться» в рамки стандарта и при этом быть красивой.

Уложи в стандарт прямую шерсть и хвост, от корня (лаячий), на спине у Мономаха. У меня не укладывается.

 Отправлено: 01.04.07 14:50. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

А вот то, что "некоторые" заводчики навязывают своих собак новым владельцам, хая чужое разведение и их заводчиков - это просто НЕ порядочно.

Вот и не надо "жалеть хозяев" чужих собак, как это делает Астар. Не надо хаять за оценку отлично или оч. хор. У всех чудес в разведении хватает.

 Отправлено: 01.04.07 14:56. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Особенно удивила Ваша (Е,Р,) активная поддержка - ведь каждый может оказаться на его месте. Так что Лена К. совершенно права, что не может "успокоиться" от "замятой" ситуации негативной оценки первого дня Евразии

Почитай с чего началось. Я в первый день просто промолчала. Началось с оценки Астар эксперта 2дня. Астар может оскорблять эксперта?

 Отправлено: 01.04.07 15:09. Заголовок: Re:

Цуканова пишет:

цитата:

Так что твоё разведение тож не блещет.

Елен Рудольфовна, Вы у Ветра Таври в адвокатах? Вы не забыли, к чему Вас обязывает статус Президента породы?
Вот.. такие вот "наезды" на одних, "поддержка" других, а потом с невинным видом "НКП не участвует в развитии породы". Участвует, обеими руками участвует. Да еще с правом единоличного решения!

 Отправлено: 01.04.07 15:23. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Елен Рудольфовна, Вы у Ветра Таври в адвокатах? Вы не забыли, к чему Вас обязывает статус Президента породы? Вот.. такие вот "наезды" на одних, "поддержка" других, а потом с невинным видом "НКП не участвует в развитии породы". Участвует, обеими руками участвует. Да еще с правом единоличного решения!

Ну, во-первых, ЕЦ всё же объявила о сложении с себя функций Президента. Во-вторых, а она что - не человек? У неё не может быть личного мнения?.. И любой человек, независимо от его статуса, имеет своё мнение, которое волен излагать.

 Отправлено: 01.04.07 15:40. Заголовок: Re:

Цуканова пишет:

цитата:

Почитай с чего началось

Почитала...Нем полинилась от начала и до конца. Лена там ничего не писала. И уж тем более не оскорбляла эксперта. И про купленность в первый день Лена ничего не писала. Она передала диалог со знакомой. Каждый понял, очевидно, с чем знакОм по жизни. Читать между строк неблагодарное занятие.
Зато прочитав сейчас все от начала и до конца... неприятно стало от той пирушки, что устроили победиль и его аппоненты.

AlRy пишет:

цитата:

Ну, во-первых, ЕЦ всё же объявила о сложении с себя функций Президента

Саша, мы ж не дети. Что за банальные слова?
Что она сложила? КТО Президент НКП? Цуканова! Никто ее от должности не отстранял. Была и остается в "роли".

цитата:

И любой человек, независимо от его статуса, имеет своё мнение, которое волен излагать.

Волен, конечно же. Только от мнения Президента НКП много чего переворачивается в головках владельцев южаков. А порой и с ног на голову.
Е.Р. тонкий политик. И не надо прекрываться ее невмешательством. Одно слово - и некоторые меняют курс с Севера на Юг. И за всей простотой общения кроется политика выделения определенных собак и заводчиков. Поэтому «НКП в разведении не участвует» - для лохов. Во всем присутствуют мнение, поддержка или отрицание президента.

Лена К, ты уже знаешь ответ на заданный вопрос? Оценку своей работы получила? С эталоном знакома?
Тема закрыта...

 Отправлено: 01.04.07 16:00. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

Ну, во-первых, ЕЦ всё же объявила о сложении с себя функций

Саша в РКФ мне озвучили, «снять себя сам президент может в одном случае, если он сам себя выбрал». В других случаях это в компетенции конференции или отчетно-перевыборного собрания.

Цуканова пишет:

цитата:

Не делай вид, что ты забыла, как недавно был получен помет (твоё разведение),

Последний полученный мною помет был в 2005 году Вечность Воля х Аскания Стар Мономах, насколько мне известно, все пять собак «на глазах», никаких серьезных недостатков у них нет.
Если ты лучше меня знаешь, когда и кого я вязала, озвучь, пожалуйста!

Цуканова пишет:

цитата:

Началось с оценки Астар эксперта 2дня. Астар может оскорблять эксперта?

Как и чем, я его оскорбила?

 Отправлено: 01.04.07 16:44. Заголовок: Re:

Астар пишет:

цитата:

Если ты лучше меня знаешь, когда и кого я вязала, озвучь, пожалуйста!

Правильно, и на "Технодоге" ты не работала, и дерьма вы там не получали. Мономах тож за "Технодогом" числится. И заводчиком ты у него только на бумаге. Варькиных коричневоносых забыла? Или она не на "Технодоге" стояла (когда ты там работала) и стоит? Просто оставь в покое чужих собак. Посмотри на своё разведение. Про своих - всё, что считаешь нужным, но не оскарбляя чужих.
Астар пишет:

цитата:

«снять себя сам президент может в одном случае, если он сам себя выбрал».

Интересно, если я отказываюсь работать "президентом" - кто может меня заставить? Дела давно переданы Вице Президенту.
Бетти пишет:

цитата:

выделения определенных собак и заводчиков.

Собак выделяю, как хороших, так и плохих. А заводчиков? В любом помете, у любого заводчика может вылезти дерьмо, и могут вырастить дерьмо. Просто в своем глазу бревна не видим, а в чужом и соринку распиарим.

 Отправлено: 01.04.07 16:53. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

И про купленность в первый день Лена ничего не писала. Она передала диалог со знакомой.

Написать про купленность в первый день, это про то, что место Мономаху купили? Я не догадалась. У меня в первый день тоже было много диалогов со знакомыми и экспертами ( нашими), только я их, почему то, не написала, не желая оскорблять эксперта.

 Отправлено: 02.04.07 10:29. Заголовок: Re:

Вы-две Елены-два сапога пара-две обнаглевшие и охамевшие бабы-это о шавках(для Е.Б.) и о не дающем вам покоя голубом костюмчике.Не одежда красит человека, а его дела и поступки. И если одна(Е.К.) чего-то добилась, то грошь вам цена, то второй(Е.Б.) пока что рано обсасывать чужие "кости" и хорошо бы обдумывать свои слова, прежде чем болтать на всю страну о своих завышенных эмоциях. О вас двоих:"Борьба была равна-боролись два г...!"

 Отправлено: 02.04.07 18:33. Заголовок: Re:

Эта страница похожа своим общим тоном на сезонное обострение
Может, помягче, а ?

 Отправлено: 02.04.07 23:44. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

Может, помягче, а ?

+1

 Отправлено: 03.04.07 18:58. Заголовок: Re:

federal dv , Я никогда не считала нужным отвечать на анонимные выпады на форуме. Тем более, что это относится не ко мне. Просто противно, когда в общение людей, пусть не всегда мирное, вмешиваются такие вот «федералы». Поведение по принципу «нагадил, плюнул и убежал» - вот что это такое. И если человек говорит о шавках, то по-видимому с ними он близко знаком, раз ведёт себя соответственным образом. Диана права – похоже на сезонное обострение.
Хотите высказать своё мнение – пожалуйста. Только желательно зарегистрироваться, представиться и обосновать своё мнение. Вы могли бы заметить, что общающиеся здесь люди, несмотря на их отношение друг к другу, несмотря на острую полемику, а иногда и просто ссоры и склоки, всё-таки делают это с открытым лицом. А подобных Вам, уважаемый «федерал» и во внимание брать не стоит. Переступили через грязь, которую Вы оставили и пошли дальше…..

И ещё. Раз уж у нас нет модераторов и правила форума не действуют, возможно, это функция Администратора – удалять анонимные посты, оскорбительные для участников форума и в целом для любителей породы, владельцам собак и т.д.. Анонимными на мой взгляд могут быть только вопросы или комментарии, но такое… Просто грязь, а жить в антисанитарии не хочется.

 Отправлено: 03.04.07 23:42. Заголовок: Re:

Я про общий тон темы говорила. Антисанитария - это противно! Факт!

 Отправлено: 04.04.07 16:34. Заголовок: Re:

цитата:

Вы могли бы заметить, что общающиеся здесь люди, несмотря на их отношение друг к другу, несмотря на острую полемику, а иногда и просто ссоры и склоки, всё-таки делают это с открытым лицом.

Если вы считаете это открытым лицом и их высказывания аргументированными, то извините, тогда я наверное как минимум пропустила все занятия по этикету в своей жизни.

А оскорблять питомник, это каждый может, а вот открыто о своих ошибках говорить (всех), то... Я лично приходила на этот форум чтобы пообщаться с счастливыми владельцами собак, поделиться впечатлениями, а не выслушивать эту ху*ню от участников, простите... но я этот форум посещать больше не хочу.

Раз уж в психушке провели интернет, то поднимайте свою самооценку, изливайте сюда всё нереализованное и свои комплексы и будьте счастливы!

 Отправлено: 04.04.07 17:42. Заголовок: Re:

Женя пишет:

цитата:

но я этот форум посещать больше не хочу.

Жень, ну и зря совершенно... Здесь полно людей, которые будут счастливы с вами пообщаться и поделиться впечатлениями, без оскорблений и подколок. И зачем из-за одного-двух «невоздержанных» лишать себя радости общения? Впрочем, как знаете... Но лично мне будет жаль.

А вот сами опустились до оскорблений совершенно зря... Мы не можем сохранить чужое лицо, но свое лицо - полностью у нас во власти.

 Отправлено: 04.04.07 23:31. Заголовок: Re:

Женя, я честное слово не знаю, что Вас так обидело. Ведь я не высказывалась ни в чью-то защиту, ни наоборот. Я просто высказала своё отношение к анонимным оскорблениям на форуме, а их уже было достаточно, только и всего.
Что касается открытых лиц – да, я считаю, что да. Ведь не секрет, что Астар – это Лена Комаленкова, Лена Батыгина, Ворожея – Татьяна Подобедова, Ветер Таври – Настя или Ольга Аксёновы, а уж Елена Рудольфовна так и вообще на форуме под своей фамилией ( перечислять ещё?), и, чтобы они не говорили (а уж что они говорят – это другой вопрос), они говорят это, ни от кого не скрываясь. А этот т.н Федерал и на форуме-то не зарегистрирован, считает возможным выскочить, полить всех грязью и убежать… Вот так-то. А что касается – аргументированности высказываний – так я про это вообще не говорила. Да и по жизни, правда – у каждого своя, а вот истина – одна на всех.

Так что рановато дверью хлопать, а тем более опускаться до оскорблений. Себя-таки уважать надо, тогда и другие уважать будут.
Если чем-то обидела лично Вас – извините.

 Отправлено: 05.04.07 02:22. Заголовок: Re:

Богат и могуч великий русский язык!!!
И мы, как не проходившие "занятия по этикету" простые люди, считаем, что негоже никому,там паче таким благородным девицам, как Евгения,
нецензурно выражаться публично!
Извиняйте, ежели что не так написали, но нам на форуме очень здорово люди помогали и поддерживали, мы всем благодарны, а посему хочется попросить участников контролировать по возможности свои речевые обороты!

 Отправлено: 06.04.07 12:11. Заголовок: Re:

Уважаемая Light! Я преднамеренно изначально не стал представляться, т.к. хотел посмотреть на реакцию двух Елен, да видать кишка тонка и против фактов не попрешь.А я не могу позволить публично оскорблять моих близких, а также не менее любимых мною моих собак. Мое имя-АКСЕНОВ АЛЕКСАНДР ВАЛЕНТИНОВИЧ- Заслуженный мастер спорта СССР по борьбе самбо, Четырехкратный ЧЕМПИОН МИРА, Двухкратный Чемпион Европы, Девятикратный чемпион СССР, неоднократный победитель различных международных и всесоюзных турниров.В настоящее время-Директор Федерального Государственного Училища Олимпийского Резерва.Я-Хозяин Юного Чемпиона Европы 2006-В.Т .Кармен, Хозяин Чемпиона Европы 2006-В.Т.Барона, Хозяин Чемпиона Мира 2006-В.Т.Фантом АС и очень много сделал для развития питомника Ветер Таврии! И я дальше намерен делать добрые дела, а не болтать и гадить языком, для развития своего питомника и для развития и популяризации в целом породы ЮЖНОРУССКАЯ ОВЧАРКА как в РОССИИ, так и в МИРЕ! С уважением А.АКСЕНОВ! Выражаю особую признательность,уважение и благодарность ЕЛЕНЕ РУДОЛЬФОВНЕ ЦУКАНОВОЙ за ее любовь к нашей породе и дальновидность в разведении южаков(учитывая наше место проживания)

 Отправлено: 06.04.07 13:06. Заголовок: Re:

federal dv пишет:

цитата:

Я-Хозяин Юного Чемпиона Европы 2006-В.Т .Кармен, Хозяин Чемпиона Европы 2006-В.Т.Барона, Хозяин Чемпиона Мира 2006-В.Т.Фантом АС

Да... Теперь я понимаю, почему Настя на все вопросы к папе отправляет...

Александр Валентинович, раз уж представились - может зарегистрируетесь? Ну и пожелание можно? Защищая своих близких от оскорблений, сами до них не опускайтесь... Иначе чем вы тогда лучше? ОК?

Надеюсь в дальнейшем на приятное общение.

 Отправлено: 06.04.07 13:19. Заголовок: Re:

Перед другой Еленой ,тоже надо бы извиниться.Заводчица Агата баландис -чемпиона мира 1998,2000,Аджи баландис-чемпиона мира1998,Дампи баландис-юного чемпиона мира1998,чемпиона европы1999 и вице чемпиона мира 2000.

 Отправлено: 06.04.07 13:59. Заголовок: Re:

federal dv, Добрый вечер, Александр Валентинович! Не ожидала, что мужчина может так писать о женщинах (какого бы мнения о них о не был)

цитата:

я не могу позволить публично оскорблять моих близких, а также не менее любимых мною моих собак

Почему же Вы думаете, что другие должны позволять это? Или это можно делать только за глаза?

А угрожать мне, Александр Валентинович, не нужно. Я, конечно, умирать за кинологическую правду не собираюсь, но и вранья в моих постах нет.
Перечитайте еще раз, и покажите, где я оскорбляла Ваших собак. Если же Вы не согласны с судьями - это не значит, что они не разбираются в породе.

А любим мы своих собак ВСЕ одинаково. И хотим такого же уважения к ним.

 Отправлено: 06.04.07 14:05. Заголовок: Re:

Aliaska пишет:

цитата:

Перед другой Еленой ,тоже надо бы извиниться

Наташа, а это о ком?

 Отправлено: 06.04.07 14:05. Заголовок: Re:

Уважаемый АЛЕКСАНДР ВАЛЕНТИНОВИЧ, спасибо, что ознакомили со всеми вашими званиями, поздравляю и уважаю за ваши спортивные достижения.
Извините, не могу не заметить что для такой персоны, как «Директор Федерального Государственного Училища Олимпийского» тон у вас более чем «вульгарный», но в выборе стиля изложения каждый волен. Однако зачем оскорблять своим «слогом» всех присутствующих на форуме, если вам так «насолили» две Елены оскорбляли бы их в «личку».
Если вы читали внимательно, я не писала не про ВТ Барона, не про ВТ Фантомаса, я писала о судействе и оценке ВТ Романтика. И вообще вопрос был к президенту НКП, а не к питомнику или его владельцу. Вопрос о « выставочном эталоне» кто им станет, если не озвучен действующий стандарт, и кто из экспертов будет принят как «породник», если такое понятие все-таки существует. Ваш ВТ Фантомас кстати дальний потомок моей суки, но его окрас все равно вызывает у меня «кучу вопросов». Либо это должно быть «узаконено» либо это не типично для породы. Плащевой окрас и «воротник» не описаны в стандарте ЮРО, как это сделано в других породах. Например, такой окрас типичен для бородатых колли. Поэтому и возникает вопрос к президенту, если «закрываем глаза» на недостатки одних, то почему «подчеркиваем» недостатки других. Елена Рудольфовна очень грамотно развернула вопрос под прямым углом, ответа не последовало, последовали разборки, кто кого обозвал.
(, т.к. хотел посмотреть на реакцию двух Елен)
Видимо вы, очень редко читаете другие темы, я уже писала, что анонимам не отвечаю, так что никакой реакции и быть не могло.
(очень много сделал для развития питомника Ветер Таврии!)
Это вполне естественно, было бы очень странно, если бы вы начали что-то делать для развития других питомников.
(И я дальше намерен делать добрые дела, а не болтать и гадить языком, для развития своего питомника и для развития и популяризации в целом породы ЮЖНОРУССКАЯ ОВЧАРКА как в РОССИИ, так и в МИРЕ!)
Что же и это очень похвально, тем более, если вы такую возможность имеете, что не каждый заводчик и владелец может себе позволить.
Согласна, что порой эмоции, опережают здравый смысл, но странное дело только в таких случаях Елена Рудольфовна отвечает. Если написать без эмоций, то сообщение вообще остается не замеченным. В дальнейшем буду внимательнее составлять свои сообщения, по возможности обходя «подводные камни».
С уважением
Елена (Астар).

 Отправлено: 06.04.07 14:57. Заголовок: Re:

federal dv ,
Александр Валентинович, спасибо, что представились. Приятно познакомиться. Тем более, что с Настей и Ольгой я уже знакома, и, кроме того, являюсь владелицей Белый Ветер Тайны., сестры Тагора (сочувствую… ). Здесь на форуме достаточно много людей, которые делали и делают всё возможное для развития и популяризации породы. Так что Вы не одиноки. Посему предлагаю закончить с обвинениями и оскорблениями и перейти к нормальному общению. А постоять за себя может только сам питомник – и не словами, а делами, собаками, потомством… И последнее слово останется не за нами, а за владельцами наших щенков и их потомков….
С уважением. Светлана Кокконен, питомник ДАРИСВЕТ, Латвия.
P.S. Перечислять титулы моих собак и их потомков не буду – кому интересно, могут зайти в ветку моего питомника. А тем, кому не интересно – насильно мил не будешь.

 Отправлено: 06.04.07 16:01. Заголовок: Re:

И еще, Александр Валентинович. Если вы следите за общением породников в разных форумах, то, наверное, могли бы заметить, что лично я никогда не участвую в подобных разборках ни на чьей стороне, ибо не люблю обижать людей, тем более собак, они-то уж точно ни в чем не виноваты. А ваших так даже еще и защищать приходилось от своих же владельцев. Однако это не мешает вашим "любимым женщинам" постоянно сеять негатив в адрес моего разведения к примеру. На протяжении нескольких лет я постоянно получаю из разных концов страны сообщения, что то Настя возле ринга говорила нечто нелицеприятное, то Ольга. А знали бы вы, в каком недоумении от подобного иностранцы... Вспомните заповедь: "не суди, да не судим будешь". Ведь вы в породе - несколько лет, а многие, здесь присутствующие, неизмеримо больше, и видели перевидели всяких чемпионов, и знаем всем цену. "Иных уж нет, а те - далече", как говорится, и всякие ситуации были и конфликты, и конкуренция, но это не мешает людям общаться цивилизованно, и даже работать вместе, как вы выражаетесь "на благо породы". А вот ваши "любимые женщины" почему-то в эту обойму так и не вписались. Не задумывались - почему?
А что касается супер-чемпионов - мне, к примеру, гораздо интересней было бы посмотреть на потомков этих чемпионов, причем в чужих руках. Про мастерство Насти мы знаем, этого у нее не отнять, она и оч.хоровских собак на пьедестал выводила, и не только в нашей породе. Так что с популяризацией у вас все в порядке.
Татьяна Подобедова, п-к "Белая Ворожея".

 Отправлено: 06.04.07 17:19. Заголовок: Re:

Здавствуйте Александр Валентинович! Я как знаю ,что здесь из присудствующих находятся много бывших спортсменов ,которые продолжают свой спорт именно с ЮРО.В своё время я тоже занималась рычным мячом,играла за зборную ЛИТВЫ,евляюсь мастером спорта.Конечно нет мировых титулов. Но всей душой отношусь к любимой породе.Наша Литва очень маленькая ,но однако у нас есть чемпионы Мира и Европы.Поголовье ЮРО достаточно силное.
WW-96 BELA TAURAPILIS
EURO-97 BELA TAURAPILIS
WW-98 AGAT BALANDIS,ADZI BALANDIS,Jww-DAMPI BALANDIS
ERO-99 DAMPI BALANDIS
WW- 2000 AGAT BALANDIS, VIce- DAMPI BALANDIS.
EURO-2000 ADMIRAL SAVITAS(живёт в ЕСТ.)
WW-2002 ADMIRAL SAVITAS
EURO-96 BELOSNEZHKA SAVITAS
Подробние представим в теме ЮРО ЛИТВЫ.

 Отправлено: 06.04.07 17:25. Заголовок: Re:

Ладно, оставлю эмоции, простите конечно, вырвалось. Моё предыдущее сообщение касалось лишь этих 2ух людей, извините, если оно кого обидело. Это я так, посмотрела некоторые высказывания.

Астар: Посмотрела сегодня на ВТ Романтика…, так хозяина жалко стало. Пишется он сейчас на все выставки
подряд. Выставляет собаку «хендлер», он и выслушивает эксперта. А что до хозяина доходит? Наверное, он - «ничего в породе не понимает». Стажер в ринге спрашивает «оч.хор?», ей в ответ «нет, отлично». Ответ - «да вы что, не может быть!».

(Вы считаете это нормальным? Это, по моему мнению разговоры на кухне, и свою жалость, из уважения к хозяину собаки, можно оставить там же, на кухне.)


меня сегодня Кудрявцева спрашивает «это твой?», на ВТ Романтика. Я, говорю - нет. Она « Ну, слава богу, а то я уж испугалась, неужели ты такой ужас на свет произвела?»

(Чистые сплетни. Я тоже много с кем, много о чём разговаривала, но я же не выношу это сюда, потому, что я уважаю обычных владельцев собак. И этот форум не только для «крутых» собаководов, но и для обычных людей, которые могут неправильно понять то о чём вы говорите.)

О хендлере собак Ветра Таврии уже смеются: «это она без костюма выставляет, вот в костюме выйдет - всех «сделает». Костюмчик проиграть не может.
(А это,я считаю личное оскорбление Насти!)

Бетти: У нас тоже самое говрят о его брате . Очевидно, заводчик новый тип в породе выводит
Глаза намозолит, судьи и привыкнутЪ Да и титулы же надо "собирать"

Ну, костюмчик уже давно вызывает улыбку за рингом И имеют место быть проигрыши без его наличия, ну за ооочень редким исключением

Елен Рудольфовна, Вы у Ветра Таври в адвокатах? Вот.. такие вот "наезды" на одних, "поддержка" других, а потом с невинным видом "НКП не участвует в развитии породы".
(А это вообще кошмар, хотя косвенно относится к ВТ)

И плюс многочисленные намёки

И это только в этой теме, при поверхностном просмотре. Если вы это считаете недостаточным для оскорбления необоснованного, то наверное просто я очень мнительная.
Если возникнет вопрос про обоснованность, то обоснованной критикой я считаю мнение эксперта, причём в ринге. А всё остальное- лишь собственное мнение, которое несёт в себе оскорбление.

На досуге и в другие темы зайду, про Евразию к примеру, но боюсь там слишком много чего поудоляли.

 Отправлено: 06.04.07 17:34. Заголовок: Re:

Наконец то я увидела открытые лица, все представились. Очень рада.
Хочу добавить только, что никто не умоляет достоинств Ваших собак, Ваших чемпионов. Но давайте будем корректными в высказываниях, и не будем превращать этот форум в эподром для сплетен, интриг, провокаций, оскорблений и.т.д. Помимо вас, этот форум читает очень много обычных людей, которые хотят видеть позитив, а не то, что написанно выше. Вот.

 Отправлено: 06.04.07 17:45. Заголовок: Re:

Женя пишет:

цитата:

Наконец то я увидела открытые лица, все представились

Здесь, по-моему, давно уже у всех открыты лица и представлялись все вот здесь.

 Отправлено: 06.04.07 17:53. Заголовок: Re:

Женя

Женя, вы здесь к кому обращаетесь? Чьих заслуг вы не умаляете?

 Отправлено: 06.04.07 18:16. Заголовок: Re:

RivLand пишет:

цитата:

Здесь, по-моему, давно уже у всех открыты лица

Я имела ввиду таекие высказывания "О хендлере собак Ветра Таврии уже смеются: «это она без костюма выставляет, вот в костюме выйдет - всех «сделает». Костюмчик проиграть не может. " Кто смеётся, что смеёётся, разговоры не от себя, и тому подобное.

Ворожея пишет:

цитата:

Женя, вы здесь к кому обращаетесь? Чьих заслуг вы не умаляете?

"не умоляет достоинств Ваших", вот, во первых я пишу не про заслуги, а про достоинства, во вторых там написано "ВАШИХ", это наверное ко всем обращенье, раз нету цитат...

 Отправлено: 06.04.07 19:22. Заголовок: Re:

federal dv
Это что за хамство, любезный?
Вы в своем уме?
Нашли где титулами по самбо трясти. Пришли туда, где подавляющее большинство женщин и пытаетесь давить словом Хозяин?
На ковер не хотите еще вызвать от большого ума? Вы не перепутали этот сайт со своим училищем?
Ваши дамы сами не в состоянии два слова написать, тяжелую артиллерию с грязным языком и хамскими манерами подтягивают?
Хорош защитничек, позор какой.
Как замечательно, что здесь нет модерации и этот перл будет виден всем желающим. Лицо питомника "Ветер Таврии" с печатью добрых дел.

 Отправлено: 06.04.07 19:27. Заголовок: Re:

Женя
Я смотрю, у вас мат выходит грамотнее, чем общеупотребительная лексика.
Давайте, вы не будете рассказывать взрослым людям и состоявшимся заводчикам как и что им делать? Боюсь, умалить достоинства их собак вам, и не только вам, не под силу. Хотя пытаются, надо признать.

 Отправлено: 06.04.07 19:39. Заголовок: " Нужно изучать,чтобы знать,знать, чтобы понимать, понимать, чтобы судить" Древнеинд.философия.

Дорогие, участники Форума! Предлагаю небольшой экскурс в мир где РАЗУМ воплощается в жизни через РЕЧЬ, так начинается духовная жизнь.
" Речь контролируется в самом зародыше, потому что речь есть следствие наличия некоторых внутренних источников идей, мыслей и воображения. Цель всякой речи - облечь мысль и таким образом сделать ваши мысли понятными для других. Речь раскрывает, а Правильная речь может создать форму для воплощения доброго замысла, также как не правильная речь может создать форму, служащую воплощению злого замысла. Прежде чем говорить, мы должны подумать,помня изречение:"Ты должен обрести знание, прежде чем сможешь говорить"
Постижение Мудрости как продукта знания и уяснения смысла, лежащего за внешними сообщаемыми фактами.
Умение так применять знания, чтобы естественными результатами были Здоровая жизнь,Понимание и Осмысленное поведение. Знание и Мудрость приходят, когда мы начинаем жить как д у ш и .
Мысль, речь и вызываемая ими активность на физическом плане составляет троичность, которая и делает человека Тем, что он есть, и помещает его Туда,где он есть. Самый могущественный фактор при контроле речи - это Любяшее Сердце!
К сожалению, мы обычно позволяем своим мыслям и чувствам двигаться на АВТОпилоте, спонтанно, без всякого сознательного руководства со стороны нашего "Я", как самосознательного существа, реагируя на разные стимулы.
Тем самым мы лишаемся возможности нести Ответственность за свою ментальную и эмоциональную деятельность и, стало быть, найти этим энергиям Хорошее употребление, особенно в связи с их влиянием на нашу окружающую среду.
Текущий к р и з и с и вытекающая из него напряжённость раньше или позже приведут к выбору Пути, ведущего к Добру, или к злу.
Пусть же наши усилия, сплавляя Любовь и Интеллект, выражающийся как активная добрая воля, в будущем подкрепляет и ободряет тех, кто ищет путь установления Правильных Человеческих Отношений и выражает в своей жизни видение и цель, и пусть" проявится внутреннее единство, а внешняя разобщённость и с ч е з н е т"
Отнесёмся друг к другу доброжелательно, Помня о том, ЧТО нас Объёдиняет и увидим открывающиеся перед нами безграничные Возможности!.
Требуется время, чтобы научиться Терпению и смягчить свой характер, ПРИСЛУШАЕМСЯ К СОВЕСТИ И СЕРДЦУ!

С Любовью и Уважением Оля Ахмадеева ( prima) г.Владивосток

 Отправлено: 06.04.07 19:40. Заголовок: Re:

Женя пишет:

цитата:

Если возникнет вопрос про обоснованность, то обоснованной критикой я считаю мнение эксперта, причём в ринге. А всё остальное- лишь собственное мнение, которое несёт в себе оскорбление.

1.Почитай Евгения темку Евразия (с чего началась данная тема), а заодно и "частные мнения" о чемпионах первого дня.
2.И на какой же "оценке" остановиться, если в первый день - ЛЮ, а на следующей - удаление с ринга?
Женя, еще много можно приводить примеров. Только человек видит и слышит то, что хочет, а не то, что ему говорят или пишут.

А собственное мнение.... На нем, как раз, и строится работа заводчика. А полученные результаты говорят на сколько чего у кого хватило или нет.
Если бы питомники работали только по оценкам экспертов... трудно предствить такие результаты

 Отправлено: 06.04.07 21:16. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

И на какой же "оценке" остановиться, если в первый день - ЛЮ, а на следующей - удаление с ринга?

ЛЮ и ЛПП первого дня, во второй день даж заявлена не была! Соответственно и не выставлялась.

 Отправлено: 06.04.07 21:26. Заголовок: Re:

Цуканова пишет:

цитата:

ЛЮ и ЛПП первого дня, во второй день даж заявлена не была! Соответственно и не выставлялась.

Е.Р., я не про Евразию. Так случается часто, хотя есть и конкретный пример. Поэтому, основывать свое мнение о собаке по ее оценке экспертом - не профессионально.

Кстати, владельцы моих щенков даже не знают, какие титулы имеют их родители. У меня разговоры всегда идут на другие темы, и о титулах я забываю... Титулы нужны не собаке, а владельцу, для самооценки. Мое имхо.

 Отправлено: 06.04.07 21:37. Заголовок: Re:

federal dv, Вы темку то не попутали для "потрясания вымарано цензурой"
форумчане представляются и рассказывают о себе вот здесь
перечисленные Вами "регалии" так себе, на троечку с минусом для взрослого состоявшегося мужчины
мои отец и супруг не стали бы и упоминать о таких мелких достижениях в своей жизни
а я женщина, да и молодая, потому мне можно (вот она - польза гендерных стереотипов!) всё, чем и воспользуюсь, перечислю некоторые свои достижения (про мелочи вроде красных дипломов и тому подобной ерунде просто умолчу)
итак, я, любимая, с 22 лет являюсь директором Центра социальных проблем и гуманитарного развития "Крылья", в 24 защитила кандидатскую, сейчас к.с.н., доцент, по приглашениям читаю авторские курсы в ведущих университетах и не только российских, в феврале 2008 буду защищать докторскую. и ничего - сижу себе в своей глуши, в Саратове, и мозг мне череп не жмёт. а Вы, federal dv, позвольте спросить, умом выделяться не пробовали? а не хвалиться сомнительными "достижениями" своими и своего питомника? попробуйте, вдруг понравится. тогда и не стыдно будет на приличный форум зайти, беседу поддержать
успехов
Ирина Сергеевна Куприянова, Саратов

зы. у меня нет совершенно никаких претензий ни к Ветру Таврии, ни к семье Аксеновых, ни к прикормленному Президенту НКП, сложившему полномочия, и иже с ними. мой пост - это ответ на хамство и желание построить форумчанок и форумчан недалёким мусчиной. от диагнозов воздержусь

 Отправлено: 06.04.07 23:48. Заголовок: Re:

Горько читать такие поединки! Я каждый раз, когда читаю подобное, представляю себе, как трудились создатели форума, воплощали и поддерживали, и продолжают поддерживать это дело. Ещё представляю себе, как этот форум отнял вначале их внимание надолго у их же близких. Тяжко видеть эйфорическую лёгкость сражающихся.

 Отправлено: 07.04.07 00:00. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

и продолжают поддерживать это дело. Ещё представляю себе, как этот форум отнял вначале их внимание надолго у их же близких.

Спасиб, Диана. До сих пор отнимает... Ленка иногда ревнует даж...
Кста, она в эту субботу-воскресенье в Москве, на выставке кошек в ВВЦ, павильон №69. Кто интересуется (кошками!) - милости просим.

 Отправлено: 07.04.07 00:10. Заголовок: Re:

Володя, я не для красоты сказала, серьёзно. Просто, знаю, что такое творческий кураж, представляю, что такое строить, созидать дело (счас уже 4 года не работаю, сыном занимаюсь). Я вот думала сегодня, чем-то мы, владельцы южаков, должны быть похожи на своих питомцев?! Да, мы заходим "сзади"
А ещё, видимо, когда задевают как-то твою собаку, это ранит даже больше, чем когда задевают близких, детей. Собака-то сама не ответит, да и смотрит, как никто. Поэтому так ревностно все защищают своих собачек, здесь они уже даже не порода, а родная плоть, рядом преданно живущая.

 Отправлено: 07.04.07 09:27. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

являюсь директором Центра социальных проблем и гуманитарного развития "Крылья", в 24 защитила кандидатскую, сейчас к.с.н., доцент, по приглашениям читаю авторские курсы в ведущих университетах и не только российских

Ирина Сергеевна Куприянова, вы умница. Уважаю

 Отправлено: 07.04.07 10:12. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Я смотрю, у вас мат выходит грамотнее, чем общеупотребительная лексика.

Да, рада, что вы заметили, я смотрю вы очень проницательная. Хотя, честно признаюсь, мне над матом ещё поработать надо, не идеально ещё...
Наталья&Горец пишет:

цитата:

рассказывать взрослым людям

Может конечно физически вы и взрослые, а ведёте себя как дети малые. Так что простите, возраст ещё ничего не говорит. Человек и до 60 лет может дураком быть. Я хоть молодая ещё, есть шанс поумнеть...
Наталья&Горец пишет:

цитата:

Боюсь, умалить достоинства их собак вам, и не только вам, не под силу

Не бойтесь, стресса в жизни и так много, а если ещё и бояться так это вообще...

 Отправлено: 07.04.07 14:49. Заголовок: Re:

Женя пишет:

цитата:

Я хоть молодая ещё, есть шанс поумнеть... мне над матом ещё поработать надо, не идеально ещё...

Женя, кажется вы юрист? Неужели это самая большая ваша цель идеализировать свои нецензурные выражения? Надеюсь это у вас не единственный способ, что бы поумнеть?
По вашим первым постам, вы производили впечатление умной и интеллигентной девушки.
Если Вам не все нравится на форуме, можно выразить это приличными выражениями. Неужели вам не хватает словарного запаса для выражения своих мыслей в приличном виде.

 Отправлено: 07.04.07 16:30. Заголовок: Re:

Астар пишет:

цитата:

Женя, кажется вы юрист?

Нет, вы ошибаетесь, я не юрист.
Астар пишет:

цитата:

Неужели это самая большая ваша цель идеализировать свои нецензурные выражения?

Нет, у меня есть ещё одна цель как у психиатра и клинического психолога- это лечить либо изолировать психически больных людей из ощества, ну это правда не тема данного поста...
Астар пишет:

цитата:

По вашим первым постам, вы производили впечатление умной и интеллигентной девушки

Я многранна, и могу подстраиваться под людей, если они интлегентны и воспитаны, то и я так с ними, а если они хамло извините, то и я могу выругаться... Мне не жалко.

Астар пишет:

цитата:

Неужели вам не хватает словарного запаса для выражения своих мыслей в приличном виде.

Ну сказала я один мат, и что? Или вы считаете, что слово, извините "ху*ня" выражает все мои мысли? Вы ошибаетесь, у меня есть в запасе ещё много интересных слов. Лично вы оскорбили на этом форуме моих друзей, питомник, который я уважаю, и я считаю, что одно моё неприличное слово не сравниться с Вашими "заслугами" на этом форуме.

 Отправлено: 07.04.07 19:10. Заголовок: Re:

Женя, так вы психиатр?

 Отправлено: 08.04.07 04:19. Заголовок: Re:

Диана:
Учусь ещё...

 Отправлено: 09.04.07 11:12. Заголовок: Re:

М-да... как говорит мой приятель: "Детям нельзя в Интернет. От детей Интернет глупеет"...

 Отправлено: 09.04.07 11:44. Заголовок: Re:

Дитя Хозяев жизни. Издержки платного образования, т.с.

 Отправлено: 09.04.07 12:57. Заголовок: Re:

Да уж! А крючок то глубоко заглатили уважаемые кем то "интелегентные женщины"-открыли свои истинные лица. А вы ВЛАДКО говорите об оскорблениях.Многие уважающие себя и других профессионалы ЮРО правильно восприняли мое представление и я благодарен им за их ответ мне:ручной мяч всегда поймет самбиста как спортяга спортягу и т. д.А вот вы Ворожея опасный человек! Вот оказывается кто серый кардинал-чужими руками расправляетесь с конкурентами.Вы и вся ваша грядка, объединенная родственными связями(по потомству собак) рассказываете всем сказки о разведении и т. д.,и в то же время ни одной выставки не обошлось без негативного обсуждения вашей стаей чужих победителей.Ведь вы же сами никогда не слышали от моих близких негатив о ваших собаках и разведении,а как говорится "собака лает ветер носит"! Хамить то умееют все, а вот признавать поражения дано только лучшим и никакие докторские не помогут!

 Отправлено: 09.04.07 13:50. Заголовок: Re:

Женя, federal dv не кормите ТРОЛЛЕЙ (есть такая темка на форуме, почитайте).

 Отправлено: 09.04.07 14:52. Заголовок: Re:

federal dv пишет:

цитата:

А вот вы Ворожея опасный человек!

Неужели настолько опасный даже для ... кратного чемпиона по самбо? Хозяина жизни? Удивить вы меня не удивили, Александр Валентинович, но насмешили изрядно. Если вас это успокоит, поделюсь секретом: я не имею ни малейшего влияния на людей, характеризуемых вами "стаей", но командой, "объединенной родственными связями", горжусь. Чего и вам желаю.

"Есть два рода бессмыслицы: одна происходит от недостатка чувств и мыслей, заменяемого словами; другая - от полноты чувств и мыслей и недостатка слов для их выражения".
А.С.Пушкин.

 Отправлено: 09.04.07 17:03. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

М-да... как говорит мой приятель: "Детям нельзя в Интернет. От детей Интернет глупеет"...

И правда, от таких людей как вы, он исключительно умнеет!
Ворожея пишет:

цитата:

Дитя Хозяев жизни. Издержки платного образования, т.с.

Надеюсь это вы не мне адресовали...

 Отправлено: 09.04.07 18:24. Заголовок: Re:

Я гражданка не стайная, лагерем на лагерь не пойду. Но высказывания г-на Аксёнова, несколько резковатые, считаю уместными. Неприятно, когда кости перемывают. А то, что он, как здесь выразились, "Хозяин", так это естественно и неудивительно, он - настоящий мужчина, чего так могло удивить - то?! А что плохого, что человек всего добивается САМ?! Да и Настя девушка не тепличная! Но это не моё дело.
По поводу детей, так здесь, на форуме и младше есть! Зато дети не бывают так агрессивны, как взрослые. Так мы скоро обзываться начнём
Насколько я могу судить общение южачистов на всех форумах развивается циклично! Сначала всё в рамках, потом вакханалия, а потом пусто и только остаются упоминания о победах ВТ и негативные реакции на голубой цвет костюма Вы если так не любите друг друга, зачем так рекламируете то, что не любите?
Сегодня в ветклинике разговорилась с владелицей пуделя, у них ещё хуже, так что будем падать до пуделей в нашем цивилизованом обществе южачистов

 Отправлено: 09.04.07 20:26. Заголовок: Re:

Диана, если Вам нужен Хозяин, это Ваши личные трудности или радости,
но не следует экстраполировать сие на всех женщин. умным женщинам достаточно партнерских отношений

Аксенову и прочим - что имела, я сказала, далее воздержусь от ответов здесь. некоторым, да, не поможет ни докторская, ни галоперидол. каждому своё
для меня тема закрыта

 Отправлено: 09.04.07 21:55. Заголовок: Re:

Вот читаю это всё и понимаю…. Надоело.
Подведу итог своего участия в этой ветке.
Уважаемые сторонники и поклонники разведения Ветер Таврии, своей реакцией в подобном стиле Вы только усиливаете негатив, направленный в Вашу сторону. Честно говоря, если бы я была рядовым будущим владельцем щенка, я бы сильно призадумалась, брать ли щенка и становиться ли частью этого «клана», где защита чести питомника нуждается в силовом давлении и ненормативной лексике.

Уважаемые оппоненты, не тратьте время и силы для того, чтобы доказать что-либо людям, которые не желают принимать во внимание Ваше мнение. Забвение – страшное оружие. Отвлекитесь от ВТ, от голубого костюмчика и, давайте переключимся, на что-то более жизненное и актуальное. А жизнь – она мудрая, она всё расставит по местам. Будут брать щенков и у ВТ и в других питомниках, что из этого получится – покажет время. Запомните, даже негативная реклама является таковой.

Это не призыв к перемирию, это моё личное, частное мнение. Для меня, как заводчика и владельца питомника, не особо интересно (по разным причинам) ни разведение ВТ, ни разведение многих из его оппонентов. Это жизнь. У меня есть своё представление о породе, я пытаюсь ( как и многие заводчики) построить свою линию, сделать что-то своё в породе, поэтому не имею ни малейшего желания погружаться в болото, в которое затягивает нас эта ветка.
«Болото – это водоём, где каждый плачет о своём» (с) Э. Асадов)
На сём – жирная точка. В эту безумную ветку я больше не ходок.

 Отправлено: 10.04.07 03:45. Заголовок: Re:

Light пишет:

цитата:

Отвлекитесь от ВТ, от голубого костюмчика и, давайте переключимся, на что-то более жизненное и актуальное.

Золотые слова :)

 Отправлено: 10.04.07 11:03. Заголовок: Re:

Золотые слова!

 Отправлено: 10.04.07 13:03. Заголовок: Re:

Да нет, Ворожея, Вы опасны не для меня, вы опасны для общества, для окружающих вас порядочных людей.Я бы вас проглотил,переварил и "вывалил"! Потому что я хозяин своей жизни и своих близких, а вы управляете жизнями и умом своей "стаи", которая не гнушается оскорблениями(ладно меня) к давно заслуженным и уважаемым профессионалам, а в частности, к Цукановой Е.Р., если еще и вспомнить вашу близость с ней в недалеком прошлом-вообще стыд и позор. Все ваше окружение и мизинца ее не стоите по отношению к той работе, которую она провела будучи президентом породы. Обзывать президента клуба ее рядовыми членами, коими мы все являемся, это полный отстой, а вы равнодушно смотрите на все это, а может быть втихаря и поощряете(если нет-почему такое равнодушие). Кстати о запугивании: видать вас всех еще не пугали, раз так оценили мое представление. На воре и шапка горит. И мне также как и для LIGHT(спасибо за понимание и от чистого сердца успехов в поиске), не особо интересно некоторое разведение, мы ищем свой путь, свое видение и разведение, свою славу. И никто не сдвинет меня с этого пути. А кто поможет скажу большое спасибо и отблагодарю всем чем смогу. Удачи всем!