Отправлено: 06.04.07 21:07. Заголовок: 15-я Национальная монопородная выставка (XV National SRO Show) 6 Октября 2007
НИЖЕГОРОДСКОЕ ОБЪЕДИНЕНИЕ КЛУБОВ ПОРОД (НОКП) Национальная выставка НКП Южнорусская овчарка.
Уважаемые коллеги, заводчики и владельцы южнорусской овчарки! Приглашаем Вас и Ваших питомцев На 15-ю Национальную выставку собак породы Южнорусская овчарка, Которая будет проходить 6 октября 2007 г. в Нижнем Новгороде
Эксперт выставки: ШВЕЦ И.Л.
По окончанию выставки состоится Отчетно-выборная конференция Национального клуба Южнорусская овчарка.
Стоимость регистрации на выставку:
Класс бэби, щенков, ветеранов – 250 руб. (до 20.09.2007 г.)
Класс юниоров, промежуточный, открытый, рабочий, победителей, чемпионов - 500 руб. (до 01.08. 2007 г.); 600 руб. (до 20.09.2007 г.)
Телефоны для справок в Нижнем Новгороде: (831) 461-75-37 (Котова Екатерина), 8-905-014-35-95 e-mail: Котова Екатерина <kat2039@yandex.ru>
Иногородним участникам копии документов и почтовые переводы направлять по адресу: 603136 г.Нижний Новгород, ул.Малиновского, д.2, кв. 565. Котовой Екатерине Евгеньевне, с пометкой ЧК-НКП ЮРО. Для регистрации необходима копия родословной или щенячьей карты (для классов бэби, щенки, юниоры), с указанным выставочным классом, почтовым адресом владельца. Для записи собак в класс рабочий, победителей и чемпионов просьба предоставить копии сертификатов, дипломов (в соответствии с классом). Запись собак в каталог выставки будет производиться только при наличии копии документов и оплаты выставочного взноса.
Пост N: 783
Настроение: Что ни день - такая скука, что ни друг - такая сука
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.08.07 18:59. Заголовок: Re:
Уважаемые южачисты!
До Национальной монопородной выставки ЮРО осталось совсем немного времени... Регистрируйтесь! Ведь это возможность не только себя показать, но и других посмотреть.
В эти же дни (6-7 октября 2007 года) в Нижнем Новгороде проходит двойной CACIB «Сезон в Нижнем» - дополнительная возможность для иногородних принять участие сразу в нескольких выставках высокого ранга. Информация о выставке здесь (спасибо Саше за ссылку) - http://www.zoomir.nn.ru/dogs_exhibition.php
Обратите внимание. В Нижнем Новгороде сменились телефоны. Теперь городской телефон семизначный, а код Нижнего Новгорода - 831. Проверьте правильность записанных у вас телефонов организаторов. Также организаторы монопородки теперь доступны и по e-mail.
Пост N: 790
Настроение: Что ни день - такая скука, что ни друг - такая сука
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.08.07 22:40. Заголовок: Re:
Дополнительная информация от Кати Котовой.
Регистрация к нам на монопородку на 6 октября заканчивается 20-го сентября, дополнительных записей не будет. За две недели до выставки мне уже нужно Белкину отчет о подготовке дать,а не регистрировать оставшихся. По количеству собак нам будут время в ринге выделять, потому что CACIB двойной, а не как раньше одна выставка в течении двух дней.
Валена, привет! Это Диана Трусенёва (на работе). Хочу сказать, что и Катя Котова так мне написала, и на сайте сказано, что регистрация на Цацыбы заканчивается 1-го сентября. Торопитесь!
Пост N: 613
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.08.07 23:14. Заголовок: Re:
mtv пишет:
цитата:
Валена, привет! Это Диана Трусенёва (на работе). Хочу сказать, что и Катя Котова так мне написала, и на сайте сказано, что регистрация на Цацыбы заканчивается 1-го сентября. Торопитесь
А мы никого не выставляем. Я мож так приеду потусить, а может нет, тк выбор выставок в эти дни у меня большой, аж 3 штуки
Пост N: 476
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.09.07 18:10. Заголовок: Re:
Валена, с кем поедешь: кошками, собаками? А мы владельцу Афины ещё предложили поехать - у него там родня, может, поедет. Мы пока тоже собираемся, но тут уж как сложится.
Пост N: 921
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.09.07 16:04. Заголовок: Re:
Информация от Кати Котовой. На сайте «Зоомир» http://www.zoomir.nn.ru вывесили расписание выставок ЧК НКП и CACIB (6-7 октября). Националка будет проходить 6 октября в 13.00ч.
В расписании рингов на первый день САСIBа,после всех рингов, перед расписанием второго дня CACIBa.Прямо так и написано в 13.00 Национальная выставка ЮРО.эксп.Швец И.Л.
Пост N: 930
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.09.07 10:39. Заголовок: Re:
А во сколько и где именно будет обещанная Отчетно-выборная конференция Национального клуба Южнорусская овчарка? И кто имеет право в ней участвовать и кто будет иметь право голоса? Как-то интересно все так, втихомолку...
Пост N: 933
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.09.07 11:49. Заголовок: Re:
Панда пишет:
цитата:
Скажите,пожалуйста.о месте проведения и как добраться?
цитата:
Выставка проходит в Международном выставочном комплексе «Нижегородская ярмарка» (ул.Совнаркомовская, 13). Проезд всеми видами транспорта до остановки «Стрелка» (от Московского вокзала 2-я по счету остановка).
Как проехать на машине - наверно лучше сами нижегородцы пусть объяснят. Хотя, я думаю, Нижегородскую ярмарку там все знают - так что спрашивайте - «язык до Киева доведет».
Пост N: 709
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.09.07 13:00. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
А во сколько и где именно будет обещанная Отчетно-выборная конференция Национального клуба Южнорусская овчарка? И кто имеет право в ней участвовать и кто будет иметь право голоса? Как-то интересно все так, втихомолку...
Пост N: 1191
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 03.10.07 11:50. Заголовок: Re:
Напоминаю, что после Националки в Нижнем Новгороде состоится конференция НКП. Это будет не самая многочисленная выставка , не очень много народу будет присутствовать... Но если кто-то из вашего региона будет присутствовать, а вы не сможете - пишите доверенности на передачу права голоса! Либо передавайте факсом тому, кому доверяете.
Примерно, как должно выглядеть: Я, _____________, проживающий (-ая) по адресу __________, передаю своё право голоса на Конференции Национального клуба Южнорусская овчарка 6 октября 2007 года ________________________.
дата, подпись.
Супер! Что и следовало ожидать – подковерная конференция. Скромненько так, ненавязчиво. И, главное, очччень своевременно, за 3 неполных дня до проведения (с учетом дороги). А также за что(кого) голосовать будем? Какие вопросы обсуждать? Чтобы «доверять»
Пост N: 966
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.10.07 11:56. Заголовок: Re:
Ворожея Прочитав это на русдоге, почти теми же словами и в том же духе хотелось высказаться. Хотя слово тут одно - Если таково начало нового НКП, то чего ждать от будущего? Ладненько, побываю если на «конференции» - расскажу...
Пост N: 189
Зарегистрирован: 04.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 14:00. Заголовок: Re:
Ворожея пишет:
цитата:
Супер! Что и следовало ожидать – подковерная конференция. Скромненько так, ненавязчиво. И, главное, очччень своевременно, за 3 неполных дня до проведения (с учетом дороги). А также за что(кого) голосовать будем? Какие вопросы обсуждать? Чтобы «доверять»
Я хочу единственного - чтобы конференция состоялась, чтобы сдвинуть что-то с мертвой точки. О том, что и как там будет - у меня информации не больше, чем у любого другого. Пожалуй, что-то конкретное об этом знает только Ирина Львовна Швец. Ворожея, а Вы ни разу до этого не слышали о том, что состоится конференция?.. В первой теме этого поста написано. Синим цветом :)
Пост N: 2190
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.10.07 14:06. Заголовок: Re:
AlRy , а сколько раз уже задавался вопрос ГДЕ и КОГДА она будет проходить? Или Швец ее прямо во время моно будет проводить? Да много ли надо времени, чтобы себя утвердить? Как я поняла, в ЮРО давно все решается единолично... Так зачем кворум? Саш, вопрос этот не к тебе, ессно, но все непорядочно, как и само НКП. Я свой голос даже передавать никому не буду, да и некому НЕ БУДЕТ там представителей моих пожеланий
Пост N: 1198
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 03.10.07 14:34. Заголовок: Re:
AlRy пишет:
цитата:
Ворожея, а Вы ни разу до этого не слышали о том, что состоится конференция?.. В первой теме этого поста написано. Синим цветом :)
Не смешно Слышали и обсуждали, непосредственно с вами. И о том, что предмет голосования должен быть озвучен ДО... в том числе. До тех пор обсуждали, пока не созрела ваша инициатива развалить ряды южачистов на два лагеря. С тех пор всякие обсуждения прекратились, вероятно по причине, что вашему лагерю все равно за что голосовать, но скорее всего голосовать есть за что/кого... Кулуарный/придворный НКП - это очень удобно лишь узкому кругу лиц. Или Вы считаете, что все происходит правильно?
Пост N: 190
Зарегистрирован: 04.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 14:45. Заголовок: Re:
Ворожея пишет:
цитата:
Не смешно Слышали и обсуждали, непосредственно с вами. И о том, что предмет голосования должен быть озвучен ДО... в том числе.
Предмет БЫЛ озвучен. Планировалось, что Конференция будет весной. Что будет на ЭТОЙ конференции - знает, наверное, только И. Л. Швец. Для тех, кто не знает - тема на этом форуме http://uzhak.borda.ru/?1-6-0-00000003-000-0-0-1180733097 (последнее сообщение от мая месяца, кажется).
Ворожея пишет:
цитата:
До тех пор обсуждали, пока не созрела ваша инициатива развалить ряды южачистов на два лагеря.
А-а, так это я во всем виноват! "Часовню тоже я развалил?" (С) "Кавказская пленница"
Ворожея пишет:
цитата:
С тех пор всякие обсуждения прекратились, вероятно по причине, что вашему лагерю все равно за что голосовать, но скорее всего голосовать есть за что/кого...
А мой лагерь - это какой?.. У меня своё мнение есть, я его озвучивал здесь.
Ворожея пишет:
цитата:
Кулуарный/придворный НКП - это очень удобно лишь узкому кругу лиц. Или Вы считаете, что все происходит правильно?
Я считаю, что пока ничего не происходит и не происходило. НКП фактически не работал. А, так как НКП существовать должен (РКФ, по крайней мере так считает), то нужно его (вос-) создать. И так как все равно с тем НКП, который будет, ПРИДЕТСЯ работать всем, то какой он будет - от всех и зависит. Благо- сейчас есть (пока?) возможность на что-то повлиять реально.
Пост N: 1199
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 03.10.07 15:29. Заголовок: Re:
AlRy пишет:
цитата:
Я считаю, что пока ничего не происходит и не происходило
Происходит то, что к людям относятся как к быдлу, и рассчитано все это мероприятие, именуемое отчетно-выборной конференцией НКП, на стадо баранов, пардон. А то, что произойдет дальше по этому же сценарию, менять будет уже поздно. AlRy пишет:
цитата:
А, так как НКП существовать должен (РКФ, по крайней мере так считает)
Вот как? Где это написано? И с каких пор она (РКФ) так считает? А раньше как считала, если такой развал и бардак в НКП отечественной породы? AlRy пишет:
цитата:
И так как все равно с тем НКП, который будет, ПРИДЕТСЯ работать всем
"Придется" - это как? Что, УЖЕ прессинг начался? AlRy пишет:
цитата:
Благо- сейчас есть (пока?) возможность на что-то повлиять реально.
УЖЕ нет. Осталась возможность только не доверять и недоумевать по поводу используемых методов.
Бетти, балаган с обсуждением костюмов и комментариев из другой темы. Наверно про "Россию"? А здесь про другое...
Пост N: 755
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 15:41. Заголовок: Re:
Хорошо, Саша, кому ты из наших уральских южачистов разослал инфу? Кто имеет право учавствовать в голосовании? Я так понимаю, что наш уральский руководитель НКП не может приехать, дык кому рассылались приглашения? В Челябинске об этом не знают, например. Многие из наших знают только потому, что мы сказали. Или кто вообще должен был оповещать регионы?
Пост N: 192
Зарегистрирован: 04.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 16:06. Заголовок: Re:
Valena пишет:
цитата:
Хорошо, Саша, кому ты из наших уральских южачистов разослал инфу? Кто имеет право учавствовать в голосовании? Я так понимаю, что наш уральский руководитель НКП не может приехать, дык кому рассылались приглашения? В Челябинске об этом не знают, например. Многие из наших знают только потому, что мы сказали. Или кто вообще должен был оповещать регионы?
Все вопросы - к организаторам выставки (и конференции) и к г-же Швец. Я к организации (кроме некоторых чисто технических вопросов) не имею никакого отношения. И состоится ли вообще конференция - я не знаю.
Пост N: 2195
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.10.07 16:08. Заголовок: Re:
Valena пишет:
цитата:
Есть люди кто не знает, что куда-то нужно ногой вышибать- куча питомников
если бы не форум - мы все мнОООгого бы не знали Лена, здесь не работает: "ты нужен породе". Работает: что ты можеть ДАТЬ! Кого не видно - они не интересны, о них не знают и знать не хотят. А тем кто интересвуются, но могут "подпортить" планы - инфу не дают
Показывают друг на друга пальцем, подделывают задними числами документы, короче... подтусовывают факты
Ну, ты же там будешь, возможно, если тебе сообщат о месте и времени проведения конференции (блин, слово то какое веское )
Пост N: 757
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 16:12. Заголовок: Re:
Бетти пишет:
цитата:
если бы не форум - мы все мнОООгого бы не знали Лена, здесь не работает: "ты нужен породе". Работает: что ты можеть ДАТЬ! Кого не видно - они не интересны, о них не знают и знать не хотят. А тем кто интересвуются, но могут "подпортить" планы - инфу не дают
Показывают друг на друга пальцем, подделывают задними числами документы, короче... подтусовывают факты
Ну, ты же там будешь, возможно, если тебе сообщат о месте и времени проведения конференции (блин, слово то какое веское )
Пост N: 2196
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.10.07 16:18. Заголовок: Re:
Valena пишет:
цитата:
хотелось бы верить в лучшее
Ленчик, на дворе 21 век! Об каком лучшем мечтаешь? Все лучшее делается только своими СОБСТВЕННЫМИ руками. А у тебя вообще есть право голоса на той "конференции"?
Пост N: 193
Зарегистрирован: 04.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 16:34. Заголовок: Re:
RivLand пишет:
цитата:
AlRy у меня вопрос: Кто имеет право голосовать на этой конференции?
А кто ж его знает?.. Я так понимаю, что раз не велся учет членов НКП (да и не было такого статуса), то эту конференцию можно назвать учредительной :) А на подобных конференциях могут голосовать любые "активисты".
Пост N: 761
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 16:48. Заголовок: Re:
AlRy пишет:
цитата:
Все вопросы - к организаторам выставки (и конференции) и к г-же Швец. Я к организации (кроме некоторых чисто технических вопросов) не имею никакого отношения. И состоится ли вообще конференция - я не знаю.
орги выставки , насколько я знаю, к конференции тоже никакого отношения не имеют. Дык кто ИМЕЕТ? ( так и хоч- ся сказать кого?)
Пост N: 194
Зарегистрирован: 04.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 16:51. Заголовок: Re:
Valena пишет:
цитата:
орги выставки , насколько я знаю, к конференции тоже никакого отношения не имеют. Дык кто ИМЕЕТ? ( так и хоч- ся сказать кого?)
Может быть - Швец?.. Понимаю, что глупость сморозил :) Может вообще зря тут шумим и не будет ничего? Посмотрим на собачек и тихо разъедемся :) Ну, в кафешке посидим ещё!
Пост N: 646
Настроение: отсутствует
Зарегистрирован: 15.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.10.07 16:54. Заголовок: Re:
AlRy пишет:
цитата:
конференцию можно назвать учредительной
???????????
НЕЛЬЗЯ
НКП зарегистрирован в РКФ. НКП имеет устав. (если мы его не видели, это не значит что его нет.) В РКФ лежит заявление г-жи Цукановой Е.Р. "о передачи своих полномочий" (правда написано оно намного позже того дня, когда было прянято решение о переносе выставки) Так, что никто иной, кроме Швец И.Л. не может проводить конференции.
Она её "назначила", она её и имеет право проводить. (не хотела говорить на эту тему, да вот чёрт попутал)
Пост N: 1201
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 03.10.07 16:56. Заголовок: Re:
Призвав народ к передаче доверенностей на право голоса я пытаюсь как-то легитимизировать (хотя бы по количеству голосов) принятие каких-либо решений на конференции. Г-н Рыжов, ЗАЧЕМ? Зачем такая неправомерная "легитимность"? И зачем такие решения? Зачем противоречить себе и здравому смыслу? Наверно не из зала выкрик про отчетно-выборную конференцию? Так с какой стати она должна квалифицироваться в учредительную? И кто такие "активисты"? Случайные владельцы единичных собак?
Пост N: 647
Настроение: отсутствует
Зарегистрирован: 15.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.10.07 17:28. Заголовок: Re:
Лен, я всё давно "похоронила". Когда в РКФ предложили писать заявление в президиум (там давно знают, что документ "испечен" задним числом), я решила, что наверное это никому не нужно. Итак в "южаках" сплошные "разборки".
Ведь всплывший вдруг "документ" все благополучно проглотили. В РКФ мне показали тонюсенькую папочку НКП ЮРО. Объяснили, что Елену Рудольфовну давно просили привести документы в порядок. Но она почемуто ни к кому тогда не обратилась. Я уверена в помощи ей никто бы не отказал. Во всяком случае я к ней ездила по первому "требованию". Но Лена, пусть не обижается, никого ни к чему не подпускала. Всё сама, сама (по её словам), а оказывается ничего и не делалось. Может поэтому и "ушла". Меня здесь на форуме "гость" обвинял, что писем никому не писала. Я могу сказать я и не одного адреса не знала. в других НКП документами и сертификатами, перепиской с владельцами занимаются секретари. Елена Рудольфовна никому не доверяла. Почему? Это надо спросить у неё. Все решения принимались так же - единолично. Про перенос выставки например, я узнала здесь на форуме, а не от елены Рудольфовны. Поэтому я на конференцмю не ездок. Я бездействующий секретарь, т.е. не имеющий полномочий. А вернее с ноября прошлого года (в соответствии с документами НКП) вообще не вхожу в НКП. Тот список, который вывешен на сайте РКФ устарел. Кланяюсь, отныне вольный владелец.
Пост N: 765
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 17:31. Заголовок: Re:
Астар пишет:
цитата:
Поэтому я на конференцмю не ездок. Я бездействующий секретарь, т.е. не имеющий полномочий. А вернее с ноября прошлого года (в соответствии с документами НКП) вообще не вхожу в НКП. Тот список, который вывешен на сайте РКФ устарел. Кланяюсь, отныне вольный владелец.
Пост N: 1203
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 03.10.07 17:52. Заголовок: Re:
Безоблачно небо, нет ветру с утра, В большом затрудненье торчат флюгера: Уж как ни гадают, никак не добьются, В которую сторону им повернуться? А.Толстой
Пост N: 2205
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.10.07 18:12. Заголовок: Re:
Астар , Лен прекрасно тебя понимаю. Значит нужно просто отказаться от НКП, чем иметь фикцию Эх, было бы у меня время.... я бы вам кое чего нарисовала.... Но чтобы начать - нужно довести до конца!
Короче: поживем - увидим Не дадим погубить породу дельцам
Пост N: 767
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 23:13. Заголовок: Re:
В помещении, но не теплом. Там обычно тепло и так в это время, но остальое- электричество и удобства е А в главном павильоне вообще все ок, там еще и выставка-продажа всякой всячины для соб
Пост N: 768
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.10.07 23:19. Заголовок: Re:
kupr_is пишет:
цитата:
думаю какой костюм в ринг брать
- ООО! ВАжное дело! Я вот тож еще не решила... Всю голову сломала. Как всегда перед вставкой-открываешь шкаф, а там надеть и нечего Шопонуться чтоль завтра?
Пост N: 732
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 04.10.07 00:04. Заголовок: Re:
Valena думаю, в неприметном костюмчике льняном буду, я габаритами выделяюсь :+)) Лен, а ты кого выставляешь, или обоих везёшь? и вы на каком транспорте?
Пост N: 973
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.10.07 01:05. Заголовок: Re:
цитата:
До выставки какие-то данные публиковать ЗАПРЕЩЕНО!
Опаньки! Интересно, кем и когда это стало вдруг запрещено... Может кто-нибудь привести официальный документ по этому поводу? И главное - смысл такого запрета. :-/
Пост N: 2208
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.10.07 02:52. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
И главное - смысл такого запрета
а вдруг передумают ехать ... захотят перейти в другой класс... Мы это "проходили" Вот только запретов таких нет, иначе бы на сайте РКФ не вывешивались списки зарегистрированных собак с фамилиями их владельцев. А больше ничего и не нужно...
Пост N: 1205
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.10.07 09:17. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
цитата: До выставки какие-то данные публиковать ЗАПРЕЩЕНО!
Да уж ТЕМНА ВОДА В ОБЛАЦЕХ... Кто-то с частных лиц голоса собирает, кто-то предлагает с регионов, а некоторые питомники с количеством южаков, равным региональному, и вовсе ничего не знают. Тьфу, да и только Даже участвовать в этом балагане зазорно. УЖЕ сплошные тайны, липы, намеки и пр.атрибуты нашего плебейского менталитета.
Пост N: 649
Настроение: отсутствует
Зарегистрирован: 15.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.10.07 14:06. Заголовок: Re:
Ну кличек никто и на тех выставках не говорил По количеству - думаю, что на этот счет особого секрета нет. Но, без разрешения организаторов - не скажу .
Саш, так кличек никто и не просил. Просили количество записанных собак. Можно дать такой же вариант, как и печатает РКФ. без разрешения организаторов - не скажу Если не секрет, с тебя что подписку о не разглашении взяли? Это что теперь секретная информация? Раньше можно было узнать по телефону и кто записан, и сколько собак, и в каком классе. Теперь новые "веяния"? Ничего нельзя?
Пост N: 1212
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.10.07 14:13. Заголовок: Re:
Астар я в соседней ветке до обеда можносказать у "первого лица" спросила. По поводу конференции Вежливо так спросила И лицо тут же скрылось Так что ждите, что на днях секретной всякая информация может стать официально
Пост N: 197
Зарегистрирован: 04.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.10.07 16:40. Заголовок: Re:
Астар пишет:
цитата:
Саш, так кличек никто и не просил. Просили количество записанных собак. Можно дать такой же вариант, как и печатает РКФ. без разрешения организаторов - не скажу Если не секрет, с тебя что подписку о не разглашении взяли? Это что теперь секретная информация? Раньше можно было узнать по телефону и кто записан, и сколько собак, и в каком классе. Теперь новые "веяния"? Ничего нельзя?
Астар, я больше 10 лет проработал в клубе, был среди организаторов многих выставок... Всегда давать какую-либо информацию об экспонентах ДО выставки считалась, мягко говоря, неэтично. Подписку с меня не брали, разумеется. А что, за те 5 (кажется) лет, что я делаю дипломы на Националку ЮРО от меня была хоть какая-то "утечка информации"? :) Если организатор выставки эту информацию делает открытой - ради бога, обращайтесь к нему. Меня никто на это не санкционировал. Скажут, что можно - мне не жалко. Кстати, Катя Котова же на этом форуме тоже зарегистрирована. Спросите у неё. Информация по России и Евразии - это, как мне кажется, исключительно из-за РКФ-овского бардака. Чтобы действительно, владельцы проверили - записана их собака или нет (проверили по опубликованному номеру родословной). Однако, на этой России были собаки (в других породах) с номером и литерой "а" :)
Пост N: 978
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.10.07 16:52. Заголовок: Re:
AlRy пишет:
цитата:
Всегда давать какую-либо информацию об экспонентах ДО выставки считалась, мягко говоря, неэтично.
Сашь, скажи пожалуйста, чем это неэтично? Чьи интересы это ущемляет? Я еще пойму ущемление денежных интересов организаторов , если информация станет доступной до окончания регистрации - некоторые могут просто решить не регистрироваться. Но других-то как это ущемляет? Тем более после окончания регистрации, когда изменить уже ничего нельзя все-равно - там уж вообще всем по барабану. Объясни логику соблюдения такой таинственности, плиз.
Пост N: 198
Зарегистрирован: 04.02.07
Откуда: Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.10.07 16:58. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
Объясни логику соблюдения такой таинственности, плиз.
Я уже не помню толком, откуда это пошло. Может быть как-то связано с тем, что судья не имеет право знать об экспонируемых собаках... Хотя это - не наш случай :) А что, ты где-нибудь мог прийти и спросить, кто записан? До выставки? 1. На суровом Дальнем Востоке это было не реально. 2. На Националках Русских псовых это запрещено. 3. На Националках Пуделей это запрещено. Пишу только то, с чем лично сталкивался - делал каталоги, дипломы и т.п.
Пост N: 979
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.10.07 17:17. Заголовок: Re:
AlRy пишет:
цитата:
А что, ты где-нибудь мог прийти и спросить, кто записан? До выставки?
Ты знаешь, по южакам практически никогда не отказывали - мало нас. Иногда не давали кличек собак, не не потому, что это ЗАПРЕЩЕНО, а потому что надо в бумажках рыться, а им лень. Но информацию по количеству собак давали всегда. Тем более - после окончания регистрации. Вообще, я частенько звонил перед выставкой, чтобы просто узнать, зарегистрирован ли хоть кто-нибудь - стоит ли идти поглазеть/пообщаться. Всегда информировали!
Пост N: 654
Настроение: отсутствует
Зарегистрирован: 15.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.10.07 23:47. Заголовок: Re:
AlRy пишет:
цитата:
Я уже не помню толком, откуда это пошло.
Саш, на любую выставку можно позвонить и спросить: сколько записано собак? Сколько собак в классе? и как правило, если это люди не ленивые смотрят распечатку и отвечают. Конечно бывает иногда отвечают, что им некогда считать и т.д.
AlRy пишет:
цитата:
судья не имеет право знать об экспонируемых собаках
Какую информацию судья может получить из количества собак? Мне как эксперту это очень интересно.
AlRy пишет:
цитата:
Катя Котова же на этом форуме тоже зарегистрирована
Давайте попросим Катю озвучить эту сверх секретную информацию.
Пост N: 2226
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.10.07 05:06. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
Все, я поехал. Всем - до встречи
Ждем-с тебя с твоим мнением и фотками На адекватность судейства рассчитывать не приходится, но очень любопытно, на что Швец сделает акцент в оценке породы Счастливого пути и разумных оценок
Пост N: 2229
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 06.10.07 17:24. Заголовок: Re:
Цуканова пишет:
цитата:
Поздравляю победителей!!!!!!!!!
Присоединяюсь
цитата:
ЛК - Русский Великан Волдай
Я, конечно, не знаю кто там был еще в ринге, но этот кобель даже мельком по одному фото с России 2007 привлек мое внимание Поздравляю Усановых! Признательна за их столь долгий и успешный путь в работе с породой Ждем возвращения участников и их личных впечатлений
Пост N: 486
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.10.07 21:29. Заголовок: Re:
Спасибо за поздравления. Очень приятно. Ребёнок Лука рад и медали и кубку. Это первый подарок красивый от Мажора. Спасибо Кате Котовой за организацию и поддержку на выставке. Очень любезный человек. Приятно было увидеться со всеми форумчанами и форумчнками лично
Пост N: 740
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 07.10.07 22:02. Заголовок: Re:
Диана поздравляю с победой Мажора ещё раз и на форуме!!! мне он действительно очень понравился, эффектный парень растёт, думаю повзрослев задаст жару конкурентам в рингах если хочешь - выложу или скину тебе фотки
Пост N: 10
Зарегистрирован: 24.04.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.10.07 00:58. Заголовок: Re:
БОЛЬШОЕ СПАСИБО ВСЕМ, что приехали к нам в город! Хочу заранее извиниться, если что-то было не так в организации. Весь оргкомитет выставки (и ринговая бригада) - "новички". ОГРОМНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ ЗА ПОМОЩЬ И МОРАЛЬНУЮ ПОДДЕРЖКУ: КОРОТАЕВЫМ ВЛАДИМИРУ И ЕЛЕНЕ, АЛЕКСАНДРУ РЫЖОВУ!!!
Пост N: 2240
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.10.07 11:07. Заголовок: Re:
Читали на русдоге новый стандарт породы
цитата:
очень хорошо можно видеть по зрителям,какая собака лучшая.Та собака, к которой чаще всех и больше всех подходят люди ,непричастные к породе,с вопросами о собаке,та собака и лучшая,независимо от экспертизы
Давай свободное племя аборигенного южака
что больше нравится толпе - то лучше покупается, что лучше покупается - то легче продается, что легче продается - можно множить неограниченно, т.к. проблемы собаки - это проблемы покупателя извините, не могла пропустить такой перл
Пост N: 2241
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.10.07 11:23. Заголовок: Re:
kupr_is , я так понимаю, что вы на фото возле 1 места! Отдельное поздравление малышке Но похоже вы пришли туда поиграть Растите здоровыми и красивыми !
Пост N: 749
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 08.10.07 11:35. Заголовок: Re:
Бетти спасибки :+)) познакомившись с рингом (до выставки), Дуняша не захотела оттуда уходить и всё время тянула меня обратно в ринг а потом очень долго ждали начала в общем, деточка устала и к концу ринга уже была вареная
Пост N: 750
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 08.10.07 14:17. Заголовок: Re:
в первую очередь была ужасно рада повстречаться со старыми друзьями, обрести новых, в том числе развиртуализированных всех поимённо упоминать не стану, чтоб никого не обидеть своей девической памятью также приятно было узнавать собак которых раньше видела только по фото. в очередной раз убедилась насколько могут разниться впечатления от фото и собаки в реале результаты пока полностью не раскрыты, поэтому о них, конечно еще говорить рано, но общее впечатление и от CACIB`а, и от националки - очень хорошее Кате Котовой и всем организаторам спасибо и огромный респект, выставка была хорошо организована, видно, что постарались и у вас получилось! первый блин не вышел комом, молодцы!!! экспертиза имхо была очень адекватной, похоже ИЛ была в настроении и выглядела замечательно, чем привлекала внимание :+) обращала особое внимание на движения и на хендлинг на хендлинге и прокололись мы с Мишкой, если бы не одна досадная оплошность, он мог бы претендовать на лучший результат, а так 3е отл, что тоже не плохо, учитывая дальнюю дорогу и то, что это первая более или менее серьёзная выставка в его багаже, а конкуренты были очень сильны Дуняше больше всего понравился сам ринг, однажды пройдясь по нему в качестве тренировки, уходить она не желала и тянула меня обратно снова и снова столько красивых южаков одновременно я никогда не видела! они привлекали всеобщее внимание, даже находясь в ринге я как минимум раз пять ответила на вопрос "какая порода" из за ринга насколько экспоненты были красивы, настолько и разнотипны. такое ассорти типов мне также пришлось увидеть в первый раз. мне удалось для себя разделить увиденное на 4 типа. не думаю, что это плохо, у каждого питомника, заводчика, владельца своё видение идеального южака, лишь бы южак продолжал оставаться южаком без уподобления бобтейлу, бордеру и т.п.
ещё раз от всей души поздравляю победителей!!! и призываю не расстраиваться всех остальных ибо своя собака и без титулов всегда самая шикарная и замечательная
зы. обращаю внимание, что сии впечатления сугубо мои личные и исключительно субъективные
Пост N: 1216
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.10.07 17:03. Заголовок: Re:
kupr_is пишет:
цитата:
насколько экспоненты были красивы, настолько и разнотипны. такое ассорти типов мне также пришлось увидеть в первый раз. мне удалось для себя разделить увиденное на 4 типа.
Пост N: 2243
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.10.07 18:00. Заголовок: Re:
Почитала описания Кто сказал что положение в породе плачевное ? Ткни пальцем - и не промахнешься мимо звезды Явно ублажили чем то Ирину ЛЬвовну Даже плоское и перерастянутое - а усе равно КЧК Не двигалось - получи высшую оценку
Пост N: 143
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Саратов
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.10.07 22:48. Заголовок: Re:
Бетти,вы меня конечно извените,но если хотите популяризации породы,то необходимо ,чтобы люди,просто люди,а не заводчики ЮРО,обращали внимание на собак.Мне ,конечно,очень лестно,что вы цитируете меня.И что плохого в том ,что народу нравятся ухоженные собаки?
Пост N: 2244
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 09.10.07 02:30. Заголовок: Re:
Irina пишет:
цитата:
что народу нравятся ухоженные собаки?
Ирочка, я всегда была только за то, чтобы ЮРО привлекали взгляд прохожих. Но суть цитаты, что ВЫИГРЫВАТЬ должны те, кто привлекает взгляд зевак (непородников). Т.е. Вам даже безразлично мнение эксперта (когда оно не совпало с Вашим). Зачем тогда выставки при наличии родословной? Можно ходить всем подряд. Для популяризации породы собака должна быть прежде всего здорова и отвечать своему прямому назначению в жизни. Для популяризации породы собака должна быть в вменяемой головой и отвечать стандарту, чтобы иметь право на использование в разведении (для чего монопородные выставки?). Для популяризации породы достаточно того, чтобы привлекательная собака была на ШОУ-выставке, в ринге, в Бесте. А выигрыши - это уже популяризация питомника! Если бы у Вас была сука, Вы бы выбирали ей партнера самого титулованного и красивого собой ? Южак - это не только длинношерстная собака, это овчарка, способная двигаться (активно двигаться!), реагировать на внешние раздражители.. короче все, что соответсвует ее описанию в стандарте породы, от которого НЕпородники далеки и их мнение может быть решающим только на рынке.
Пост N: 1218
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.10.07 11:43. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
... А то тихо, как на кладбище...
К кому взываешь? Специалистов обсуждать собак по фото – не так много Интересней мнения и впечатления очевидцев. С теми немногими, кто высказался на обоих форумах, ознакомились. Появились вопросы. А в ответ – тишина. Националка прошла, факт свершился, выявлены те, на кого равняться, расставлены остальные. Интересует другое – как дальше жить будем? Копирую еще раз: Ворожея пишет:
цитата:
Скопировано с Русдога: НКП будет вести курс на объединение линий породы, как линий заводских, так и "политических".
Кем это было сказано? Когда? Как сие расшифровать? Пожелание появилось. К кому его обращать? Вопросы вот люди интересные задают, можно было бы и ответить, но… на другом форуме, хотя ругаться сюда приходят
Пост N: 487
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 12:06. Заголовок: Re:
сюда приходят, потому что здесь есть, кто ругаются? Татьяна, я несмогу точно восстановить в памяти, что конкретно сказала И.Л. Швец про необходимость объединения. У меня по сравнению с новостью о З.Наумовой вся остальная инфо померкла. Скоро ребята выложат интервью. Бетти, Мажор дома на костылях передвигается едва, просто мы его накололи доппингами Билет от Владика очень дорогой? Обидно, что не добрались
Пост N: 991
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 09.10.07 12:07. Заголовок: Re:
Ворожея пишет:
цитата:
К кому взываешь? Специалистов обсуждать собак по фото – не так много Интересней мнения и впечатления очевидцев.
Так к очевидцам и взываю... К kupr_is, в частности.
цитата:
Кем это было сказано? Когда? Как сие расшифровать?
Это интерпретация слов Швец Дианой... На самом деле такого там не говорилось. У меня на диктофон все записано - расшифрую и выложу. Мож Саша раньше меня выложит - без разницы.
Пост N: 753
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 09.10.07 12:14. Заголовок: Re:
Бетти как очевидец могу сказать, что с движениями у Мажора всё ок то, что на маленьком ринге, неудачно заставленном номерами расстановки и закрытыми ковролином железными люками, очень сложно показать хорошие движения южака не проблема анатомии собаки, было очень неудобно бегать для своего возраста Мажор двигается хорошо (особенно наулице) честно признАюсь - Мажор меня очень впечатлил, кто бы что не говорил и как не относился к питомнику и т.д. и т.п. данный конкретный кобель очень хорош! ИМХО
Пост N: 2246
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 09.10.07 12:20. Заголовок: Re:
kupr_is пишет:
цитата:
как очевидец могу сказать, что с движениями у Мажора всё ок
что вас так возбудило? читайте описания Швец... и ей про улицу рассказывайте Ринг - это одномоментное мероприятие. Поэтому в нем так важна работа хендлера. Что читаю, о том и говорю. Правда, это не я придумала?
Пост N: 755
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 09.10.07 12:37. Заголовок: Re:
Бетти Лен, ничего личного, у меня скложилось мнение, что если у собаки приставка ВТ, то по твоему мнению она слова доброго не заслуживает. научись отделять мух от котлет, и жизнь сразу станет легче ничего не напоминает цитата с другого форума?
цитата:
"Звездная болезнь"! "Как можно понять, что ТЫ "болен"? Это как раковая опухоль, не определишь на начальной стадии, дальше будет поздно! К сожалению и в нашем МИРЕ кинологии уже есть "смертельно" больные. Некоторых еще не поздно спасти. Но хотят ли они того? У меня эта болезнь за плечами, спасибо добрым людям, они вовремя заставили обратить на себя внимание, еще до того момента, когда наступает, та грань, когда общество перестает тебя уважать и ты, остаешься со своим ЗАВЫШЕННЫМ самомнением один!!! Прочитав эту тему, не каждый сможет понять, что это о нем. Но, все же чтобы понять, касается ли это Вас, проанализируйте свои поступки, действия, высказывания и реплики в чью либо сторону, и если обнаружили, что правы во всем – это первый признак. Вторым признаком является и тот факт, что когда приобретенная Вами собака из знаменитого питомника, худо – бедно выиграла свой класс или …….и Вы уже не хотите общаться с владельцами, собаки которых получены от мало известных производителей. Третий признак встречается чаще у «новичков - породников» – это когда, прочитав одну книжицу про любимую вами породу, Вы считаете себя судьей – экспертом и пытаетесь оценивать, других собак, делать выводы о правильности той или иной вязки. "
Пост N: 488
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 12:39. Заголовок: Re:
Бетти, успокойтесь, моя собака - урод на костылях Я помню точно, что говорилось об объединении. Повторяю, меня впечатлило, что З.Наумова будет привлечена к деятельности клуба, остальное просто померкло. Ребята выложат запись - всё будет ясно.
Пост N: 1220
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.10.07 12:46. Заголовок: Re:
Диана пишет:
цитата:
сюда приходят, потому что здесь есть, кто ругаются?
Диана, спокойно, это не ПРО ВАС VladKo пишет:
цитата:
Так к очевидцам и взываю...
А ты ХТО? Тем более БЕЗ собак был, а жена твоя где? Или смена караула? Бетти пишет:
цитата:
для меня это ново Что, движения у собак уже по возрастным категориям различают? я что-то такого не обнаружила в стандарте породы....
Лена, об этом в стандартах НЕ пишут! А возрастные проблемы с иноходью, расбалансировкой и пр. действительно имеют место быть, так что ничего нового Бетти пишет:
цитата:
Ринг - это одномоментное мероприятие. Поэтому в нем так важна работа хендлера
Вот у меня по этому поводу как раз и появилось пожелание по поводу следующей националки... Что касается Мажора - примите и мои 3 копейки: на фото он мне тоже понравился Только я совершенно определенно знаю - ПОЧЕМУ. И, обойдясь без лички и фото, в тот же день (выставки) объяснила kupr_is в СМС это "почему" Только Ира, по-моему, меня так и не поняла
Пост N: 2249
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 09.10.07 12:50. Заголовок: Re:
Диана пишет:
цитата:
Бетти, успокойтесь, моя собака - урод на костылях
а мне и не было печали беспокоиться по поводу Казани kupr_is пишет:
цитата:
у меня скложилось мнение, что если у собаки приставка ВТ, то по твоему мнению она слова доброго не заслуживает.
ты меня удивляешь. Я бы не пошла к тебе на прием А говорю я о ВТ больше, потому что знаю их собак не по описаниям и не по фото И оцениваю я собак не как рекламу, а как потенциальную особь в разведении. А это - огромная разница, поверь Прям хочется опять сцитировать чужую поговорку: от осины не растут апельсины. Я с удовольствием выслушаю твое мнение, когда ты его увидишь после года. Буду рада если ты его не изменишь.
А вам что, больше не о ком поговорить и не с кем ?
Пост N: 758
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 09.10.07 12:57. Заголовок: Re:
ндааа... Лен, есть хоть один человек с кем ты нормально общаешься? мой приём ты бы и не потянула - запись на несколько месяцев вперед и оплата соответствующая ;+Р сегодня ты утратила последние крохи моего уважения далее ты в моём личном игноре, можешь писать в мой адрес любые гадости
Пост N: 317
Настроение: уже лучше
Зарегистрирован: 07.01.07
Откуда: Россия, Кузнецк Пенз.обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 14:01. Заголовок: Re:
Попробую я написать - как очевидец.Хотя ко мне и не "взывали".У меня нет предвзятости - я очень надеюсь - ни к кому,ни к ВТ,ни к кому-либо другому. По поводу Мажора.Шикарный кобель,прекрасно подготовлен.К сожалению,когда лежит .Я не хочу обсуждать ничьих собак - но раз уж так всем это интересно - ИМХО из всех кобелей,что там были,одна собака с НОРМАЛЬНЫМ СТРОЕНИЕМ З/К!Я в шоке,я уже писала это на русдоге,и не понимаю,почему все молчат,хотя ТАМ это замечали многие.Сближение скакалок - это теперь породный признак,или я чего-то не понимаю???Дело в том,что в свое время я насмотрелась на азиатов с этой же проблемой - и таких собак или снимали с ринга или в лучшем случае они получали очхор!У южаков - титулы.Нонсенс.Особенно,если учесть,что САО - мастиф,а южак - активная маневренная собака!При чем здесь возрастные особенности,как можно двигаться,будучи практически инвалидом?Некоторых Мажор впечатлил видимо ростом,ну не наигрался еще человек с этим.Я вспоминаю в связи с этим себя пару -тройку лет назад,поэтому хорошо понимаю.А насчет возрастных особенностей - я вообще в последнее время убедилась,что щенка надо выбирать именно по движениям!Знаменитую южацикую рысь видно уже в 1,5-2 месяца! Диана пишет:
цитата:
моя собака - урод на костылях
Диана,не твоя собака.Это - общая проблема породы!И твоя на этом фоне выглядит...как бы это сказать...нормально. Ворожея пишет:
цитата:
А возрастные проблемы с иноходью, расбалансировкой и пр. действительно имеют место быть, так что ничего нового
Имеют место,конечно.Но я вот не о том,а о поставе.Если скакалки не то что сближены,а фактически переплелись между собой и запутались при движении - это тоже имеет место быть? Бетти пишет:
цитата:
А говорю я о ВТ больше, потому что знаю их собак не по описаниям и не по фото
Вот-вот.просто ты их видишь в непосредственной близости,а если бы ты жила чуть поближе к центру,досталось бы и остальным,и,по-моему,даже больше . kupr_is пишет:
цитата:
мой приём ты бы и не потянула - запись на несколько месяцев вперед и оплата соответствующая
это конечно сильно.Если бы мне с первой встречи не представились психологом,я была бы крайне удивлена позже.Ничего удивительного - учитывая современную специфику получения образования.Но не буду переходить на личности. .
Пост N: 761
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 09.10.07 14:18. Заголовок: Re:
Ириш, ты меня ни с кем не путаешь? я никогда не называю свою профессию, а если тебе так кто-то сказал, то я то тут причем? большое спасибо всем за доброжелательность и вообще, что кто-то полюбопытствовал и ответил. отдельное спасибо Лене и Ире - и откуда такой агрессивный сарказм? я еще пока никого не покусала. или я вас обидела когда-то где-то? так это случайно, ведь одними тропками ходим. конечно, все другие заводчики и питомники курирует не господь-бог, поэтому они не смогли пока сотворить собаку без недостатков. у меня тоже, как и у экспертов, есть претензии к экстерьеру многих южаков, и своих в том числе, но ваш наборчик местами удивляет. судя по вашим постам, вы ощущаете себя знатными южачистами. думается мне, компетентность последних определяется умением оценить достоинства чужой собаки и увидеть недостатки своей. так покажите мне собственное произведение, желательно редких межгалактических кровей, и подтвердите эту аксиому. в противном случае ваши письмена отдают подзаборным сявканьем. предлагаю общаться вежливо и конструктивно
Пост N: 319
Настроение: уже лучше
Зарегистрирован: 07.01.07
Откуда: Россия, Кузнецк Пенз.обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 14:29. Заголовок: Re:
kupr_is пишет:
цитата:
Ириш, ты меня ни с кем не путаешь? я никогда не называю свою профессию, а если тебе так кто-то сказал, то я то тут причем
я поражаюсь такой самонадеянности .Нет,ты дала мне свою визитку.При первой встрече. kupr_is пишет:
цитата:
вы ощущаете себя знатными южачистами. думается мне, компетентность последних определяется умением оценить достоинства чужой собаки и увидеть недостатки своей. так покажите мне собственное произведение, желательно редких межгалактических кровей, и подтвердите эту аксиому.
Ирина,какое совпадение - я практически то же самое хотела сказать тебе.Я-то всегда оговариваюсь,что специалистом себя не считаю,а вот ты постоянно претендуешь.Цитировать-искать неохота,но примерно "я и психолог,и дрессировщик,и..."(не помню,это с "рабочих качеств").Честно - над "дрессировщиком" я смеялась.С каких пор ты считаешь себя специалистом в дрессировке?А похоже,что теперь еще и в генетике ,экспертизе kupr_is пишет:
цитата:
предлагаю общаться вежливо и конструктивно
Заметь,я никогда не начинаю первая,а только ОТВЕЧАЮ!Я вообще человек крайне тактичный и воспитанный - даже не надеюсь,что ты заметила,так тебе это,видимо,незнакомо.
Пост N: 320
Настроение: уже лучше
Зарегистрирован: 07.01.07
Откуда: Россия, Кузнецк Пенз.обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 14:32. Заголовок: Re:
kupr_is пишет:
цитата:
ваши письмена отдают подзаборным сявканьем
Подзаборное тявканье - это в личке.А здесь во всеуслышание,и я за свои слова отвечаю.В чем не уверена,я не пишу.Если ты оппонента способна как психолог принимать только как подзаборную шавку -...что ж,у каждого своя правда и свое видение окружающего мира.К сожалению,это воспитывается в семье.
Пост N: 762
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 09.10.07 14:39. Заголовок: Re:
Панда Ириш, есть такое понятие как проекция, ты её яркий пример насчет "я и жнец я и на дуде игрец" если я однажды и написала то со значительной долей самоиронии визитку я тебе дала в Пензе, а не в первое знакомство ответь мне на один простой вопрос - всё что ты здесь сейчас написала, с какой целью? заяви её прямо и всё будет :+))
Пост N: 321
Настроение: уже лучше
Зарегистрирован: 07.01.07
Откуда: Россия, Кузнецк Пенз.обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 15:07. Заголовок: Re:
я элементарно тебе ответила - я же все цитировала .Давай уж и меня в игнор...Следом еще кого-нибудь...В конце концов ты останешься в своей ветке.Вдвоем.У тебя ЭТО цель?Заметь,я как человек лояльный по жизни,со всеми прекрасно уживаюсь,и если даже и пишу что-то непрятное,на меня не злятся.Ты,как психолог,подумай - почему?(надеюсь,что тебя все-таки научили чему-то еще,кроме как тесты на людях испытывать по конспектам).Хотя я и так отвечу - я самодостаточна,и мне не требуется поддержка никакой крыши.И,в отличие от профессионального психолога,прекрасно уживаюсь и со своими комплексами.А они,как известно,есть у всех. Я почему-то помню так,что в Пензе и было знакомство.Может,ошиблась.
Пост N: 764
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 09.10.07 15:18. Заголовок: Re:
Панда а) ни одной цитаты я не увидела б) на вопрос о цели ты не ответила пока я вижу лишь противопоставление себя-хорошей мне-плохой. твоей целью является рефлексия себя относительно меня? если честно - прекрасно знаю что тебя так зацепило, сделала это осознанно и намеренно, и реакция твоя совершенно предсказуема в) CACIB в Саратове был гораздо раньше Пензы г) процитируй где и когда я сказала хоть одно плохое слово о какой-либо собаке, заводчике или питомнике
Пост N: 765
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 09.10.07 15:22. Заголовок: Re:
Забава,RivLand,давайте дождёмся расшифровки интервью, тогда и будем делать выводы сложновато по вырванной из контекста фразе пытаться понять глубокий смысл сказанного
Пост N: 322
Настроение: уже лучше
Зарегистрирован: 07.01.07
Откуда: Россия, Кузнецк Пенз.обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 15:35. Заголовок: Re:
` kupr_is пишет:
цитата:
ни одной цитаты я не увидела
какой цитаты ты ждешь? kupr_is пишет:
цитата:
на вопрос о цели ты не ответила
ответила - я же все время тебя цитирую и отвечаю на конкретноые фразы.Какая еще может быть цель? kupr_is пишет:
цитата:
CACIB в Саратове был гораздо раньше Пензы не поняла,при чем здесь выставки kupr_is пишет: [quote]процитируй где и когда я сказала хоть одно плохое слово о какой-либо собаке, заводчике или питомнике
тоже не поняла.Я вроде о таком не говорила... kupr_is пишет:
цитата:
кличку в студию плз
Без кличек.Мажора вспомнила только потому,что здесь о нем речь и шла.
Пост N: 767
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 09.10.07 15:46. Заголовок: Re:
Панда Ирин, я не вижу смысла засорять тему о националке выяснением отношений, не думаю, что всем это интересно. если есть такое желание, можно перейти в личку, или, если хочется публично, в отдельню тему про выставки - я тебя впервые увидела на цацибе в саратове, когда мне привезли Ташу, потом мы встречались в тольятти на моно, потом не очень помню мб ещё были какие то пересечения на выставках, и уже затем была в-ка в Пензе, на которой я и дала тебе визитку :+)
почему без кличек? ты же пишешь, что у одного кобеля правильные ноги. мне интересно у какого? исключительно с познавательной целью. потому что я не обратила внимание непосредственно на выставке на особо плачевное состояние ЗК (что, ессно, не говорит, что его нет), а ты обратила, и теперь мне интересно обратить на это внимание, и я хочу знать как должно быть с твоей т.зр., а как плохо, потом смотреть на ЗК с пристрастием и составить уже своё мнение на этот счет
Пост N: 323
Настроение: уже лучше
Зарегистрирован: 07.01.07
Откуда: Россия, Кузнецк Пенз.обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 15:51. Заголовок: Re:
цитата:
kupr_is пишет:
цитата: вы ощущаете себя знатными южачистами. думается мне, компетентность последних определяется умением оценить достоинства чужой собаки и увидеть недостатки своей. так покажите мне собственное произведение, желательно редких межгалактических кровей, и подтвердите эту аксиому.
Сомневаюсь,что на этом фоне тебе интересно мое мнение.Есть более компетентные в этом вопросе заводчики. И действительно,давай не будем засорять тему.
Пост N: 1224
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 09.10.07 15:58. Заголовок: Re:
Панда пишет:
цитата:
Имеют место,конечно.Но я вот не о том,а о поставе.Если скакалки не то что сближены,а фактически переплелись между собой и запутались при движении - это тоже имеет место быть?
Ира, я в своем посте указала конкретные возрастные(!) проблемы, перечислила, т.с. По поводу постава - не была, не видела; ни судить, ни ужасаться не могу Ко мне лично еще претензии есть? По поводу запутавшихся при движении скакалок - это ты про конкретную собаку? Она была на этой выставке? И получила титул? Даже не догадываюсь - о ком речь Или за исключением одной, тобой отмеченной, - остальные все действительно такие? По поводу описаний и расстановки, что тебя так задело: Ответы - в многочисленных интервью и статьях совершенно различных по принадлежности и национальности экспертов - собака может вообще НЕ иметь ни одного недостатка и, между тем, никогда не попадать в расстановку, не говоря уже о первых местах. И наоборот. И это часто бывает справедливо. Экспертами не рождаются и, слава Богу, не принимают на платное обучение после 11 класса. Все эксперты – в прошлом рядовые собаковладельцы и заводчики, прошедшие свой(!) тернистый путь. Именно это дает им возможность видеть собаку в целом, а не по запчастям, а относительно молодняка еще и на шаг вперед. Тебе не нравится то, что ты видишь? Сделай лучше! Покажи и докажи.
Пост N: 768
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 09.10.07 16:02. Заголовок: Re:
Панда пишет:
цитата:
Сомневаюсь,что на этом фоне тебе интересно мое мнение
мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО интересно твоё мнение в данном случае и я хочу сложить своё на этот счет естественно, я это сделаю в любом случае, так как буду обращать внимание, но имея представление о чем идёт речь на конкретном примере, мне было бы проще
Пост N: 489
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 16:23. Заголовок: Re:
Девушки, прошу прощенья, что вызвала ваше недоумение с этой фразой об объединении. Дамы из Микомса были так веселы, громко разговаривали над ухом, я не расслышала, может, или не так услышала. Были слова: объединение, линии, З.Наумова, клуб. В расшифровке всё найдёте.
Пост N: 490
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 16:26. Заголовок: Re:
А что у кобеля с титулом серые глаза, кто заметил? Или только на лапы глядели? А зубы у суки с титулом заборчиком? А короткие бубликом хвосты у других собак? Рост, есть рост, я и не йорка брала, чтобы переживать, что он высокий. Мы стараемся, как можем, чтобы укрепить связки, растить крупного кобеля нелегко. Не нравится не спрашивайте о планах на вязки
Пост N: 11
Зарегистрирован: 24.04.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 16:30. Заголовок: Re:
По поводу сближения скакалок. Моему "старому" (Римуру) очень часто отмечали это, но до тех пор, пока я не стала филировать шерсть с внутренней стороны скакательных суставов. И недостаток куда-то сразу изчез (из описаний собаки). В описаниях собак 70-80х годов(20в.) этот недостаток присутствует тоже, но из-за него ни кого не снимали с ринга, и не снижали оценок.
Пост N: 12
Зарегистрирован: 24.04.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 22:10. Заголовок: Re:
Скорей всего это можно назвать породным недостатком, на который особого окцента при экспертизе не делают("чуть сближает" или "сближает в движение"). Сближение конечностей может зависить от массы причин. Из своих наблюдений выделила пока только одну - условия содержания и выращивани собаки на период физического формирования(рост костяка и т.д.) В пример могу привести кобеля из промежуточного класса (№8, "Варяг"). Это был идеальный щенок из всего помёта, его себе на совладение оставила заводчиться, но жил он у второго хозяина. Первый раз(после осмотра помёта) я его видела в 5 месяцев, уже тогда мне не понравилось как передвигается щенок. Дело в том, что у господина П...(бывшего владельца), в "харомах" пол вылажен дорогим паркетом, и щенку очень трудно было двигаться из-за скольжения. Ну а дальше, в конце марта этого года, к воротам нашего СИЗО привезли большого белого пса. Когда мы его вели на питомник, один из инструкторов не понял почему он движется прыжками, а не бежит рысью, окозалось, что пёсик этого делать не умеет и не может, т.к. у него не размёт задних конечностей, а "пятая позиция"(как в балете). А уж о внешнем виде собаки я и говорить не хочу. Ноженьки мы ему, как могли поправили, но на этом останавливаться не собираемся. Работаем с ним до сих пор. Очень результат интересен (особенно когда есть цель).
Пост N: 327
Настроение: уже лучше
Зарегистрирован: 07.01.07
Откуда: Россия, Кузнецк Пенз.обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 22:32. Заголовок: Re:
Ага,спасибо.Но вот насчет линолеума и т.п. - ведь не так много южаков живет в таких условиях,согласитесь?В основном - это собаки дворового содержания.Я не спорю,но у меня наблюдения несколько другие.По-моему,это идет по конкретным линиям.Я по своим собакам сужу - крови разные,содержание одинаковое,и у кого есть,у кого - нет.Интересен результат - получится у вас исправить?Честно говоря,не верится.Опять же по личным наблюдениям.А "как могли,подправили" - это как и чем?Интересно.
Пост N: 993
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 09.10.07 22:48. Заголовок: Re:
Сколько успею перед сном на клаве без русских буковок - столько успею.... Поехали.
Суки. Класс бэби. Выставлялись две совсем малышки с разницей в возрасте ровно в месяц. С обеими удалось тесно познакомиться до рингов, потискаться и пообниматься ;) Обе девушки кокетливые и стеснительные - сначала сторонились, а потом зато был зацелован обеими.
Самая маленькая из участников - только-только исполнилось три месяца. До рингов - робела и сторонилась рук, зато потом освоилась и вполне свободно и непринужденно выставилась. Почему-то сильно напомнила мне нашу Мотьку, когда мы ее принесли первый раз на выставку потусоваться (в этом же возрасте) - те же ужимки, те же по щенячьи нескладные движения, корпус, линия верха, конечности. Даже странно. Найду фоту Мотьки оттуда - выложу для сравнения. Вообще, щена сильно отличается от всех щенков Белой Ворожеи, что я видел до этого - имхо, совсем другая. Ирина говорит, что и по характеру они с Ташкой - тоже небо и земля. Ирине kupr_is хочется пожелать избавиться от поддержки собаки в стойке «под живот» - спина от этого выгибается, и собака совсем не смотрится. Я понимаю, что вы еще совсем малыши, но это так - совет на будущее. Если уж поддержать, то совсем легонько и в области бедра. А лучше чтобы сама становилась - на кусочек, например.
Пост N: 13
Зарегистрирован: 24.04.07
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.10.07 22:56. Заголовок: Re:
А почему Вы не задали этот вопрос ( о задних конечностях) на выставке? Как и чем подправили: занятиями по спец.подготовке(это наш термин,обьяснять долго), физ.нагрузки.
Девушка на данный момент понравилась мне больше победительницы ринга. Свободно и легко двигалась, но со стойкой тоже были проблемы, теперь уже другие - девчонка не стояла на месте, а все искала кусочек, из-за чего задирала голову, горбилась и прочее. В общем - работать вам еще над собой и работать. ;) Уж извините за очередные «бесполезные советы», но именно поэтому фоток ваших приличных у меня не получилось. ;( Выкладываю то, что есть.
Да, чуть не забыл... Девушка отличилась в ринге - присела пописать. ;) Сначала хотела присесть у первого нумера (пометить, так сказать, свое), но нехорошая хозяйка увела ее и пришлось безцельно писать прямо в середине ринга. ;) Может это и решило дело, кто там наших экспертов знает. Бебики обе очень приятные, хотя и совсем разные.
Пост N: 769
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 09.10.07 23:56. Заголовок: Re:
VladKo Володь, спасибо за фотки и мнения, с нетерпением жду продолжения под живот я её тупо ставила потому что из за ожидания долгого она уже растеклась и не стояла бы вообще никак, что в общем то и произошло после ринга. в 3 месяца они такие непостоянные, периоды активности сменяются резким упадком и сном. подрастёт и будет стоять как положено, никуда не денется а сестричка Ташина двоюродная мне тоже очень понравилась, хорошенькая девочка! опять же теперь есть с кем в рингах встречаться на выставках в Поволжье по крайней мере, это радует :+))
Ветераны были представлены единственной собакой - всем известным Даром. На мой взгляд - одна из лучших собак выставки (да простят меня победители). Да - не совсем ухожен, да - шерсти не хватает (видимо стригли или сильно выдрали его не так давно). Но когда он начинает двигаться - глаз не оторвать. Легкая, размашистая, сбалансированная рысь, широкий шаг, мощный толчок, голова в движении - на уровне спины, а то и ниже. Одна из немногих собак, на которых глаз отдыхал и душа радовалась. Долгих лет жизни ему и детей побольше классных. Фоты плохо передают впечатления от Дара, да и не совсем они получились. Вот то, что есть.
Вообще, моей мыльницей в этом помещении фотографии получались далеко не все ;( Поэтому заранее прошу прощения, если у кого-то неудачная фота будет - выкладываю лучшее из того, что есть. Надеюсь, у профессионалов в этом деле фоты с выставки получились лучше.
Пост N: 2252
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.10.07 01:58. Заголовок: Re:
VladKo , спасибо за подробности и мнение. Мда, Дар на твоих фото и Рыжова - совершенно разного формата и линией верха. Ты там пошли начальство в отпуск, а то продолжения хочется
Пост N: 808
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.10.07 04:17. Заголовок: Re:
Диана Я смотрю, как пошел разговор от кого-то, кроме Бетти, что ваша собака не двигается - так правда-матка посыпалась как из рога изобилия. Я посмотрела описания: У вашей собаки записан плохой показ в движении. Так что обижаться вам не на что. Скорее вызывает недоумение титул в связи с таким описанием. Это раз.
Два: Кобель с титулом с серыми глазами, говорите? Я не знаю, что такое серые глаза, вы их с голубыми не спутали? В этом случае эксперт была обязана дисквалифицировать собаку. Давайте посмотрим в описаниях. Открываем все подряд и в ряде описаний видим "чуть светлые глаза". Посмотрите в глаза своих собак - они темнокоричневые. Чуть светлые глаза должны быть коричневые. Кстати, у Ветра Таврии Назара, который тоже, бывалыча, получал титулы, имеются "светловатые глаза". Полагаете, в этот раз эксперт подтасовала факты? Будем разбираться с цветом глаз у кобелей поименно или возьмете свои слова насчет серых глаз назад?
Три: Ваша собственная собака имеет в описаниях цвет "серая с маской" и "чуть искривлены нижние резцы". Даже если учесть, что резцы искривлены "чуть", а не до степени дисквалификации, то уж один гарантированно дисквалифицирующий порок ваша собака имеет. Это не помешало вам, помнится, закрыть титул ЮЧР. С каких пор, в таком случае, вы стали так рьяно защищать стандарт породы?
Пост N: 770
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.07 11:13. Заголовок: Re:
Привет всем от больной Наташа! Мне Мажор очень понравился, но бегать он не хотел категорически, а хозяин не умел его заставить.. Миша и сам вел себя очень неуверенно. Пес первый раз в помещении, ковролин плохо прилегает, люки под ним прыгают и шатаются. С собакой не бегали- не готовили вообще, за что убила бы! Если бы ты видела мою Мотю на националке, когда ей дали лучшего беби, я сама была в шоке да и до сих пор, кста, тк не за что было. А ИЛ сказала, что мальчик очень красивый, а бегать он научится- сама слышала, тк я не выставлялась и вообще у меня вошло в привычку подслушивать за экспертами, за что готова убить мужа... вот какого х он не ходил как рядом с ИЛ и не записал все, что она говорит!. Она , в отличии от Санталадзе говорила достаточно громко
Пост N: 771
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.07 11:17. Заголовок: Re:
Панда пишет:
цитата:
Ну вот что у нас получилось
Спасибо,Володь.Мы и не сомневались!
а посмотрите какая хозяйка! Мне очень приятно было со всеми познакомиться вживую, пообщаться. Жаль, что до кафешки дожили не все.. Очень рада была увидеться со всеми старыми знакомыми и обрести новых.
Пост N: 492
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.10.07 11:36. Заголовок: Re:
Наташа, мне вообще не на что обижаться. Мне всё равно. Я съездила, посмотрела, свои выводы сделала. Была бы выставка в регионе, куда лететь 8-12, туда бы тоже могли поехать, а не распыляться издалека.
Пост N: 771
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 10.10.07 12:56. Заголовок: Re:
Наталья&Горец плохо показался в движении и плохие движения это всё таки разные вещи. имхо я видела как Мажор двигается на улице (ещё даже не подозревая кто это) и, поверь мне на слово, проблем с движениями у него нет. есть некоторая разболтанность, но это нормально при таком росте и в таком возрасте
Пост N: 809
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.10.07 22:29. Заголовок: Re:
Valena Леночка, я все прекрасно могу понять. Кроме желания мгновенно начать говорить гадости о других. Причем явно с чужих слов. Диана пишет:
цитата:
Была бы выставка в регионе, куда лететь 8-12, туда бы тоже могли поехать, а не распыляться издалека.
Так а какие же неурядицы помешали вам это сделать хотя бы прошедшим летом? Дороги замело? Ну ладно, в Мехико за 12 часов вы не долетели бы даже если б у вас собственный самолет был, но уж до Загреба-то могли бы напрячься и успеть.
Ну да ладно, оставим ваши путевые неурядицы, что с сенсационными разоблачениями? И расскажите мне уже, как выглядят серые глаза у собаки, в первый раз слышу о таком цвете. Или будьте любезны взять свои слова назад. На будущее: всегда проверяйте информацию, которую вы слышите от других. Тогда не будете так сильно попадать впросак.
kupr_is Ирочка, я никогда и никому не верю на слово. Именно поэтому я всегда отвечаю за то, что говорю. Но я вполне допускаю, что Мажор в принципе двигается вполне приемлемо, не хуже других, у него не самое короткое бедро, которое я видела. Меня только удивляет желание его владелицы в лучших традициях московского трамвая срочно обмазать дерьмом чужих собак. Знаете, почему в породе проблемы? Потому что все втихую так рады услышать гадость про чужую собаку, что позволяют этим гадостям распространяться со скоростью света. Никто уже не разбирается, что именно соответствует истине, а что нет. От кого-то ведь Диана все это услышала, не сама же она ходила в глаза и пасти всем собакам заглядывать. Я вообще сомневаюсь, что она знает какие глаза должны быть у собаки. Но вы все кинулись защищать от меня Мажора, и ни один человек не возмутился тем, что написала Диана. Вполне возможно, что у кого-то из сук действительно гребенка, а у кого-то из кобелей голубые глаза, но до тех пор, пока это все будет вылезать в закулисных кулуарных разговорах, а не открыто, ситуация в породе не изменится ни на йоту. Потому что когда нет возможности отделить зерна от плевел замазанными оказываются все без исключения. Вспоминаю, как когда-то на совершенно другом форуме один человек показал другим, что фотография носа собаки была обработана, чтобы продемонстрировать черный нос. Что должно быть в голове у человека, который ни разу не заводчик, чтобы пользоваться фотошопом? До какой кондиции дошла порода в этом безумии?
На мой взгляд - лучший кобель-юниор на выставке. Вообще, вполне успешно мог бы конкурировать и во взрослых классах. Совсем не разочарован, увидев его вживую! Прекрасно анатомически сложен, выраженный уже сейчас половой тип, отличная структура шерсти и оброслость, подшерсток свалян в войлок, но без неопрятности. Без заметных возрастных проблем в строении и оброслости. Двигается красиво, легко, мощной размашистой рысью. В сравнении кобелей. начав движение первым, ко второму кругу легко догнал последнего из кобелей. При сравнении в стойке на что-то отвлекся, и Ирина так и не смогла хорошо поставить его. Но лично я считаю, что это не должно быть причиной для третьего места в расстановке.
Многострадальный Мажорка - «яблоко раздора» ;) Скажу сразу - у меня двоякое впечатление от кобеля. Когда его только привели к рингу, и он улегся с хозяевами, ожидая начала выставки, он меня весьма впечатлил - очень крупный, красивый, серый, постоянно улыбающийся кобель, с красивой кобелиной головой, приятным окрасом, одетый совсем еще по-детски, по-детски же и сложен. Очень крупный щенок ;) Сразу всколыхнул мои самые лучшие воспоминания об Орфике... Но когда он начал двигаться в ринге - на это было просто больно смотреть. ;( Согласен с моей Ленкой - на месте заводчиков убил бы Диану с Мишей за такую подготовку к выставке - кобель совершенно не отрингован, его хэндлер - тоже. Темп движения не подобран, кобель еле тащился, упирался и не хотел подходить близко к «очень страшному углу» (был там такой угол, с гремяшим люком под ковролином, его многие собаки сторонились). Надо было не сидеть и базарить, а хотя бы до начала познакомить пацана с рингом, ковром и прочим, да пробежек пару сделать, чтобы хендлеры-профессионалы советов надавали. Меня вообще удивляет, что у заводчиков, которые являются великолепными хендлерами, владельцы совершенно не отрингованы. Вполне возможно, что на улице кобель двигается отлично - сам не видел. Надеялся посмотреть после выставки, но с этой «псевдоконференцией» все пошло не так, как задумывалось, все свалили куда-то. Но то, что было в ринге, имхо, эксперту прощать было нельзя несмотря на все достоинства кобеля. Вместе с неподготовленностью собаки и владельцев, проблемы роста (тем более - у такого крупного кобеля) также имеют место быть, и на месте Дианы я бы обратил пристальное внимание на задние конечности Мажора - даже в стойке и даже не фото видны сближенные скакалки и слабость задних. Если коротковатое на настоящий момент бедро (имхо) еще может исправиться с возрастом, то слабость задних сама по себе не пройдет. В общем, Диан, не обижайся, но я тебе уже говорил и повторю сейчас - «Работать над собакой надо!» Будем смотреть что из вас вырастет - у вас все еще впереди. Поцелуй от нас с Ленкой Мажорку в нос - растите здоровыми и красивыми. И не расслабляйтесь! ;)
Пост N: 810
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.10.07 03:50. Заголовок: Re:
A вот Володе я верю. И не потому, что он больше заслуживает доверия, а потому, что логическая картинка складывается полностью. 1. я тоже вижу короткое бедро 2. все, кто его видели, говорят, что собака большая 3. я тоже имею большую собаку и знаю сколько нужно работать над ее задними даже имея бедро нормальной длины. И я не могу сказать, что справилась, хотя Горец бегает за машиной в очень приличный уклон несколько километров ежедневно. 4. я уверена, что Диана физической подготовкой собак не занимается, а одной кормежкой тут ничего не решишь. То есть в данном случае проблема выращивания крупной собаки накладывается на проблему анатомии.
Пост N: 1231
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.10.07 11:01. Заголовок: Re:
Наташ, вернулась на стр.10 и 11 и все равно, чессказать, ничего про глаза не поняла, у кого к кому претензии, у кого глаза серые, что такое серые, т.е. вообще ничего Налья&Горец пишет:
цитата:
Меня только удивляет желание его владелицы в лучших традициях московского трамвая срочно обмазать дерьмом чужих собак. Знаете, почему в породе проблемы? Потому что все втихую так рады услышать гадость про чужую собаку, что позволяют этим гадостям распространяться со скоростью света. Никто уже не разбирается, что именно соответствует истине, а что нет
А вот из-за этого, соб-но, и читаю все здесь в пол глаза, и писать тем более не хочется. Ибо трактуется и перевирается так, что себе дороже... А самое страшное, что перестаю людям верить вообще, даже тем, кого давно знаю
Пост N: 1232
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.10.07 11:08. Заголовок: Re:
VladKo Спасибо тебе за твою работу ... неблагодарную Мне лично твое мнение всегда интересно и ценно, даже когда с собственным не очень совпадает Подвижник ты наш "незалежный"...
Пост N: 815
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.10.07 11:24. Заголовок: Re:
После того, как Панда сказала, что с ее точки зрения Мажор лучше выглядит лежа, Диана вдруг взбеленилась, что пока все смотрели на ноги... щас, я тебе процитирую этот шыдевр... О, нашла: Диана пишет:
цитата:
А что у кобеля с титулом серые глаза, кто заметил? Или только на лапы глядели? А зубы у суки с титулом заборчиком? А короткие бубликом хвосты у других собак?
Совершенно очевидно, что девушка это не сама придумала, кто-то ей это возле ринга говорил, и довольно настойчиво, а то она бы не запомнила весь набор, хотя цвет глаз, конечно, спутала, погорячилась. Зато она догадалась рассказать , вернее не догадалась скрыть крик души. А про кого еще что говорили или в этот раз решили ограничиться только этим набором "критики" мы знать не знаем. И все делают вид, что раз говорили не о его собаке, да и вообще непонятно о чьей, то его это не касается.
Всем: касается, ребятки, не надейтесь. Потому что когда кто-нибудь мило знакомый по выставке и кого вы не одернули за явную ложь вчера или сейчас из-за того, что не хотелось портить приятное о себе впечатление, выльет ведро грязи уже на вашу собаку, некому будет сказать о вас доброе слово, все уже по уши в дерьме. Знаете, почему Юрик всем так симпатичен? Потому что он никогда и никому в глаза не говорил неприятные вещи, а ушки погреть каждому хочется. Зато за глаза не стеснялся. Никогда не забуду, как он мне по скайпу рассказывал о том, какие "у ребят на украине", он знает точно, трусливые собаки сейчас. Догадайтесь-ка о ком речь. И вся порода вот так гудит и жужжит, как мухи зеленые, этими гадостями.
Пост N: 2257
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.10.07 11:26. Заголовок: Re:
Ворожея пишет:
цитата:
Мне лично твое мнение всегда интересно и ценно, даже когда с собственным не очень совпадает
да, соглашусь! Вова прекрасно и трезво излагает свою точку зрения. И на него не обидаются..., как на некоторых , хотя по сути пишем одно и тоже Давай ВОВК дальше О следующих юниках у меня очень неоднозначное мнение (не совпадает с описанием).
Пост N: 1234
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.10.07 11:46. Заголовок: Re:
Наталья&Горец пишет:
цитата:
Всем: касается, ребятки, не надейтесь. Потому что когда кто-нибудь мило знакомый по выставке и кого вы не одернули за явную ложь вчера или сейчас из-за того, что не хотелось портить приятное о себе впечатление, выльет ведро грязи уже на вашу собаку, некому будет сказать о вас доброе слово, все уже по уши в дерьме
Нууу, тоже мне открытие Даже когда знаешь кто, что, где, когда и кому - что это меняет? Придет время, сами поймут, что земля круглая... Только одни умеют до определенного уровня опуститься, а другим не дано. Теперь уже признаю это с сожалением, во до чего дожить пришлось Я всего-то двжды к ответу призвать попыталась - первый раз весь ф-м порушился а во втором оказалось, что мне же еще за это стыдно должно быть... А ведь по поводу и глазок и ножек можно было бы вполне конструктивно поговорить, особенно по молодняку, когда это еще своевременно... Только теперь уже не хочется нигде, ни про что и ни с кем
Пост N: 818
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.10.07 12:03. Заголовок: Re:
Вот именно, что можно было бы и поговорить. Но все как обычно: никто ничего не видел, не слышал и не читал. Лена красавица, Диана цветет, остальным просто приятно и хорошо.
Пост N: 1001
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.10.07 12:13. Заголовок: Re:
Наталья&Горец пишет:
цитата:
Лена красавица, Диана цветет, остальным просто приятно и хорошо.
Кста, это тоже совсем неплохо. Я понял, что ты имеешь ввиду, и в чем-то согласен с тобой. Но не всем хочется выставлять свое мнение на всеобщее обозрение. Таких дураков, как я, еще поискать надо. Впрочем, мне-то терять нечего - я уже давно «дилетант» по определению.
Пост N: 1235
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.10.07 12:24. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
А я специально описания не читал, чтобы не подвергаться влиянию авторитетов... Потом посмотрим, где что совпало, а где - нет.
Я, как старый "собиратель" описаний, отменила для себя одну особенность (не вчера, значительно раньше) - у очень опытных экспертов больше всего встречается и отмечается недостатков именно у собак, вошедших в расстановку и даже ее выигравших Как будто они считают делом чести "хоть что-то" найти у понравившейся с первого взгляда собаки. Ну, и находят, конечно Другой крайний вариант - крайне лаконичное описание из несколько раз повторяющегося "великолепный...", "великолепный..." и еще несколько раз то же, ни одного замечания и... 3-е место, например И сколько угодно: "отл....", "прав....", "достат...." и... оч.хор, тоже например
Пост N: 1236
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.10.07 12:32. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
Татьян, это комплимент? А то я даж не знаю, что и подумать, учитывая предыдущий ваш пост...
О, Господи! КАкой предыдущий пост??? Ничего НЕ НАДО додумывать Комплимент в чистом виде, если хочешь, а на самом деле - как тот чукча - что думаю, то и пою Действительно подвижник, причем самоотверженный как все подвижники Ценю VladKo пишет:
цитата:
А вот, кстати, ваше мнение мне очень интересно услышать. ТЕМ БОЛЕЕ, что оно с моим не совпадает
Да не сейчас не совпадает, а иногда, даже уже и пример не приведу когда Но былО такое. И что? И ничего, мы сидим ныне на попе ровно в силу определенных об-ств, у меня стоит АБАЛденный виски (презент от наших внимательных владельцев ), так что жду, сударь, разделим с тобой на двоих, классического вар-та на сей раз не получится в силу все тех же об-ств Вот тогда и поговориим всласть
Пост N: 1003
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 11.10.07 13:24. Заголовок: Re:
Ворожея пишет:
цитата:
О, Господи! КАкой предыдущий пост??? Ничего НЕ НАДО додумывать
Татьян, извиняюсь... Скоро с такой жизнью совсем веру в людей потеряю, даже в тех, кому всегда верил. Извините, если что. На виски мож и заеду - через месяцок/другой. Если долежит На крайняк - с собой что-нибудь привезу. Хотя наперед загадывать не буду - я тут иногда не знаю, где я через день буду - что уж говорить о месяцах.
Пост N: 2258
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 11.10.07 14:08. Заголовок: Re:
Панда пишет:
цитата:
мнение ...известного эксперта не будет объективным
а оно и есть НЕ объективное. Где это ВИДАНО , чтобы на монопородной выставке практически ВСЕ собаки получили отл. и титулы... Ну просто райский уголок, звезды все А порода со сближенными скакалками, проваленными спинами, без углов и движений Я думаю, И.Л. действительно наплевать на южаков: делайте че хотите
И, посмотрев результаты САСИБа второго дня удивляешься, что он был отсужен строже, чем монопородная выставка... за исключением того, что там практически не осталось собак
И.Л. составила всем компанию в ринге и хорошее настроение А разведение и породность - это головняк того, кому это НАДО!?
Это мое общее впечатление о выставке (по фото и описаниям), не касающееся кого-либо конкретно.
Пост N: 1239
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.10.07 14:56. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
На виски мож и заеду - через месяцок/другой. Если долежит На крайняк - с собой что-нибудь привезу. Хотя наперед загадывать не буду - я тут иногда не знаю, где я через день буду - что уж говорить о месяцах
Ага, мы уже дозагадывались И сами в лужу сели, и людей подвели А виски думаю, долежит. Ривленды ближайшие ожидаются, но Юрик за рулем будет... Только умоляю, не как обычно - прожогом, а на пару дней как минимум
Пост N: 1244
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 11.10.07 17:12. Заголовок: Re:
Кстати, некоторые собаки (...диво дивное) у разных авторов совсем по-разному получаются Ну вот совсем! По-разному! Только не надо примерять это опять на чию-то любимую особь Я для пример лучше этап прошедший приведу - юниорка, на прошедшей Евразии ВОВа получившая, к примеру Разбомбили бедную девушку, помнится, в пух и перья... А я вот фото в ЖЖ оной же видела - ну просто замечательный портет Ничего личного, ни клички, ни происхождения, ни принадлежности не помню. Так, к слову...
Надеюсь, владельцы не обидятся, если скажу, что оценка совершенно справедлива. Самый гадкий возраст, возрастные диспропорции в самой «красе», щенячий подшерсток снят, а взрослая шерсть (ни ость, ни подшерсток) еще не наросла. К тому же на одном из боков довольно большое безшерстное пятно после раны. Собака очевидно не в выставочной форме - и владельцы это прекрасно понимают, приехали просто потусоваться, показаться заводчикам, других посмотреть (по их собственным словам). Правда впечатление от кобеля заметно улучшается когда он начинает двигаться - легко и красиво. Будем смотреть, что из него вырастет. Фоты не получились - одну помещу, а остальные на русдоге смотрите.
О Булате можно повторить слова в слово все, что сказано мной о Назаре - тот же гадкий возраст. Я вообще предпочитаю о собаках в этом возрасте (юниоры/промежуток) много не говорить - только после двух лет можно будет сказать что-то более-менее определенное, а лучше подождать лет эдак до 3-4-ех, когда собака окончательно сформируется. Жаль, что не видели его щенком - месяца в 2-3-4 можно примерно сказать, какая анатомически будет собака в будущем (имхо), а потом включаются процессы роста, у разных линий - по-разному, так что не зная особенностей линии мало что можно сказать. Будем ждать...
Фоты тоже не получились - так что отсылаю за ними туда же - на русдог.
Пост N: 1006
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.10.07 01:06. Заголовок: Re:
kupr_is пишет:
цитата:
а всё остальное нарастёт, никуда не денется, какие его годы :+))
Ага, точно - какие его годы... Пусть только еще стойку потренируют - не дело это на полу валяться ;) хоть и прикольно. А движениями занимались - это заметно. Так держать!
Пост N: 2262
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
4
Отправлено: 12.10.07 01:29. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
Я вообще предпочитаю о собаках в этом возрасте (юниоры/промежуток) много не говорить
а я люблю смотреть собак в этом возрасте. Пусть они не так гармоничны и красивы без шерсти, но зато вся анатомия как на ладони Да, с взрослением собака еще изменится, но остов ее останется
Пост N: 1007
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.10.07 10:05. Заголовок: Re:
Бетти пишет:
цитата:
Пусть они не так гармоничны и красивы без шерсти, но зато вся анатомия как на ладони
Да нет, Лен, дело не в отсутствии шерсти, а как раз в том, что он в этом возрасте зачастую растут неравномерно. Так что выводы об анатомии рановато делать. А без шерсти (или мокрых) я тоже люблю смотреть... Хотя при любой шерсти в движении собака раскрывается и там уже труднее что-либо скрыть. Имхо.
Пост N: 2263
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
4
Отправлено: 12.10.07 10:10. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
а как раз в том, что он в этом возрасте зачастую растут неравномерно
спорить не буду, просто останусь при своем мнении. Но с тем, что бедра растут после 9мес отдельно от собаки - категорически не соглашусь. Нет, они растут, но вместе со всем остальным, в заложенной генетикой пропорции. Зато хвосты точно останавливаются
Пост N: 1008
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 12.10.07 10:14. Заголовок: Re:
Бетти пишет:
цитата:
И на него не обидаются..., как на некоторых
Лен, обижаются, поверь. Кто хочет - тот найдет на что обидеться. Некоторым просто не нравится, что какой-то там VladKo осмеливается свое мнение прилюдно высказывать. Типа, а кто он такой... Я правда никого не хочу обидеть. Собак я всех люблю, независимо от принадлежности... Как и они - нас.
Пост N: 1247
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.10.07 12:56. Заголовок: Re:
RivLand пишет:
цитата:
Мы в этот раз едем только к Вам, поэтому денёк точно погостим...
Даже верится с трудом Денек - это стало быть с ночовкой Кстати, вчера ревакцинировали обе команды, в гости и в помощь приезжали Бабочкин брат с хозяйкой. Так ваша девушка, при открытии вольера первая и в долю секунды запрыгнула к Дине на ручки (это в районе 15 кг при эффекте полной неожиданности), обняла, прижалась и сказала: хачу к тебе, неси куда хочешь
Valena пишет:
цитата:
Блин! И когда это я выберусь к Подобедовым. Надо посмотреть выставки в вашей округе
В нашей округе выставки практ. каждый месяц, а также традиционный июльский CACIB. Или тебя кошачьи выставки интересуют Тож можно узнать
Кобелек мне очень понравился... Отлично сложен, красивая, явно кобелиная голова, в движениях тоже показался «на отлично», оброслость и структура шерсти нормально по возрасту. Немного смущает явно выраженный бурый оттенок шерсти - это не неудачное освещение или фото, это так и есть. Такого яркого оттенка я еще не видел. Понятно, что кобель процветет, и скорее всего оттенок в будущем станет чуть заметным, но... И портила впечатление слабая спина в стойке (возможно, это только визуально или тоже возрастные проблемы).
Наверно уже к месту будет сказать про питомник «Побеждай Любя», представленный на этой выставке довольно большим в процентном отношении количеством собак. На мой взгляд, по анатомическом сложению собакам из этого питомника на этой выставке практически не было равных! По-крайней мере, это мои ощущения - если собака привлекала мое внимание в движении и стойке, а за движениями хотелось наблюдать и наблюдать, то при сверке с каталогом это оказывалась собака из «Побеждай Любя». Тип, культивируемый в питомнике, тоже четко прослеживается. И мне нравится такой типаж собак. Так что могу пожелать питомнику «Побеждай Любя» дальнейших успехов в выбранном направлении разведения!
И еще почему-то такое наблюдение (отвлеченное от конкретно этого кобеля) - такое впечатление, что серые собаки заметно меньше страдают от возрастных проблем с оброслостью... Когда белые южаки выглядят «гадкими утятами», серые почему-то остаются этакими плюшевыми мишками. Вам так не кажется? Если тоже кажется, то интересно, почему так?
Пост N: 2278
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
4
Отправлено: 12.10.07 18:54. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
Когда белые южаки выглядят «гадкими утятами», серые почему-то остаются этакими плюшевыми мишками. Вам так не кажется? Если тоже кажется, то интересно, почему так?
не кажется, это так и есть. Только после просмотра фото с монки что-то я совсем расстроилась И Василиса мне больше всех сук понравилась. Но я не видела, кто как двигался - а это не последнее дело... Большинство кобелей.... Вов, и спины у ПЛ - ну не знаю...уже и что и думать. Это при том, что я не увидела ни одной правильной фотки. Все собаки сняты с фронта, и з.к. не видно, а то, наверное, я бы еще больше расстроилась Чешется, конечно язык о некоторых вслух порассуждать, но т.к. мягко не смогу, лучше промолчу. Но выводы для себя сделала... Да, наверное Панда права, что там, в центре, у ВТ дАлеко не худшие собаки Еще бы вязки по уму делали с тем, что имеют, и я была бы за них счастлива ушла я спать... в надежде, что на этой выставке не было ЛУЧШИХ собак в породе, что они все дома остались
Здесь, в принципе, и так все видно. ;))) Двигалась сука хорошо. Признаков боязни, несмотря на поджатый хвост, не проявляла. Посмотрите, как она улыбается на фото, а хвост при этом под животом. Что это? Страх? Очень непохоже... Что касается оценки, то мне непонятно как она могла получить «отлично» без шерсти. Будь она одета - вполне заслуживала бы отлично, но так... Невозможно ведь оценить один из основных породных признаков. Опять имхо.
Отлично сложенная сука, с прекрасными движениями, узнаваемого микомсовского типажа. В данном случае, полностью согласен с решением эксперта. У конкурентов в сравнении - шансов не было. Кста, владельцы Царской Забавы вполне с этим согласны - при вызове их на сравнение сами сразу отправились на 2-е место (без сравнения). Было немножко прикольно, но вполне закономерно. А при этом выборе лучшего кобеля-юниора - вполне закономерный титул Лучшего юниора выставки.
Пост N: 378
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Краснодарский край Тихорецк
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.10.07 11:56. Заголовок: Re:
Извините, что еще раз не в тему... Ворожея пишет:
цитата:
Даже верится с трудом Денек - это стало быть с ночовкой
А придется поверить собираемся выехать в следующий четверг, в пятницу к вечеру у Вас, а в субботу к вечеру домой...
цитата:
Так ваша девушка, при открытии вольера первая и в долю секунды запрыгнула к Дине на ручки (это в районе 15 кг при эффекте полной неожиданности), обняла, прижалась и сказала: хачу к тебе, неси куда хочешь
Пост N: 742
Зарегистрирован: 21.01.07
Откуда: Litva, Vilnius
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.10.07 22:25. Заголовок: Re:
Как и все с нетерпением ждала результатав этой выставки.Когда увидела фото,очень разочарована.Моё мнение,поголовъе идёт не в лутшею сторону.Где южаки которыми можно любоватся?Что увидела?А то, что большенство собак безногие,у некоторых спины как у 12летних. У эксперта была трудная задача....., щедро оддать хорошие оценки. Забава пишет:
цитата:
мнение о Микомс Неглинке
Не хочу обидить Иру и Галю,но задних ног у девочки нету-что не характерно для ММК.А так девочка приятная.
Пост N: 494
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.10.07 13:11. Заголовок: Re:
Регина, я, честно, не заметила задние лапы у Неглинки. На меня она произвела приятное впечатление. На фото всего не видно, иногда стойка искажает форму спины, не видно хвоста на некоторых фото, лапы стоят криво на некоторых фото. Я сама пробовала пробежаться по рингу, было неудобно, на видео это заметно, коврики чуть скользят, многие люди не могут соразмерить шаг на этом ринге. Меня удивила общая слабая физическая форма собак. Они, может, по рингу и умеют двигаться, но сформированы так, что кажется, будто сидят в вольерах или тесных дворах от выставки до выставки. Поджарости фигуры не хватало. Очень понравилась Багира. Питомник "Побеждай любя" на меня произвёл впечатление. Чувствуется работа людей. Василько понравился. Юриоры вызвали глубокую симпатию. Разнообразие видов собак понравилось. Ринг был очень не для южака, всем было неудобно. Смотрели на видео расстановку юниоров - несколько собак заняли полринга
Пост N: 1017
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.10.07 17:28. Заголовок: Re:
Savitas пишет:
цитата:
Когда увидела фото,очень разочарована.
Не вы одни... Не вы одни. ;-/ Хотя может и не все так плохо - собак было очень мало, многие - не приехали... Может Вы в следующем году заявитесь? А? ;)
Пост N: 144
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Саратов
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.10.07 20:00. Заголовок: Re:
Володь,спасибо за твою оценку.Очень было интересно и поэтому ждала.Да,ты прав,мы не ждали от этой выставки каких -либо титулов и высоких оценок.И после травмы еще не совсем оклемался и я весь пух выдрала.Вид не выставочный.Зато много, по сравнению с другими нашими выставками, собак увидели.И постоять мы тоже почему-то нормально не смогли На время с выставками завязываем.Будем расти.
И еще почему-то такое наблюдение (отвлеченное от конкретно этого кобеля) - такое впечатление, что серые собаки заметно меньше страдают от возрастных проблем с оброслостью... Когда белые южаки выглядят «гадкими утятами», серые почему-то остаются этакими плюшевыми мишками. Вам так не кажется? Если тоже кажется, то интересно, почему так?
Действительно это так - у серых собак другая структура шерсти,и обрастают они иначе.У меня серая еще не выросла,судить не могу,но у кого есть - говорят,что главное - тщательно вычесать щенячку,и когда собака обрастает,она даже неухоженная выглядит так,будто ее только что причесали - ость лежит волосок к волоску (и на выставке это заметно).Т.е.ухаживать за такой шерстью легче,и не из-за цвета.
Пост N: 2281
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
4
Отправлено: 15.10.07 03:57. Заголовок: Re:
Панда пишет:
цитата:
неухоженная выглядит так,будто ее только что причесали
белая неухоженная собака выглядит много приличней - разве что только белый цвет не совсем белый Уже по всякому прикидывала: белые ВО ВСЕМ выигрышней Но серые - во всем отличны. Похоже "серый" ген цепляет к себе все "корешки".
Пост N: 1261
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 15.10.07 12:44. Заголовок: Re:
Бетти пишет:
цитата:
Уже по всякому прикидывала: белые ВО ВСЕМ выигрышней Но серые - во всем отличны. Похоже "серый" ген цепляет к себе все "корешки".
Мне тоже стало любопытно, хотелось бы расшифровочку: в чем ВО ВСЕМ выигрыш белого окраса? "Во всем отличны" серые - это другие или качество у них на "отл."? А также про "корешки"...
VladKo пишет:
цитата:
такое впечатление, что серые собаки заметно меньше страдают от возрастных проблем с оброслостью... Когда белые южаки выглядят «гадкими утятами», серые почему-то остаются этакими плюшевыми мишками. Вам так не кажется? Если тоже кажется, то интересно, почему так?
По-разному они тоже страдают, в зависимости от времени рождения и качества остевых волос Чем жестче этот остяк в перспективе, тем гадливее в юниорах также как и белые
Savitas пишет:
цитата:
но задних ног у девочки нету-что не характерно для ММК
Задних ног нету не только у девочки, скоро это станет также характерно для породы как "нету" головы, жесткой шерсти, характерного для породы поведения
VladKo пишет:
цитата:
Хотя может и не все так плохо - собак было очень мало, многие - не приехали...
Некоторые не доехали Белка с двумя щенками где-то под Владимиром встала наглухо Жаль... Видать не просто было и другим многим доехать... Я еще понимаю, если бы на националке было широко представлено такое гнездо, как само нижегородское разведение, в противном случае - каков резон нынешней организации? А помнишь, националки последних лет, когда в ринге юниоров по 11 сук выставлялось? Да классных эксперт на ринг почти час тратила... И где те огромные ринги на улице? Когда уже ни у кого бы не нашлось причин рассказывать, что, где, когда и кому помешало двигаться так, как пристало южаку Неужели раз в году, самую престижную и показательную выставку нельзя продумать? Это я уже о следующей А пока - куда идем, то и имеем
Молодой, с красивой кобелиной головой, еще не полностью оформившийся как анатомически, так и по шерсти кобель, к тому же, с тяжелой судьбой. Со слов Кати, кобеля забрали у владельцев в ужасном состоянии, последствия которого до сих пор проявляются внешне в задних конечностях (сближенные скакалки), которые как смогли - выправили, но удастся ли это сделать до конца... Кобель рабочий - работает «с жуликами» и «по жуликам» ;) На выставке один из немногих, кто пристально следил за всеми вокруг, пас окружающих - это было настолько заметно, что все старались двигаться осторожно, лишних движений не делать. Особенно заприметил он меня и, особенно, Сашу с его фотоаппаратом - не спускал с нас взгляда. Один раз, при очередной вспышке, хорошо так швырнулся... Ну и правильно - ибо нефиг ;) Кста, этот момент как раз и зафиксирован у меня на фото...
Узнаваемый тип питомника «Белая Бестия». По крайней мере, я приметил его еще до рингов, подумал еще - да откуда здесь Белые Бестии, Марина же сейчас практически не ездит никуда. Оказалось - не ошибся. Кобель очень неплохо смотрится в стойке, однако впечатления очень портят движения ;( То ли темп не тот подобран, то ли особенности сложения, но в движении совершенно не смотрится. Но хозяйку жуть как обожает, в глазки ей заглядывает, улыбается...
Почему-то совершенно не запомнился. %-() Просматриваю фоты, смотрю на него и думаю - «а кто это, собственно?» Поэтому - почти без комментариев. Разве что - судя по фотографиям, и учитывая, с какой легкостью здесь раздавались «отлично», совершенно непонятно, почему именно этот кобель получил «очень хорошо» ;)
Очень крупный, мужественный кобель, с шикарной волнистой шерстью. Очень нравится мне еще со щенков - с интересом за ним наблюдаю. Однако в этот раз совершено разочаровали его задние конечности - слабые, сближает и в стойке, и в движении. Галина уже после выставки рассказывала, что он (если я ничего не переврал) повредил лапу и почти месяц практически был без нагрузок, в результате чего такая слабость задних конечностей. Похоже на правду, так как на одной из лап все еще видны следы лечения (выстреженная шерсть и пожелтение). Фоты не получились - смотрите на русдоге. Разве что вот эта. ;)
Отлично сложенный кобель. Возможно, немного узковат и легковат, хотелось бы более широкой и глубокой грудной клетки. Недостаточная длина шерсти, скорее всего, был не так давно стрижен. И на мой взгляд, излишне волнистая. Но двигался кобель просто великолепно. И в целом, повторюсь, мне кобель очень понравился.
Отправлено: 25.12.07 18:03. Заголовок: И правда,что молчат ..
И правда,что молчат все?Бетти такие классные клипы сделала,движения видно очень хорошо.Я сейчас рассмотрела,и мне очень нравится как Катя Котова выставляет,легко и темп хороший.Беру на вооружение!Просто загляденье,как смотрится с собаками.
Смотрите,что нашла (откуда,не помню,т.к.скачивала для себя в рабочий стол):
При экспертизе щенков и юниоров следует с большим вниманием и строгостью относиться к следующим случаям: 1) несоответствие физического развития и кондиции собаки ее возрасту. Обильное кормление в юном возрасте, в силу физиологических особенностей мастифов, приводит к излишне быстрому росту и набору массы тела. У таких собак велик риск дисгармоничного развития внутренних органов, несоответствия интерьера экстерьеру, а также раннего старения, связанного с перегрузкой и деформацией позвоночника. Поэтому следует ужесточить требования к физическому развитию и кондиции молодых собак. Непосредственно с этим часто связаны и 2) отклонения от здоровой нормы в строении конечностей и от прямолинейности движений. Значительное количество экспонирующихся на выводках и выставках собак имеют дефекты строения конечностей и недостатки движений, выраженные в той или иной степени. Большинство таких отклонений, как искривления трубчатых костей и суставов и из-за этого размет, косолапость, сближенность скакательных суставов, вывернутые или, наоборот, подвернутые локти и колени. Изогнутые плюсны не обусловлены генетической предрасположенностью, а являются следствием недостатков выращивания, перекорма или рахита, и в этом случае с наследственной точки зрения опасности не представляют. Но подобные дефекты костей и суставов у собак многих пород часто обусловлены наследственным снижением удельной прочности костной ткани. Поскольку визуально отличить наследственно обусловленные деформации костей и суставов от деформаций, связанных с неправильным выращиванием, удается лишь в редких случаях, то, во избежание случайного распространения в поголовье наследственно обусловленных дефектов, следует строже относиться к такого рода недостаткам. Кроме того, все случаи искривления конечностей (как и непрямолинейности движений) приводят к снижению выносливости и скорости бега, поскольку при этом, во-первых, непродуктивно реализуются усилия при беге и прыжках, а во-вторых, сильно возрастает объем отрицательной работы мышц (т.е. механической работы мышц, направленной непосредственно друг против друга). К тому же резко снижаются амортизационные способности конечностей, что легко приводит к травматизму при быстром беге и особенно при прыжках. Также большее опасение должны вызывать участившиеся случаи появления собак с утолщенными, оплывшими суставами и, вместе с тем, со сглаженной маленькой пяткой, подобных в этом представителям вырождающихся европейских догообразных пород, которые потеряли способность к быстрому, продолжительному бегу и прыжкам. У любых пользовательских собак, суставы должны быть сухими и плотными. Во всяком случае, наиболее заметные при осмотре запястные суставы не должны выглядеть утолщениями или наплывами на передних ногах, а на задних ногах - скакательные суставы должны быть широкими, с мощно развитой пяткой, иметь толстые и хорошо "отбитые" ахилловы сухожилия. В свете изложенного, рекомендуется существенно снижать оценку собакам, обладающим указанными выше дефектами строения и функций опорно-двигательного аппарата, а также строго оценивать несоответствие физического развития и кондиции собаки ее возрасту, особенно если это несоответствие связано с наличием морфологических и функциональных недостатков.
Отправлено: 26.12.07 00:20. Заголовок: Ой,Ирина,это ж я гов..
Ой,Ирина,это ж я говорю,для себя скачивала,т.е.просто текст,а про кого это писалось ,может,и про мастифов.Тем не менее - так уж совсем наших южаков не касается?
Пост N: 2732
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
4
Отправлено: 26.12.07 07:58. Заголовок: В свете изложенного,..
цитата:
В свете изложенного, рекомендуется существенно снижать оценку собакам
на сколько знаю из интервью и судейства старых судей - юниорам очень редко давали ЛПП. А в недавнем положении РКФ юниоры на ЛПП и не сравнивались. ТО сейчас, когда юник в щенячем подшерстке, "на перспективу" его развития получает не только САС, но и ЛПП рядом со взрослой, состоявшейся особью ..... очень горестно иногда видеть этих же собак во взрослом, далеком от идеала образе.
Отправлено: 26.12.07 09:17. Заголовок: Бетти пишет: ТО сей..
Бетти пишет:
цитата:
ТО сейчас, когда юник в щенячем подшерстке, "на перспективу" его развития получает не только САС, но и ЛПП рядом со взрослой, состоявшейся особью ..... очень горестно иногда видеть этих же собак во взрослом, далеком от идеала образе.
Так и взрослая состоявшаяся особь может развалиться или облезть, тоже гарантии никто не даст. Думаю, больше внимания надо обращать на стабильность оценок. Т.е под разными судьями в течение нескольких лет.
Пост N: 913
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
2
Отправлено: 26.12.07 12:01. Заголовок: Смотрю наконец видео..
Смотрю наконец видео. Пока первые впечатления. Регалии кому какие давали не помню. Что у Мажора с задними, люди??? Это трындец! У Ставра совершенно отчетливо видно, что болит передняя левая лапа. У Назара понравился вымах. С неглинкой очень рваный клип, движение увидеть почти невозможно, но в виде фоток мне понравилось. бОльшая часть клипов у меня совершенно рваные, кадрами, аж глаза заболели, завтра попробую еще посмотреть. Кармен - очень короткий мелкий шаг, явно не хватает рычага скакалок. Все ИМХО, сейчас пойду результаты посмотрю.
перезагрузила комп, попробую еще посмотреть Василько не очень понравился, но, мне кажется, тут более быстрый темп лучше его бы показал: либо он так же прыгал бы, либо все таки перешел бы на более широкую рысь. А вот Булат, по-моему, двигается более ровно, только скакалки, мне показалось, сближены сильно. У Ставра совершенно невозможная спина, и, соответственно, вихляющаяся задница. Варяг, мне показалось, красиво двигается. У Дара очень мощный вымах! Фантомас производит, извините, совершенно ужасающее впечатление. Гора то ли меха, то ли мяса не разберешь как двигается вообще, потом переходит на иноходь. Все, я спеклась на сегодня, в глазах мелькает :) Скажите на что обратить внимание и кого обязательно посмотреть. Ну и где я не права.
Отправлено: 26.12.07 22:24. Заголовок: Бетти пишет: не в м..
Бетти пишет:
цитата:
не в моем вкусе, мужичок
Это я поняла уже Потом, время будет, расскажу как я к этому типу собак пришла и почему(а шла я очень-очень долго). Это, поверьте, длинная история, связанная напрямую с рабочими качествами, темпераментом и много еще с чем
Пересмотрела этих четырех кобелей еще раз. Василько, Мажор, Булат, Назар. Там сравнивать всерьез, если брать в расчет движения, с моей точки зрения, можно только Булата и Назара, несмотря на то, что Василько, да и Мажор, в статике выглядят намного более эффектно. Раздеты эти два мальчика оба, там можно только общее впечатление уже смотреть. Но если движения важны - только у этих двух. А ты кого бы выбрала?
Там сравнивать всерьез, если брать в расчет движения, с моей точки зрения, можно только Булата и Назара, несмотря на то, что Василько, да и Мажор, в статике выглядят намного более эффектно. Раздеты эти два мальчика оба, там можно только общее впечатление уже смотреть. Но если движения важны - только у этих двух.
Абсолютно согласна,я между этими и выбирала - Булата.Причем совсем нет претензий по з/к к Назару,при взгляде сзади нормальные параллельные конечности.Но Булат,на мой взгляд породней.
Отправлено: 26.12.07 23:40. Заголовок: Панда пишет: Но Бул..
Панда пишет:
цитата:
Но Булат,на мой взгляд породней
Спасибо, мы старались. Ирин, а если серьезно, чем тебе конкретно Булат понравился? Мне сложно своего ребенка судить, тем более он с нами до 7 месяцев прожил - практически родной. Хочется взгляд со стороны. Я не просто так спрашиваю, у меня планы есть на эту комбинацию кровей (пока только думаю).
Отправлено: 26.12.07 23:49. Заголовок: Если конкретизироват..
Если конкретизировать - хотя мне сложно,я больше по общему впечатлению - костяк хороший,я люблю собак такого типа,широкий в меру,движения.Интересно посмотреть,что из него получится через 1,5-2 года.
я над этим не будамала. Но никак не собаку, которая не показала движения (какие бы причины этому не способствовали). В ринге нужно не подразумевать, а оценивать факт. Да и нет обязательности давать титулы. Можно было бы оойтись описанием и просто оценкой. Мало ли таких случаев было... Диана, запись у меня от очевидцев. Но передать Вам запись не могу - не наделена таким правом.
Пост N: 918
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.12.07 03:00. Заголовок: Так а кто у юниоров-..
Так а кто у юниоров-то выиграл? Мажор, что ли? Ну так это показывает, как глубоко было наплевать Швец на происходящее, она чисто прикололась. Я, кстати, оценила и Володину дипломатичность. Мы ж не об оценках говорим, а я собаках. Кому конкретно ты дала бы титул? Я не вижу альтернативы, безотносительно типов, которые мне нравятся. Назар абсолютно прозрачен, кобель с таким костяком, на мой взгляд, явно проигрывает.
Пошла посмотрела, нет, Володя написал, что лучший, с его точки зрения, Василько. Я была согласна, пока не увидела, как он двигается. У меня кобель двигается так же: прыгая, как на пружинках. Это не стелющаяся рысь ни разу. Что касается Мажора, то мне кто-то говорил, что у него с движениями все в порядке, просто он плохо показался. Извините, но то, что видно на записи - это полный абзац.
Отправлено: 27.12.07 07:44. Заголовок: Очень сложно на эту ..
Очень сложно на эту тему писать,т.к. многих собак живьем неоднократно видела и мнение уже сложилось . Нкакого особенного криминала у Мажора не увидела - ну да связки слабоваты, ну двигаться явно не хотел и чуть не волоком его по рингу везли - это все что я увидела. Мне по движению з.к. гороздо больше Южак НЕ нравится. Вопросы о титулах и оценках оставим на совести судьи.
Пост N: 2741
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
4
Отправлено: 27.12.07 11:35. Заголовок: Белка пишет: Мне по..
Белка пишет:
цитата:
Мне по движению з.к. гороздо больше Южак НЕ нравится
а разве они кардинально отличаются от Юпитера. Да и Емеля мне не нравилось как двигался. Можно дальше и глубже углубляться в потомков линии Леля. НО! недостатки у всех, просто здесь хорошо просматривается линия одного производителя с одинаковыми недостатками
Отправлено: 27.12.07 13:35. Заголовок: По-моему,Южак от Маж..
По-моему,Южак от Мажора не сильно отличается,может,чуть похуже,но там вроде травма была недавно. Мне именно эти кобели по недостаткам з/к запомнились,у остальных боле-менее,хотя тоже не фонтан.Сорри.
Отправлено: 27.12.07 22:09. Заголовок: Белка Я за что купил..
Белка Я за что купила,за то и продаю.У владельцев не интересовалась,а соседи,когда спросила,сказали именно так - что недавно,и даже видны следы лечения (пожелтевшая шерсть на плюсне).
Пост N: 610
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
0
Отправлено: 28.12.07 00:59. Заголовок: Люди, поделитесь же ..
Люди, поделитесь же секретом, что надо сделать, чтобы заветные кадры открылись? Я бы на своего костыля посмотрела бы с радостью. У нас батарейка тогда села, кадров почти нет. Я по своему красавчику так скучаю, меня ж домой даже не пустили, говорят: всё, баста, карапузик!
Пост N: 1410
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.12.07 10:58. Заголовок: Диана пишет: Люди, п..
Диана пишет:
цитата:
Люди, поделитесь же секретом, что надо сделать, чтобы заветные кадры открылись?
Диан, ничего особого не надо делать... Вот системные требования с YouTube.com In order to watch videos on our site, make sure you have access to the following system requirements:
1. Macromedia Flash Player 7.0+ plug-in 2. Windows 2000 or higher with latest updates installed 3. Mac OS X 10.3 or higher 4. Firefox 1.1+, Internet Explorer 5.0+, or Safari 1.0+ 5. Broadband connection with 500+ Kbps Из перечисленного у тебя может не быть Macromedia Flash Player 7.0+ plug-in - взять можно вот здесь Ну и скорость соединения тоже влияет на просмотр. При недостаточной скорости видео будет показываться рваными кусками.
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
А здесь про другое... 
) 
опробую продолжить,если опять инет не отключится 
Только я совершенно определенно знаю - ПОЧЕМУ. И, обойдясь без лички и фото, в тот же день (выставки) объяснила kupr_is в СМС это "почему" 
Комплимент в чистом виде, если хочешь, а на самом деле - как тот чукча - что думаю, то и пою 
И где те огромные ринги на улице? Когда уже ни у кого бы не нашлось причин рассказывать, что, где, когда и кому помешало двигаться так, как пристало южаку 
Old Woman like me is falling in Love...Микомс Южак 
А именитые про чужих не говорят 
