ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 19.10.07 23:55. Заголовок: Монопородная выставка ЮРО. Екатеринбург. 9 июля 2005 года

Первоначально было опубликовано на старом русдоге - вот здесь

---

Всем привет. Это снова я. Продолжим?
Если кто собирается обидеться на мои комментарии - право слово, не стоит. Это всего лишь мое личное мнение, которое вовсе не претендует на абсолютную истину.

Последние полгода я провожу в непрерывных командировках, что создает определенные трудности (это если мягко сказать) при посещении выставок. Так было и в этот раз, только еще серьезнее...

Попал я не на шутку... Вернувшись из Линца сразу слег в больницу с отитом (не пошли моему измученному организму австрийские бассейны). А после нашего больничного экстрима организм, по всей видимости, не снес надругательств и я заболел повторно, теперь уже какой-то инфекцией с высокой температурой.
Но, что радует, на выставку я сходить успел, каак раз между этими двумя болячками.

Итак, 9 июля 2005 года в Екатеринбурге прошла очередная (ох, дай бог памяти - четвертая, если не ошибаюсь) региональная монопородная выставка ЮРО. Экспертом была приглашена Людмила Сантеладзе из Самары. По каталогу было 20 собак, 1 отсутствовал, но зато 1 суку привели на описание...

Сначала было проведено описание полуторагодовалой суки из помета Осман х Карина. Описание было настолько полным и подробным, что я понял - выставка удастся. И я не ошибся...

В щенках был один кобель (Челябинский, родом из Березников) ББ Фаворит (Майор х Генриетта) - симпатичный (не считая хвоста, который у него закручен в кольцо), с хорошими движениями и головой мальчик, на мой взгляд, сильно отличающийся в лучшую сторону от того, что в Березниках получили от Кдан-Коррадо. Но он все-таки уступил в сравнении на лучшего щенка суке ББ Хаврошечке (ББ Жемчуг х Бестия), хотя мне больше понравился кобель.

В юниорах был один тесноимбредный (брат с сестрой) кобель Хруст (Карат х Карина) - ладный, с отличными движениями и строением, головастый, но ушки на хрящах, светловаты глаза, кучерявая шерсть. В суках-юниорах была его сестра Хризантема, почти точная его копия, но с совсем желтыми глазами, и ББ Радуга (ББ Жемчуг х Василина), которая и заняла 1-ое место, хотя по строению на этот момент далеко уступала первым двум. Зато шерсть - как у всех ББ - длинная и обильная.

Небольшое лирическое отступление по поводу Хруста и Хризантемы... Вообще, этот тесноимбредный помет (а я наблюдал и других щенов из него) очень хорошо показал как достоинства, так и недостатки, которые несут за собой Карат с Кариной (оба из помета Визирь х Глаша). У всех у них, у кого больше, у кого почти незаметно, слабо выраженные проблемы с ушками, излишне кучерявая шерсть, у части - светлые глаза, но и у всех - прекрасное строение корпуса и конечностей и голова. Они еще молоды, и говорить что-либо окончательно еще преждевременно, как, собственно, и обо всех молодых собаках. Надеюсь, их ждет прекрасное будущее.

Взрослых кобелей было всего 3 - Генерал, ББ Жемчуг и Салтан. Генерала не оставили на сравнение из-за коротковатого хвоста, хотя, на мой взгляд, кобель очень неплох. Жемчуг при увеличении темпа движения захромал, и Марина так и не смогла заставить его пробежаться нормально, хотя Сантеладзе дала ему несколько попыток, и даже попросила посмотреть, не запуталось ли что-либо в его обильной шерсти. В итоге мы с Салтаном, в порядке исключения, для разнообразия получили наконец-то КЧК. ;))) Ну хоть так...

Зато взрослых сук было было аж 11!
С Мотькой (2 отл., СС) в промежутке было еще две суки - ВТ Веселая Забава (1 отл., СС, 3-я в расстановке) из Новосибирска и ББ Лютая (Кдан-Коррадо х Нана). Забава, конечно, была более сформирована, костистее, чуть крупнее, хотя, если вычесать ей скатанный подшерсток, возможно смотрелась бы не так. Хотя Мотька тоже была на высоте, ничуть ей не уступала, просто собачки, на мой взгляд, совершенно разные по типу, и эксперту, в данном случае,приглянулся тип Забавы. К тому же, молоды, в развитии... Прикольно, что Сантеладзе несколько раз сравнивала глаза у всех трех сук, к Мотьке подходила аж 4 раза - такое впечатление, что по красивым (тЁмным) глазкам выбирала )) Лучше бы по тОмным глазкам выбирала - нам бы тут равных не было - КЧК обеспечен. )) Вообще, Мотька к выставке похорошела, обросла, глазки даже искать приходилось...

В открытом классе было 4 суки - ББ Лисица (1 отл, СС, 4 в расстановке)- однопометница ББ Лютой, Меданжен Кокетка (Карат х Жозефина Стар Бал Ира) (2 отл, СС) - очень ладная, костистая некрупная сука, но "в прошлом" с перекусом, как и еще несколько собак из этого помета. Показывали зубы они отвратительно, я так и не понял, удалось ли Сантеладзе посмотреть их... Третьей сукой была Умка (родословная на то время "нулевка" - ладненькая сука, с прекрасной головой, хорошей оброслостью, с небольшими проблемами в строении задних конечностей, из-за чего не может показать размашистой рыси. 4-ой была Хелла (Карат х Т Джессика Берт).

В рабочем классе березниковская Марфа (ББ Жемчуг х Майя) (1 отл. СС)

В победителях были Карина (Визирь х Глаша) (1 отл, КЧК, ЛПП) - с хорошими движениями, ладная, сложенная без недостатков сука, не так давно стриженная, с чуть излишне волнистой шерстью (моя дочь Катюша даже назвала ее "Кудряшкой Сью") и ББ Зима (Кдан-Коррадо х Бестия) - ее, думаю, многие знают.

В чемпионах березниковская Василиса (Берг-Тайтри х Бестия) (1 отл, СС, 2-ая в расстановке) - красивая породная сука, но на мой взгляд, излишне высоконогая, из-за этого с несколько ходульными движениями, к тому же совершенно не любит ходить по рингу.

Общие впечатления от судейства... Приятно, все-таки, попасть под породника. Длинные, подробные описания (особенно, устные), удивительное общение как с хозяевами, так и с их собаками(!), лояльное, иногда даже слишком, отношение к недостаточно хорошей подготовке и показу собак. Людмила обращала большое внимание на цвет глаз и длину хвоста, но при этом практически не отмечала в описаниях (и устных тоже) пигментацию носа и состояние шерсти. Внимательно смотрела выраженность перехода ото лба к морде и надбровных дуг.

Погода нас не порадовала... С утра шел дождь, к обеду развеялось, однако дождь с ветром периодически налетал, в том числе и во время рингов, в частности, когда выставлялась Мотька и наша пара.

Не обошлось без курьезов. После рингов оказалось, что оба сертификата КЧК куда-то подевались, хотя Сантеладзе их подписывала. Некоторыми (не нами!) были высказаны предположения, что их попросту "сперли", так как оба победителя были из "вражеского лагеря". Через пять дней сертификаты вроде как нашлись, но сам факт... Салтан, в отличие от других собак, за победу кроме мокрой размазанной розетки и грязного стакана ничего не получил. Ну да бог им судья - в конце концов, мы не за призами пришли!
После выставки оторвали меня от увлекательной беседы с Сантеладзе якобы для участия в конференции отделения НКП, а на самом деле чтобы публично облить меня грязью, так как на конференции никаких собачьих, да и вообще никаких других вопросов не обсуждалось. Видимо предполагалось, что я зубами буду держаться за "очень престижную" должность секретаря клуба. Пришлось их разочаровать и оставить вариться в своем котле самостоятельно. Так что теперь, к сведению любителей поминать мое секретарство при каждом удобном случае, я официально уволен ;)))
Кста, вам это ничего не напоминает? ;))) "Особенности содержания и поведения южачистов" ;)))

Приезжали новосибирцы с ВТ Веселой Забавой, очень приятно пообщались. В понедельник после выставки отправили с ними Демочку (Меданжен Демьян) в Новосибирск. Кстати, Демке они сразу приглянулись, он радостно вилял им хвосиком, в поезде совершенно не расстроился, а встретил как старых знакомых. Обещали за ним приглядывать в Новосибирске.
Мальчик вырос славненький, отъелся, подрос (12 кг, ~ 40 см в 2.5 месяца), набрался в стае уверенности в себе и даже наглости. Когда Салтану привозили девочку пытался вязать ее, пока Салтан ушами хлопал ;))) Вместе со всеми облаивал соседей, защищал Мотьку на улице.

Вот, пожалуй, и все...
Фото будут, но немного позже...

Написано в июле 2005 года

 Отправлено: 19.10.07 23:58. Заголовок: Re:

Класс щенков. Кобели.
Белая Бестия Фаворит (Майор х Генриетта)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=730

 Отправлено: 20.10.07 00:01. Заголовок: Re:

Класс щенков. Суки.
Белая Бестия Хаврошечка (Белая Бестия Жемчуг х Бестия)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=729

 Отправлено: 20.10.07 00:04. Заголовок: Re:

Класс юниоров. Кобели.
Хруст (Карат х Карина)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=731

 Отправлено: 20.10.07 00:06. Заголовок: Re:

Класс юниоров. Суки.

Хризантема (Карат х Карина)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=732




Белая Бестия Радуга (Белая Бестия Жемчуг х Василина)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=718

 Отправлено: 20.10.07 00:32. Заголовок: Re:

Кобели. Класс рабочий.
Белый Ветер Салтан (Акбай х Царина)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=325

Фоток Салтана у меня с этой выставки нет. Не удалось сфоткать - все были заняты выставкой ;(

Кобели. Класс победителей.
Белая Бестия Жемчуг (Кдан Коррадо х Нюся)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=711




Кобели. Класс чемпионов.
Генерал (Майор х Графина Бусинка Бланко)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=695

 Отправлено: 20.10.07 00:39. Заголовок: Re:

Суки. Класс промежуточный.

Белая Бестия Лютая (Кдан-Коррадо х Нана)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=709




Ветер Таврии Веселая Забава (Белый Ветер Тагор х Осера из Кедровой Пади)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=379

 Отправлено: 20.10.07 00:41. Заголовок: Re:

Суки. Класс промежуточный.

Метелица Лютая (Кумир Лютый х Снежка Лютая)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=375

 Отправлено: 20.10.07 10:29. Заголовок: Re:

Суки. Класс открытый.

Белая Бестия Лисица (Кдан-Коррадо х Нана)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=716




Меданжен Кокетка (Карат х Жозефина Стар Бал Ира)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=724




Кстати, Кокетка - эта та самая Тусина Клёпа, мать ее Лёли (Жемчужный Кумир Аврора).

 Отправлено: 20.10.07 10:31. Заголовок: Re:

Умка (Лорд х Эстер)

 Отправлено: 20.10.07 10:36. Заголовок: Re:

Хэлла (Карат х Т Джессика Берт)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=658




Мне по-прежнему эта сука очень нравится! Жаль, что она пропала куда-то...

 Отправлено: 20.10.07 10:45. Заголовок: Re:

Суки. Класс рабочий.

Марфа (Белая Бестия Жемчуг х Майя)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=728

 Отправлено: 20.10.07 10:48. Заголовок: Re:

Суки. Класс победителей.

Белая Бестия Зима (Кдан-Коррадо х Бестия)
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=712

 Отправлено: 20.10.07 10:52. Заголовок: Re:

Суки. Класс победителей.

Карина (Визирь х Глаша) - ЛС, ЛПП
Родословная - http://www.southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=653

 Отправлено: 20.10.07 11:20. Заголовок: Re:

А вот эти кудри у Карины - нормально?Интересуюсь! Никакого подтекста!

 Отправлено: 20.10.07 11:30. Заголовок: Re:

Панда насчет кудрей - знаю, что повышенная кудрявчатость может после стрижки появиться
насколько нормально не в курсе

 Отправлено: 20.10.07 11:33. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

А вот эти кудри у Карины - нормально?Интересуюсь! Никакого подтекста!

Я бы это назвал - излишне выраженная волнистость... На мой взгляд, это еще более-менее нормально, но уже на грани... Кстати, обрати внимание - имхо, это фирменная микомсовская шерсть.

 Отправлено: 20.10.07 13:14. Заголовок: Re:

А мне очень Карина понравилась, в моем типе сука, только поясница длинновата. И кудри понравились, видимо действительно стригли и погода похоже влажная была. Но даже с кудрями видно насколько жесткая качественная шерсть. На пухлявой ТАКИХ кудрей не бывает (специально выделила, пухлявая шерсть по-другому кудрявится).

 Отправлено: 20.10.07 14:06. Заголовок: Re:

А вот такие кудри - это как?Извините,не в тему,конечно,но не знаю,где сравнить лучше.

 Отправлено: 20.10.07 14:17. Заголовок: Re:

Панда здесь на мой взгляд шерсть помягче и попухлявее
мб свежепомытая?

 Отправлено: 20.10.07 14:45. Заголовок: Re:

Белка пишет:

цитата:

А мне очень Карина понравилась, в моем типе сука,

Так и мне Карина нравится... А про шерсть, говоря «на грани», я хотел сказать, что при вязках следует избегать партнеров с такой же или более волнистой шерстью, чтобы в потомстве не усилить. Это пока еще не недостаток, но при усилении - запросто станет. Имхо.

 Отправлено: 20.10.07 15:03. Заголовок: Re:

VladKo пишет:

цитата:

при вязках следует избегать партнеров с такой же или более волнистой шерстью,

Вот тут не соглашусь, Володь. За такую шерсть у нас какой-то рецессивный ген отвечает, я даже при инбреде более кудрявую не получила, а скорее, наоборот. Хотя, если на комондора инбреднуть, то м.б. закурчавится, но ведь далеко они очень. Вот сейчас только дошло, комондоров потому с южаками и вязали, что типично южачья шерсть курчавость перебивает, а то бы у нас много собак в шнурках ходили, комондоры почти у всех есть далеко.
Панда пишет:

цитата:

А вот такие кудри - это как?

Я тоже склоняюсь к свежепомытой версии.

 Отправлено: 20.10.07 18:09. Заголовок: Re:

Нет,собака свежерасчесана,но не помыта.Когда ее расчешешь,она из-за кудрей делается похожа на шар,а нерасчесана - кудри лежат пучками по отдельности,словно бигуди только сняли и не причесали.Это Настя моя .

 Отправлено: 20.10.07 19:02. Заголовок: Re:

Все суки понравились.
Только вопрос к собаке Хелле.Может девочка так стоит или чтото с задней частью корпуса и задними ногами.Извените ,может мне показалось.

 Отправлено: 20.10.07 19:52. Заголовок: Re:

Белка, а расскажи, кого , с кем вязала и что получила по шерсти в щенках... Просто интересно.

цитата:

Хотя, если на комондора инбреднуть, то м.б. закурчавится, но ведь далеко они очень.

Кста, а у Карины как раз Феушменти Али дважды в 7-ом колене, дважды - в 6-ом колене и 1 раз в 5-ом... Это как, далеко?

цитата:

Типично южачья шерсть курчавость перебивает

Да, кста, по вязкам этой самой Карины заметно... Вязка с инокровным кобелем с типичной южачьей шерстью - у детей шерсть также нормальная. А в пометах от ее брата (Карата) шерсть такая же, а то и более, курчавая. Но тут получается еще большее накопление кровей комондора.

 Отправлено: 20.10.07 19:55. Заголовок: Re:

Savitas пишет:

цитата:

Может девочка так стоит или чтото с задней частью корпуса и задними ногами.

Просто стоит так - там вообще девочка неотрингована была, постоянно вертелась. Уловить ее в стойке было непросто, да и хозяйке не совсем понимала, как ее нужно ставить.

 Отправлено: 20.10.07 21:46. Заголовок: Re:

VladKo пишет:

цитата:

Белка, а расскажи, кого , с кем вязала и что получила по шерсти в щенках...

Вязала тетку и племянника, т.е. Белку(Беляну) и Пашку(Гопака). Не то чтобы специально, просто запланированный кобель вязать не захотел. Я из Тамбова с Белкой злая притащилась, ну и решила Пашку развязать. Родилось 2 живых щенка, остальные мертвые + кесарили потом, один щенок прирос и сам бы не родился. Ну это лирическое отступление, теперь по сути: у Белки шерсть оч. волнистая, особенно в сырую погоду(см.фото с Националки 2005), ну Пашку ты знаешь - волнистая шерсть. У щенков получилось интересно, сука в Пашку полностью пошла и тип и шерсть, а кобель в Белку, только шерсть прямоватая слегка. Сейчас им уже по 3 года, я их не офомляла и не собираюсь, т.к результатами не довольна. То есть обычные южаки получились, ничего особенного, ручки, ножки зубки есть, но хотелось большего. Хотя повторю, вязка была спонтанная, проверочная.

 Отправлено: 22.10.07 10:33. Заголовок: Re:

Белка , а я с тобой здесь не соглашусь относительно шерсти Карины. Ты видишь выставочный вариант, т.е. расчесанную (на мой взгляд - излишне волнистую шерсть). Если бы ты видела домашний, причем в разном возрасте и разных погодных вариантах, не думаю, что ты смогла бы назвать это нормальным. Как это выглядит в "естественном" виде как раз и описала Панда , хотя там именно тот самый допустимый вариант, о котором пишешь ты.
VladKo пишет:

цитата:

Кста, а у Карины как раз Феушменти Али дважды в 7-ом колене, дважды - в 6-ом колене и 1 раз в 5-ом... Это как, далеко

Вот тебе и расклад этих различий
Белка пишет:

цитата:

теперь по сути: у Белки шерсть оч. волнистая, особенно в сырую погоду(см.фото с Националки 2005), ну Пашку ты знаешь - волнистая шерсть

Ира, это другое Причем и ваша фамильная волнистость в потомках с определенной долей % обязательно проявляется. Т.е. я хочу сказать: она либо есть, либо ее нет, промежуточных вариантов, к сожалению, не получить

 Отправлено: 23.10.07 19:03. Заголовок: Re:

привет! прикольно вы тут общаетесь. почему же в этих обсуждениях не участвует Туся?

 Отправлено: 23.10.07 19:12. Заголовок: Re:

я являюсь свидетелем всего происходящего в южатском мире Ебурга. Очень смотреть больно на то как вам лапша на уши вешается. хорошо врать на "демократичном" форуме (при условии того, что убраны все, кто может уличить тебя во лжи)!
VladKo пишет:

цитата:

Кста, вам это ничего не напоминает? ;))) "Особенности содержания и поведения южачистов" ;)))

 Отправлено: 23.10.07 19:15. Заголовок: Re:

ебург. пишет:

цитата:

почему же в этих обсуждениях не участвует Туся?

Вот Вы у нее в ЛС и спросите.

 Отправлено: 23.10.07 19:26. Заголовок: Re:

о погоде и то враки
VladKo пишет:

цитата:

Погода нас не порадовала... С утра шел дождь, к обеду развеялось, однако дождь с ветром периодически налетал, в том числе и во время рингов, в частности, когда выставлялась Мотька и наша пара.

погоды в тот день (после обеда, когда выставлялись южаки) стояли отличные.
VladKo пишет:

цитата:

Не обошлось без курьезов. После рингов оказалось, что оба сертификата КЧК куда-то подевались, хотя Сантеладзе их подписывала. Некоторыми (не нами!) были высказаны предположения, что их попросту "сперли", так как оба победителя были из "вражеского лагеря".

что же больные фантазии организаторам выставки не предъявили? или это работа на публику?
VladKo пишет:

цитата:

Салтан, в отличие от других собак, за победу кроме мокрой размазанной розетки и грязного стакана ничего не получил. Ну да бог им судья - в конце концов, мы не за призами пришли!

ну да, "вражеский стан" спецон Слтану эту фигню дал, а всем остальным по леденцу на палочке. вы же не за призами шли, так чего же сейчас плакать?

 Отправлено: 23.10.07 19:34. Заголовок: Re:

люди! неужели вы сами не видите. что погода и правда была хорошая? на фотакх собаки все чистые и сухие?

 Отправлено: 23.10.07 19:41. Заголовок: Re:

ебург. пишет:

цитата:

люди! неужели вы сами не видите. что погода и правда была хорошая?

может Вы перестанете истерить и спокойно напишете нам свое мнение о выставке и собаках, если ваше мнение не совпадает с Володиным. Мы не отказываемся послушать.
А погода, главное, чтобы на форуме была хорошая Ждем Ваше интервью, только о собаках, а не о погоде и коврах

 Отправлено: 23.10.07 19:50. Заголовок: Re:

VladKo пишет:

цитата:

После выставки оторвали меня от увлекательной беседы с Сантеладзе якобы для участия в конференции отделения НКП, а на самом деле чтобы публично облить меня грязью, так как на конференции никаких собачьих, да и вообще никаких других вопросов не обсуждалось. Видимо предполагалось, что я зубами буду держаться за "очень престижную" должность секретаря клуба.

действительно конференция состоялась. этой беседы Vladko с экспертом замечено не было. Зато все долго ждали ответов от секретаря клуба (на тот день) на вопросы об утаивании информации о производителях, о перепродаже щенков секретарем (брал у заводчиков по одной цене, а продавал по своей более высокой).
вообще не понятно то, что человек, попавший в породу благодаря Тусе (Тусе из Екатеринбурга), которая привезла Vladko его первую собаку, в чьем доме он сидел, получал от нее информацию о породе, производителях, тонкостях породы может поливать ее грязью. тем более выписывать гадости, навеянные обидами двухлетней давности. или это просто месть за "непризнанного гения?"

 Отправлено: 23.10.07 19:54. Заголовок: Re:

 Отправлено: 23.10.07 19:57. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

может Вы перестанете истерить и спокойно напишете нам свое мнение о выставке и собаках, если ваше мнение не совпадает с Володиным. Мы не отказываемся послушать. А погода, главное, чтобы на форуме была хорошая

это не истерика, как вам кажется, это мой стиль выражать мысли. А если я сейчас не скажу всего, что хочу, то боюсь меня постигнет участь Туси, чей "профиль" сейчас девственно чист. Как на счет демократии?

 Отправлено: 23.10.07 20:13. Заголовок: Re:

ебург. пишет:

цитата:

чей "профиль" сейчас девственно чист. Как на счет демократии

профиль редактирует САМ участник
А демократичней данного форума южачистов пока еще нет
Если Тусе есть что сказать здесь и у нее проблемы с регистацией старого ника, пусть создаст новый, если не хочет обращаться к админу.

Каждый человек имеет право на свое мнение, и если оно не совпадает с Вашим, это не говорит о том, что он лгун или не прав.
Я вот тоже много чего говрю, с чем аппоненты не соглашаются. Им даже фото - не являтся доказательством.
Так что спокойно выскажетесь, а обвинять в том, чего не может быть - право же, здесь не д/сад. Мы в силах разобраться.

А что касается собираьельства инфы Володей. Так он очень со многими общается по южакам. И потом делится всем, что у него есть, если это нужно кому то. И что же в этом плохого?

 Отправлено: 23.10.07 20:16. Заголовок: Re:

У Володи вооще очень "теплое отношение " к южачистам уральского региона. Как у него было написано в "настроении" - "что не день - то скука, что не друг - то сука". ВСЕ друзья?
Это настроение во всем: на монопородной выставке в Челябинске ВСЕ южачисты собирали деньги на подарок для новорожденной дочери Городиловой Марины (п-к ББ), подошли к Володе - мол собираем так и так, а "единоверец" просто отвернулся... Друг? Сейчас этот "друг" сердечно болеет за то, что Марине некогда выставлять своих собак, собак не плохих.

 Отправлено: 23.10.07 20:17. Заголовок: Re:

Сказав А говорите Б. И может Вы представитесь, а то какая-то анонимная демократия.

 Отправлено: 23.10.07 20:22. Заголовок: Re:

ебург. пишет:

цитата:

собирали деньги на подарок для новорожденной дочери

знаете, демократ, вы наверное адресочком форума ошиблисььь. Про белье - это на овчар, плиз.

 Отправлено: 23.10.07 20:36. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Каждый человек имеет право на свое мнение, и если оно не совпадает с Вашим, это не говорит о том, что он лгун или не прав.

это не мнение, а факт.
Бетти пишет:

цитата:

Так что спокойно выскажетесь, а обвинять в том, чего не может быть

нормальная реакция человека не увидел(услышал), не потрогал сам - значит этого не может быть.
Бетти пишет:

цитата:

А что касается собираьельства инфы Володей. Так он очень со многими общается по южакам. И потом делится всем, что у него есть, если это нужно кому то. И что же в этом плохого?

да информция Володей собирается, но выдает он ее, так, ка ему выгодно.На пример: по перепродаже щенов - нашим известно, что заводчик просит 5000 р, но на тот момент Володя один из южачистов вращается в нете покупатели соответственно обращаются к нему, он же в свою очередь конкретной цены не называет "цена договорная", а при условии, что щена хотят купить, едет к заводчику, берет лялю за 5т.р. и спокойно продает по своей, "договорной" цене. при этом новоиспеченному владелецу выдается инфа, что спец по породе один он, Володя. Вот поэтому имеется мнение, что круче нет спецов, вот поэтому о других породниках никто и не знает

 Отправлено: 23.10.07 20:40. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Про белье - это на овчар, плиз.

Для вас белье - лучший подарок? совсем не в темку замечаньице. Я на счет друзей по "настроению"

 Отправлено: 23.10.07 20:43. Заголовок: Re:

Понимаю, что не каждая правда сладка и приятна. оцените ситуацию адекватно. прощаюсь.

 Отправлено: 23.10.07 20:49. Заголовок: Re:

Народ!Есть такой афоризм:
Обмениваться информацией лучше,чем общаться.
Как нельзя лучше подходит.

 Отправлено: 23.10.07 21:04. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

Обмениваться информацией лучше,чем общаться.

Мы и просили инфрмацию, а не поймойку тут устраивать. Мне такое общене напоминает один клуб, где "общение" породников происходило только на уровне кто, кому и за склько.
Кстати, за посреднические слуги % берет любой уважающий себя менеджер. Если открыто, то % оговаривается, чтобы прибыль посредника не превышала прибыли продавца. И что? Услуги нынче бесплатные? Халява?
ебург. пишет:

цитата:

совсем не в темку замечаньице

Ага, и я про то же. Поднимите свой взор на название темы. Мы о собаках..., а Вы о ком? Пока ни одного слова о выставке, кроме погоды
Да и просили Вас представиться....

 Отправлено: 23.10.07 21:08. Заголовок: Re:

ебург. пишет:

цитата:

люди! неужели вы сами не видите. что погода и правда была хорошая? на фотакх собаки все чистые и сухие?

;) Весело тут у нас. О погоде...

 Отправлено: 23.10.07 21:42. Заголовок: Re:

Про Тусю... Я уже отвечал ей на русдоге, но темку потерли, поэтому может некоторые не в курсе.
У нас на форуме зарегистрировалась некая другая Туся, скорее всего из Москвы, по-крайней мере, с московского адреса. После этого, естественно, движок форума перестал давать старой Тусе из Е-бурга (она ведь у нас никогда не регистрировалась) писать в форум от этого имени, предупреждая ее, что ник уже занят. Е-буржская Туся, подумав, что это она ошиблась и зарегистрировалась случайно, пыталась войти в профиль Туси, но не тут-то было - ведь это не ее профиль. Более того, форум не давал ей войти по некоторым ссылкам, которые недоступны для гостей (а она ведь по-прежнему была гостем). Точно также форум не принимал ее обычный пароль - ведь московская Туся наверняка ввела другой пароль. К сожалению, движок форума имеет некоторую смущающую особенность, заключающуюся в том, что когда Туся смотрела форум, ее показывало в списке Участников. Об этом уже написано разработчику движка форума.

Но Тусе все-равно. Она не хочет слышать ничего - ей проще обвинить ненавистного VladKo в том, что он забанил бедную Тусю. Казалось бы, зайди под другим именем и готово, но нет - ведь обвинять - это так удобно. Вот такая ситуация с Тусей на настоящий момент. Удалить профиль московской Туси, как мне предлагала Е-буржская, я не имею права - с какой стати нарушать права других участников форума? Повторяю свое предложение Тусе, если она и правда хочет здесь выговориться, зарегистрироваться под другим ником. Более ничего сделать не могу.

 Отправлено: 23.10.07 21:52. Заголовок: Re:

А куда делась московская Туся?И почему Лена выглядит по-разному?А собака одна и та же?

 Отправлено: 23.10.07 23:34. Заголовок: Re:

Панда пишет:

цитата:

А куда делась московская Туся?И почему Лена выглядит по-разному?А собака одна и та же?

1) Собака одна и та же. 2) Лена выглядит по-разному, потому что фото сделаны с разницей в день (дату последней специально не стал стирать). 3) Куда делась московская Туся - понятия не имею. У нас полно участников, которые не написали ни одного сообщения, да и читают редко. 4) Еще какие вопросы есть? ;-/

 Отправлено: 24.10.07 00:27. Заголовок: Re:

Ну,Володь...Я же понять хочу!Вопросов нет.

 Отправлено: 24.10.07 00:42. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Кстати, за посреднические слуги % берет любой уважающий себя менеджер. Если открыто, то % оговаривается, чтобы прибыль посредника не превышала прибыли продавца. И что? Услуги нынче бесплатные? Халява?

Лен, посреднические услуги тут не при чем. Речь идет о Демочке, которого мы с Леной взяли на передержку до нашей монопородки (приезжавшие на нее участники из Новосибирска и забрали его с собой), заплатив заводчику полную цену щенка из своего кармана и взяв с будущего владельца дополнительно только стоимость кормежки. Насколько я понимаю, все, кроме Туси, которая тут вообще не при чем, остались довольны.
Хотя, к примеру, процент за посредничество в продаже котят мы сейчас берем - мы вложили средства (и немалые!) в имя питомника и, считаю, вправе требовать каких-то процентов за продажу котят через наш питомник. Кстати, можно это пообсуждать... Интересно, кто как считает, нормально это - брать комиссионные за посредничество при продаже? Если нет, то почему, если да, то сколько и чем руководствуетесь?
Создал тему для обсуждения - http://uzhak.borda.ru/?1-0-0-00000038-000-0-0

ЗЫ. Кста, участники форума на Русдоге могут узнать историю с Демочкой из первых рук от владельцев Ветер Таврии Веселой Забавы (не помню под каким ником они там зарегистрированы).

 Отправлено: 24.10.07 02:43. Заголовок: Re:

VladKo , не грузись! А зонтик в руках, очевидно, от солнца
Уже много раз замечаю от участников форума, на сколько идет преломление восприятия событий.
А уж "испорченный телефон" в передаче событий, часто используемый в тренингах - ни для кого не новость

 Отправлено: 24.10.07 08:54. Заголовок: Re:

Если кому интересно, а конкретно Тусе под ником ебург , то стоимость щенка мы не увеличивали, мы сказали что щен стоит столько. Женщина очень хотела щенка,причем только серого, хотела заниматься и выставляться, но приехать сама не могла и просила новосибирцев привезти щенка, но естественно, что гарантии на то, что серый щен досидит до этого времени (чуть больше месяца, по-моему, точно не помню) заводчик дать не может и то, что Анжела привезет его на моно если он все ж останется, тоже. Поэтому всех устроил вариант с передержкой. Щен был проглистогонен, привит. Он очень сильно прибавил в весе и вырос за это время. Был приучен проситься на улицу, к поводку, вытирать морду, хозяйка вначале была удивлена что щен тянет мордочку после еды, , короче к основной гигиене(расческе, чистке ушей, осмотр зубов) в общем к таким мелочам. Был научен сидеть. Это все мелочи, которые получаются само собой. А сумма была оговорена с владелицей сразу , когда она похзвонила по телефону, я это хорошо помню, тк в этот момент мы были у Елки во дворе, и хозяйка согласилась.
Не понимаю ,заводчица в курсе и была не против, владелец тоже, всех все устраивало и устраивает.Надо кстати позвонить Лене, давно не звонила.

 Отправлено: 24.10.07 09:01. Заголовок: Re:

Слушай, Лен,Бетти, мы, наверное за помощь в приемке твоих девочек тоже с тебя или с владелицв бабки взяли? Ночью, на такси ехали в аэропорт, промерзли там в ожидании маршрутки, довезли детишек до вокзала, посадили в поезд. Я после этого промерзания долго болела. Вов, кстати, а где эти фотки?

 Отправлено: 24.10.07 09:20. Заголовок: Re:

А насчет утаивания инфыэто просто круто. даже слов нееееет
Я еду в Нижний везу кассету Кате,(прошлый год) КАть, я с тебя деньги взяла за нее? Приезжали к Елене Рудольфовне привезли кассету с нашими выставками, кста именно на ней тогда Таня Подобедова увидела Олимпию,и она ей очень понравилась, так, что посоветовала взять от нее суку Сулоплатовым. Наверное, кста, мыс Толика тоже деньги взяли за то, что ездили в Н Тагил к Анжеле, посадили в поезд и за экскурсию по городу. А еще я наверное взяла деньги со Светы Стаховой, когда помогла продать ей суку с прошлого помета , (с хозяйкой мы до сих пор общаемся когда я в Пермь приезжаю, она очень довольна девочкой)и с нынешнего. Когда мне звонят о щенках, я говорю, что у меня нет, но могу дать телефон заводчиков или Качевской ТВ-руководителя клуба "Кондор", может они вам помогут. Вот недавно звонили, но я просила позвонить попозже, тк была в ННовгороде на выставке и не могла разговаривать. Люди не перезвонили, надеюсь нашли сами щенка.
В общем у меня видимо бизнес процветает по утаиванию инфы и перепродаже щенков. Я помню время когда мы были в дружеских отношениях с Иреной Антоновной. Много хорошего она для нас сделала, за что я мы ей искренно благодарны. Так и не пониманию почему она так резко изменила к нам отношение?

 Отправлено: 24.10.07 09:34. Заголовок: Re:

Valena пишет:

цитата:

Так и не пониманию почему она так резко изменила к нам отношение

а собак своих вы у кого взяли? У нее????
Лен, самолюбие - самое больное место

 Отправлено: 24.10.07 09:40. Заголовок: Re:

Лен, она же руководитель нашего НКП, должна была радоваться, что новые крови завозим

 Отправлено: 24.10.07 09:54. Заголовок: Re:

Valena пишет:

цитата:

должна была радоваться, что новые крови завозим

Лен, я завидую невинности и чистоте твоих мыслей Только обидеть тебя легче.
А вы спросили КАКИЕ крови ей нужны? Нужны ли они ей в разведении? Вот то-то же....
У нас вот тоже ВТ расстарался. А кому нужны их крови? А человек вроде как старался, деньги вкладывал..., думал что правильно делает. Только думал за нас, и оказаль работа никому не нужной.
Т.ч. сложно все Лен. Думаю я не ошиблась по теме ее обиды на вас. Но вы вправе были сделать свой выбор!

 Отправлено: 24.10.07 10:06. Заголовок: Re:

Дура я, дурой и помру, что уж тут скажешь.

 Отправлено: 24.10.07 10:17. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

А вы спросили КАКИЕ крови ей нужны? Нужны ли они ей в разведении? Вот то-то же....

Я боюсь, она сама не знает, что ей нужно. Мы спрашивали ее совета после того, как умер Орфик - кого и откуда привезти... Предлагалось подождать помета от Жозефины или от Шейха (т.е. взять у нас и не ездить никуда) - могли бы ждать еще год, если не больше. Не могли мы ждать!

цитата:

У нас вот тоже ВТ расстарался. А кому нужны их крови?

Таак, это «тема имени меня» (с) Ворожея. Не сметь переводить стрелки на ВТ!

 Отправлено: 24.10.07 10:22. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Думаю я не ошиблась по теме ее обиды на вас.

Я думаю, проблема все ж несколько в другом...

 Отправлено: 24.10.07 10:49. Заголовок: Re:

VladKo пишет:

цитата:

Не сметь переводить стрелки на ВТ

нее, дело не в стрелке. Я зняю, что Оля на нас обижалась, что мы не берем у нее щенков, а работаем на других собаках (кровях). Оттуда и все неурядицы. Поэтому и предположила, что у вас там тоже самое.
У нас 4 отдельно работающих заводчика в ОДНОМ городе! И то мы редко видимся на выставках
Если честно, не понимаю, как Туся может столь долго лелеять обиду И не жалко себя?

 Отправлено: 24.10.07 11:12. Заголовок: Re:

К счастью (или несчастью?) не каждый в силу морали и воспитания может позволить себе участвовать в конфликте с позиции "сам дурак". Потому как в данном случае количество дураков удваивается С нашей разгульной и-нетной "демократией" большинство здравомыслящих людей уже давно поняли цену подобным эпатажам. Впрочем, ебург. , кем бы они ни была, выразила свою позицию и свое негодование, а мы уж как-нибудь сами разберемся, кто есть ху Для рьяных "демократов" и "странников" хотелось бы заметить, что подобный метод навязывания "образа врага" стар как мир, примитивен и всегда имеет оборотную сторону медали, ибо люди, знающие этого самого "врага" лично, много лет и в различных экстремальных ситуациях, имеют обыкновение делать соответствующие выводы о хулителях.
VladKo ,Valena я думаю, вам в этой ситуации не стоило даже ни оправдываться, ни давать пояснений. Слишком много людей вас знают лично, слишком многим вы сделали добро именно «за просто так» и в ущерб себе, а самое правдивое зеркало – ваше отношение к собакам. Неприятно, согласна, но и это уйдет в песок. Очень мне нравится мудрость классиков «Ложь иной раз так ловко прикидывается истиной, что не поддаться обману значило бы изменить здравому смыслу»(Ф.Ларошфуко). Здесь все зависит от способности индивида фильтровать информацию. Бог нам всем в помощь

 Отправлено: 24.10.07 11:19. Заголовок: Re:

Ворожея , как всегда, мудра

 Отправлено: 24.10.07 11:41. Заголовок: Re:

ОК. Аминь

 Отправлено: 24.10.07 17:57. Заголовок: Re:

В качестве завершающего штриха...
Получил сегодня по мылу от новосибирцев. Просили опубликовать здесь, что и выполняю.

цитата:

Володя, Лена добрый день! Прочитала на форуме о Демке и пришла просто в негодование. Что это за безобразие! Кому хочется постоянно вас задирать! Ведь все было выполнено по договору на 100 процентов! Договор был о передержке. Ребенок был здоров, по получении в Новосибирске хозяева остались очень довольны. Да и сейчас по-моему не разочарованы. Если бы у меня кто-то так забрал щенка и пристроил в ответственные, надежные руки я бы только радовалась. Не переживайте, и тем более не оправдывайтесь. Весь договор был соблюден. Всего вам доброго. Если сможете разместите на вашем форуме. Ветер Таврии Веселая Забава и все мы.

 Отправлено: 24.10.07 18:04. Заголовок: Re:

НЕЕ, Вовк, не поверят они- некоторые загадочные ебежцы

 Отправлено: 25.10.07 02:45. Заголовок: Re:

VladKo , Valena неужели вы сомневались в нашем в кам отнршении ?

Давайте уж к собакам возвращаться. Давно о Деме ничего не слышали. Расскажите, покажите
Я помню его на фотках еще юником и в густом подшерстке. Какой он сейчас ? Какого окраса стал?

 Отправлено: 23.11.07 23:05. Заголовок: Подготовил описания ..

Подготовил описания эксперта с выставки... Выкладываю на всеобщее обозрение.

---

Описания. Региональная монопородная выставка ЮРО, Екатеринбург. 09.07.2005.
Эксперт – Людмила Сантеладзе, г. Самара

Кобели. Класс щенков.

01.Белая Бестия Фаворит (Майор х Генриетта)

Зубы норма, сдвоенный P1 внизу справа, ОО. Породный. Формат правильный. Хорошая оброслость, хорошо развит для своего возраста. Породная голова, хорошей длины. Чуть излишне развиты надбровные дуги. Правильный выход и длина шеи. Достаточно выраженная холка. Спина достаточно крепкая. Пружинистая поясница, чуть покатый круп. Достаточно широкая, чуть ... до локтя грудь. Правильной формы... Передние конечности без замечаний. Задние конечности - хорошо выраженные углы. Хорошие движения.
Оценка в классе щенков - 1 Очень перспективный.

Кобели. Класс юниоров.

02. Хруст (Карат х Карина)

Зубы норма, ОО. Породный, правильного формата. Среднего роста. Правильного строения длинная голова. Светлые желтые глаза. Серого оттенка мочка носа. Желательно более сглаженный переход ото лба к морде. Правильного выхода длинная шея. Достаточно выраженная холка. Достаточно крепкая спина, хорошо пружинящая поясница. Крепкий, чуть покатый круп. Достаточно широкая, глубокая до локтя грудь. Хвост достаточно длинный, правильно несет его в движении. Передние и задние конечности без замечаний. Движения свободные.
Оценка в классе юниоров - 1 Отлично.

Кобели. Класс рабочий.

04. Белый Ветер Салтан (Акбай х Царина)

Зубы норма, ОО. Очень красивый, очень породный. Среднего роста. Хорошая оброслость, шерсть правильной структуры. Очень красивая голова правильных линий. Желательно более сглаженный переход ото лба к морде. Глаза темные с хорошей пигментацией. Хороший выход шеи. Крепкая спина, пружинящая поясница. Хорошей длины правильного выхода хвост. Передние и задние конечности без замечаний. Движения свободные. Хорошо несет хвост.
Оценка в рабочем классе - 1 Отлично, Лучший кобель, КЧК.

Кобели. Класс победителей.

05. Белая Бестия Жемчуг (Кдан-Коррадо х Нюся)

Зубы - сломан верхний резец, в остальном норма, ОО. Породный, правильного формата. Очень породная голова. Желательно менее выраженные надбровные дуги. Корпус без замечаний. Передние и задние конечности без замечаний. Движения свободные, чуть хромает на прав. лев. ногу.
Оценка в классе победителей - 1 Отлично, СС.

Кобели. Класс чемпионов.

06. Генерал (Майор х Графиня Бусинка Бланко)

Зубы - сдвоенный P1 вверху слева, очень широкая нижняя челюсть. Голова породная, желательно менее развитые надбровные дуги. Корпус без замечаний. Короткий, недоходящий до скакательного сустава хвост. Передние и задние конечности без замечаний. Движения свободные.
Оценка в классе чемпионов - Отлично без места.

Суки. Класс щенков.

07. Белая Бестия Хаврошечка (Белая Бестия Жемчуг х Бестия)

Зубы норма. Очень породная, правильного формата. Перегружена. Породная голова, чуть более выраженные надбровные дуги. Желательно более темные глаза. Хороший выход шеи. Широкая, глубокая до локтя грудь. Хорошей длины хвост. Залом на ушах. Передние и задние конечности без замечаний. Движения свободные.
Оценка в классе щенков - 1 Очень перспективный, Лучший щенок.

Суки. Класс юниоров.

08. Белая Бестия Радуга (Белая Бестия Жемчуг х Василина)

Зубы норма. Хорошей структуры длинная шерсть. Очень породная, среднего ростая, правильного формата. Красивая породная голова. Желательно чуть менее выраженные надбровные дуги. Темные глаза, хорошая пигментация. Шея правильного выхода. Корпус без замечаний. Хорошо опущенная грудь. Хорошей длины и выхода хвост. Передние и задние конечности без замечаний. Движения свободные. Большая выставочная перспектива.
Оценка в классе юниоров - 1 Отлично, Лучший юниор.

09. Хризантема (Карат х Карина)

Зубы норма. Породная. Правильной структуры чуть волнистая шерсть. Среднего роста, правильного формата, красивая породная собака. Голова правильных линий. Желательно более сглаженный переход ото лба к морде. Светлые глаза с хорошей пигментацией. Шея правильного выхода. Корпус без замечаний. Хвост хорошей длины и выхода. Передние и задние конечности без замечаний. Движения свободные.
Оценка в классе юниоров - 2 Отлично.

Суки. Промежуточный класс.

10. Белая Бестия Лютая (Кдан-Коррадо х Нана)

Прикус норма, зубы комплект. Очень породная, очень красивая, хорошей длины голова. Крупная, выше среднего роста. желательно более темные глаза. Короткий, не доходящий до скакательных суставов хвост.
Оценка в промежуточном классе - 3 отлично.

11. Ветер Таврии Веселая Забава (Белый Ветер Тагор х Осера из Кедровой Пади)

Очень породная, среднего роста, красивая, с хорошей головой. Темные глаза с хорошей пигментацией. Корпус, конечности - без замечаний. Хорошей длины и выхода хвост.
Оценка в промежуточном классе - 1 отлично, СС.

12. Метелица Лютая (Кумир Лютый х Снежка Лютая)

Прикус норма, зубы комплект. Очень породная, красивая, с очень красивой головой. По корпусу и конечностям нет замечаний. Хорошего выхода и длины хвост.
Оценка в промежуточном классе - 2 отлично, СС.

Суки. Открытый класс.

13. Белая Бестия Лисица (Кдан-Коррадо х Нана)

Прикус N, сдвоенный P1 слева сверху. Отличная, очень породная, с очень красивой головой. Желательно более темные глаза и цвет мочки носа. Корпус, конечности - без замечаний. Прекрасно движется. Хорошая шерсть.
Оценка в открытом классе - 1 отлично, СС.

14. Меданжен Кокетка (Карат х Жозефина Стар Бал Ира)

Очень красивая, очень породная. Прикус норма, зубы норма. Красивая собака. Желательно более сглаженные дуги. Желательно более темные глаза. Немного в разлиньке. Корпус и конечности - замечаний нет. Хвост хорошей длины, отлично его несет.
Оценка в открытом классе - 2 отлично, СС.

15. Умка (Лорд х Эстер)

Прикус норма, зубы комплект. По корпусу нет замечаний. Желательно более сглаженные надбровные дуги. Желательно более темные глаза. Очень породная голова. Конечности без замечаний. Чуть коротковат хвост. Отличные движения.
Оценка в открытом классе - 3 отлично, СС.

16. Хэлла (Карат х Т Джессика Берт)

Прикус норма, зубы комплект. Очень красивая, породная. С очень красивой головой, желательно более темные глаза. Достаточной длины, правильно несет хвост. Свободные движения.
Оценка в открытом классе - 4 отлично, СС.

Суки. Рабочий класс.

17. Марфа (Белая Бестия Жемчуг х Майя)

Прикус норма, зубы комплект. Очень породная, очень красивая. Корпус - замечаний нет. Голова - желательны более сглаженные надбровные дуги. Желательны более темные глаза. Очень красивая собака. Конечности без замечаний. Хорошей длины и хорошо несет хвост.
Оценка в рабочем классе - 1 Отлично, СС

Суки. Класс победителей.

18. Белая Бестия Зима (Кдан-Коррадо х Бестия)

Прикус норма, зубы комплект. Очень породная, очень красивая. Правильная структура шерсти. По корпусу нет замечаний. В идеале - менее выраженные надбровные дуги. Конечности без замечаний. Прав. длинный хвост.
Оценка в классе победителей - 2 Отлично.

19. Карина (Визирь х Глаша)

Крупная, костистая, очень породная. Корпус - без замечаний. В идеале - чуть более сглажены надбровные дуги. Конечности без замечаний, хорошей длины, правильно несет хвост. Прекрасные рычаги задних конечностей.
Оценка в классе победителей - 1 Отлично, Лучшая сука, КЧК, ЛПП.

 Отправлено: 23.11.07 23:08. Заголовок: Обратите внимание, к..

Обратите внимание, кста, как изменились описания начиная с сук взрослых классов. Это не эксперт устала - это просто сменился ассистент в ринге. Вот вам и эффект ассистента... :-/