ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 26.03.11 19:51. Заголовок: Евразия-2011

Поздравляю Катю Котову и Василису с ЛПП - 1 день Евразии!!!

 Отправлено: 28.03.11 15:52. Заголовок: barsik пишет: Не на..

barsik пишет:

цитата:

Не надо с больной головы на здоровую!

ошибаешься, никто этим не занимается.
Проблемы своих собак я вижу. и не отрицаю их. Разница лишь в том, что кто-то может подойти и сказать открыто в лицо (кстати, у тебя была такая возможность ), а кто-то шипит за рингом, а потом бежит по клавишам стучать в инете вот по этой причине я и привела тебе пример с твоей же собакой.
barsik пишет:

цитата:

А у меня и других немало, клички напомнить?

раз их не мало, так покажи, а то за частую видим одних и тех же
barsik пишет:

цитата:

ЗЛАЯ ты КАТЯ !!!

нет, Оля, не злая что вижу то и говорю, в принципе так же как и ты

 Отправлено: 28.03.11 17:10. Заголовок: http://jpe.ru/gif/..

 Отправлено: 28.03.11 17:11. Заголовок: barsik пишет: А еще..

barsik пишет:

цитата:

А еще позитив с выставки. Выставлялся кобель, кличку не знаю, да, извинят меня хозяева. Белый с черными ушками. Он не бежал - летел, и улыбался. Куражный, веселый, радостный.

Ладный, гармоничный парень. Мне он тоже понравился. Возможно, эксперта смутил излишне "веселый" хвост. Темные уши, скорее всего, с возрастом и осветлятся. Он, вроде, как запомнилось, от Побеждай Любя и Баландис. Кличку тож не вспомню. И правда летел, счастливый, довольный.

 Отправлено: 28.03.11 17:22. Заголовок: Мне из сук на фото о..

Мне из сук на фото очень понравилась РВ Зима (впрочем,суки Русского Великана мне всегда нравятся).
Марина,когда фото будут?

 Отправлено: 28.03.11 19:10. Заголовок: Катя "...сказать..

Катя
"...сказать открыто в лицо"
Это , по-твоему, получается, все, стоявшие за рингом, шипели? Или делится впечатлением это означает шипеть?
"..пример с твоей же собакой..."
Этот пример совсем не в тему, у Потапа с детства и до сих пор проблем что с задними, что с передними конечностями сроду не было(что относится и к однопометникам так же), и не наговаривай на кобеля. Облить помоями надо? Срочно? Где и с кем мне разговаривать, решаю только я сама, и это не повод говорить на белое-черное и наоборот.

 Отправлено: 28.03.11 20:28. Заголовок: Только правды ради! ..

Только правды ради! Ничего личного.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.03.11 22:23. Заголовок: Ничего личного и тем..

Ничего личного и тем более общего у меня с вами нет

 Отправлено: 29.03.11 00:36. Заголовок: Судья http://jpe.ru..

Судья
и еще...хэндлинг ,учитывая,что это Евразия. - мои впечатления.
Катя,ну а что злиться и грубить? - что есть,то есть,ну и что?Представь,что это не твои "выпускники" и посмотри со стороны - увидишь то же самое.Спасибо за видео.
А кого выставляет девушка белый верх-черный низ(брюки) ? - самое лучшее впечатление и от собаки,и от хэндлинга.

 Отправлено: 29.03.11 01:19. Заголовок: Вот ведь до чего по-..

Вот ведь до чего по-разному мы все собак видим И не всегда "любимый тип" вызывает ответные чувства у экспертов. Пожалуй, они лучше некоторых наших породников знают куда смотреть Напротив, два разных эксперта, не чуждых овчаркам и вообще служебникам, отсудили практически одинаково и почему-то не "увидели" того, что так расстроило местную публику с их "правдой".
Знаешь, Ириша, если б я не поехала на эту Евразию и не увидела всё, что хотела увидеть, своими глазами, то и у меня не было бы сейчас того позитива, с которым вернулась А что до годовалых юников, то только порадоваться, что наконец-то "ассортимент" кобелей прибывает на разные вкусы. И, если очень скоро кобели из других стран будут стабильно выигрывать наши Евразии, я за них от души порадуюсь, а всё к этому идет Потому как пока мы тут из года в год собачимся, люди молча дело делают

 Отправлено: 29.03.11 01:37. Заголовок: Ворожея Таня,а я кс..

Ворожея
Таня,а я кстати так же согласна и с тем,что такие ноги у сформировавшихся собак "странным образом" нормализуются.Где ты увидела мой негатив по этому поводу?Напротив. У меня насчет этих конечностей есть свое мнение,основанное на виденном и собственно лпыте.Кстати,у немцев на такое вообще не обращают внимания ни судьи-породники,ни заводчики,т.к это всего лишь неокрепшие связки по возрасту.У немцев это можно оценить только у взрослой собаки после года (южаки в виду несколько другой анатомии - позже),и еще момент: у немца при хорошем раскрытии собаки в движении это куда-то девается.С южаками у меня опыта такого нет,но полагаю,что то же самое,просто с немцами бегать умеют,да и выставлять принято хендлеру,а у южаков - не хватает хэндлинга,и просто умения раскрыть собаку.Сама я это почувствовала на себе,в сравнении показа разных своих южаков.
Не в типе дело,а в том,что конкретно видно в ринге на данный момент.Возможно,через год судейство будет прямо пртивоположным под теми же судьями.Но отвечать в духе "сам дурак",я считаю,очень ...некрасиво,мягко говоря,и неконструктивно.

 Отправлено: 29.03.11 02:54. Заголовок: Ириша пишет: Таня,а..

Ириша пишет:

цитата:

Таня,а я кстати так же согласна и с тем,что такие ноги у сформировавшихся собак "странным образом" нормализуются.Где ты увидела мой негатив по этому поводу?

А и я не про твой негатив, а про общий тон. К тебе обратилась лишь потому, что остальные участники "дискуссии" и присутствовали и воочию видели. Правда, каждый свое... Возможно, если бы выиграли, или хотя бы были представлены собаки Качигиной, то сейчас бы обсуждали и выкладывали фото и ролики с ними Самое доходчивое обсуждение - это показ того, что лучше обсуждаемого. Желательно в ринге и на равных. А то одни по пятьсот-тысяче и более км отматывают, а некоторые еще и таможни преодолевают, а другим у себя, пардон, под задницей, в родном городе показать нечего. Только и остается, что на чужие достижения смотреть, за жареным с камерами гоняться, да "слезы лить" на отсутствие кобелей. В чем проблема-то? возьмите и сделайте, чтобы мы, заводчики, в очереди стояли именно к вам
Ириша пишет:

цитата:

Не в типе дело,а в том,что конкретно видно в ринге на данный момент

Ну, я для себя здесь не одно высказывание именно про "желательные" и "любимые типы" нашла А мне это всегда интересно, хотя и не ново. Однако тип - это не одни ноги, а даже самые замечательные ноги - это далеко не тип. И, я уверена, что хулимые в народе после каждой выставки эксперты лучше некоторых наших породников понимают откуда ноги растут, и куда расставлять приоритеты.
Ириша пишет:

цитата:

Возможно,через год судейство будет прямо пртивоположным под теми же судьями.Но отвечать в духе "сам дурак",я считаю,очень ...некрасиво,мягко говоря,и неконструктивно.

Зато "конструктивно" начать обсуждение с того, что эксперт-дурак... В результате человек, чьи собаки выиграли, но кому-то за ленточкой не понравились, должен утереться, когда их шельмуют, так что ли?

 Отправлено: 29.03.11 11:49. Заголовок: Ворожея "..в ро..

Ворожея
"..в родном городе показать нечего", "..на чужие достижения смотреть.."

Таня, я смотрю, что-то не на каждой "Евразии" или "России" твои щенки выставляются. И тебе ли говорить о том, как хозяева южаков "рвутся" на выставку. Не всегда и у самой есть возможность своих привезти. Как и у всех, однако. А такого рода достижения я вообще не стала бы везти на всеобщее обозрение.
Выражение - непонятное судейство - отнюдь не делает эксперта дураком, а хотелось бы(мечты-мечты) озвучки оценки собак в ринге. Все вопросы сразу бы отпали.

"даже самые замечательные ноги - это далеко не тип.."

Не надо делать из меня дуру. Любому типу , в каком бы ни был южак, не помешали бы ХОРОШИЕ ноги.

 Отправлено: 29.03.11 13:18. Заголовок: barsik пишет: Таня,..

barsik пишет:

цитата:

Таня, я смотрю, что-то не на каждой "Евразии" или "России" твои щенки выставляются. И тебе ли говорить о том, как хозяева южаков "рвутся" на выставку. Не всегда и у самой есть возможность своих привезти. Как и у всех, однако

Разумеется, мы же не в Москве живем, и дети наши тоже. Если едем/едут, то издалека. О том и речь.
barsik пишет:

цитата:

Не надо делать из меня дуру. Любому типу , в каком бы ни был южак, не помешали бы ХОРОШИЕ ноги

Совершенно верно. Только куда чаще встречается, что хорошие ноги есть, а типажной собаки и красивых движений нет Потому и прощают опытные эксперты отдельные, тем более возрастные недостатки. Которые так любят посмаковать у нас за ленточкой ринга
barsik пишет:

цитата:

А такого рода достижения я вообще не стала бы везти на всеобщее обозрение

Я тоже так раньше считала, но все больше убеждаюсь и на своих собаках, и на чужих, что ничего в этом страшного нет. Каждому овощу свое время. И народу на пользу - есть возможность увидеть как формируется молодняк, откуда что берется. И почему из аккуратненького до года уси-пуси потом вырастает посредственная, а то и разваленная к 2-3 годам собака, а из гадкого утенка яркий представитель

 Отправлено: 29.03.11 13:45. Заголовок: Раз уж речь о ногах,..

Раз уж речь о ногах, извините, не удержусь. Я не буду обсуждать чужих собак. Напишу про свою.

Капу многие из вас видели и не один раз. В разном возрасте, и раздетую, и сейчас более менее одетую. И к чему там можно придраться многие из вас знают. Так вот, на взгляд одного из экспертов, ей необходимо добавить углов задних конечностей, а второй считает, что надо спрямить круп. Я как представлю себе эту каракатицу с прямым крупом и ногами Немецкой овчарки

Кстати, здесь на фото (на 1 странице расстановка сук класса Чемпионов) углы прекрасно видны. Куда их увеличивать-то?

Но, может, и я, и все эксперты, под которыми мы выставлялись, не правы? И Южак - это Немец с прямым крупом?

ПОЗДРАВЛЯЮ ПОБЕДИТЕЛЕЙ!!!!

 Отправлено: 29.03.11 13:50. Заголовок: Ворожея "..хорош..

Ворожея
"..хорошие ноги есть, а типажной собаки и красивых движений нет.."

Откуда у типажной , безногой собаки будут КРАСИВЫЕ движения??? Да, собака будет типажной, шикарной в стойке, но не на ринге в движении. И это я говорю не голословно. Приведу пример с "России" 2010, я выставляла своих юро. Но показать Потапа в движении не было возможности, так как впереди на ринге был "яркий представитель" - Гаврош, который волочил ноги. По-моему он не юник, но и не 10-летняя собака. Не хотела и не рвалась это озвучивать, но Таня я вырастила не одного южака. И эти сказки про преображение щенков-инвалидов в лебедей не для меня. Я не говорю, что все у тебя такие, объективности ради, уточню что для своих вязок выбирала твоих собак,но не надо сказок, как-то мы из них выросли.

 Отправлено: 29.03.11 14:10. Заголовок: Можно и мне? http://..

Можно и мне?
Я так думаю,что все шансы вырасти в собаку,на которой задерживается взгляд,у таких ног южаков есть.Но вырастить их не так просто,т.е.не каждый владелец с этим справится.Зная такую особенность разводимой линии,заводчику нужно очень тщательно подходить к выбору владельцев,а желательно чтобы этот владелец был опытным,т.к.кроме добавок,витаминов,нужно уметь вовремя увидеть что конкретно требуется собаке в данный промежуток времени,а это только с опытом приходит.В ринге лично я увидела как раз результат этого опыта и его отсутствия: Наташин Волшебник и Илонин Виват.Последний ,как мне кажется,практически развалился,и вряд ли что-то из него можно слепить еще...Время покажет.Пожалуйста,не хочу никого обижать.Лучше было бы,если эти вещи открыто обсуждались - на благо и другим владельцам,которым некому дать совет.Хотя бы в общих чертах.
Да,так вот.Я так же считаю,что это не есть гуд для породы ЮРО,т.к.это все ж не молосс,и собака должна расти легко,без допингов.Но вместе с этим - лучшие представители,самые харизматичные собаки вырастают чаще из таких вот "гадких утят"...Но - на то они и лучшие.Их мало.А основное поголовье все же должно выращиваться легко и беспроблемно.
Кстати,мне из молодых нравятся Мороз и Невский.Оба ростом не обижены,и кажется,ноги в норме? Видела только на фото (Мороза на видео).

 Отправлено: 29.03.11 14:11. Заголовок: Света, ну, держись, ..

Света, ну, держись, если уж, свою привела в пример...Мне, кажется, не все так страшно было бы, если Капа была бы, как Зима или Кудесница. Они более копмактные, более упругие спины. У меня тоже была проблема с Шахиней, ее подрастянутым форматом, мягковатой спиной. Труднее подбирать кобеля для вязок, ведь хочется все недостатки убрать в щенках. Мне, кажется, что сначала надо формировать правильный корпус с хорошими ногами, а все остальное, уж как получится.

 Отправлено: 29.03.11 14:14. Заголовок: Ворожея barsik зря..

Ворожея
barsik
зря вы этот спор завели - разный подход к разведению,разная цель...Так что и прав каждый по-своему.

 Отправлено: 29.03.11 14:29. Заголовок: Мне, кажется, не все..

цитата:

Мне, кажется, не все так страшно было бы, если Капа была бы, как Зима или Кудесница. Они более копмактные, более упругие спины.

А что у нее страшно-то? И при чем тут спина? Эксперты же про ноги и круп написали. В спине и формате недостатков не увидели.

Или ты хочешь сказать, что надо сделать Капу более компактной, спрямить круп и удлинить задние ноги, чтоб получить искомый идеал?

Это - не наезд. Я просто, правда, не поняла.

 Отправлено: 29.03.11 15:04. Заголовок: barsik пишет: Приве..

barsik пишет:

цитата:

Приведу пример с "России" 2010, я выставляла своих юро. Но показать Потапа в движении не было возможности, так как впереди на ринге был "яркий представитель" - Гаврош, который волочил ноги. По-моему он не юник, но и не 10-летняя собака

Да, Ольга, пример очень удачный про плохого танцора и его помеху Хотя и очень распространенный. При этом "волочащий ноги" Гаврош как-то умудрился обойти Потапа а через полчаса выиграть всю монопородку под Александровым. Выиграть Националку-2008, в т.ч. и у твоих кобелей, отмотав кругов на всех сравнениях поболе, чем все остальные (дискеты с неё в общем доступе). Выиграть драным и несформированным в промежутке 1-й BIS выставки под Николаем Седых (запись была у В.Коротаева) по словам эксперта "исключительно по движениям", а в 5 лет 1-й BIS и под М.Островской, известной анатомисткой и борзятницей, и тоже не за свою неземную красоту, а обойдя в движении любимую ею 10-ю группу. Это к вопросу:
barsik пишет:

цитата:

Выражение - непонятное судейство - отнюдь не делает эксперта дураком

вот и не делай
И, хотя Гаврошу в мае будет уже 7 лет и ему давно уже ничего не нужно доказывать, давай-ка мы с тобой встретимся летом на очередной Националке и померяемся пи...ками Ежа и Потапа Только ради этого стоит поехать. Только тебе 100 км, а нам 860 в дороге в скрюченном состоянии. Ваши собаки приезжают подготовленными и бодрыми, а наши такими как на "России" А с другой стороны, ни тебе ни мне это всё равно ничего не докажет, потому что:
Ириша пишет:

цитата:

зря вы этот спор завели - разный подход к разведению,разная цель...Так что и прав каждый по-своему

только к этому бы я еще добавила - разные результаты "на выходе". Одних можно проследить в больших количествах от и до, а других?