ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 14.04.10 14:43. Заголовок: Южаки Барнаула (продолжение)

Здравствуйте! Мы подобрали достаточный материал, для того, чтобы рассказать о наших южаках. Поскольку нас двое с Олейниковой Людмилой Алексеевной, то хочу сказать, что преимущественно говорить будет она, как руководитель породы и человек, который работает с южаками с 1992 года. Наш рассказ не на одну страницу.

 Отправлено: 25.12.11 23:34. Заголовок: У Благодати голова т..

У Благодати голова типичная для Барнаульской линии
а оброслость - на данный момент до фига и трошки больше, как оделась прошлой зимой так и ходит как медведь
нехватка была у подростка, как я поняла, это тоже бывает среди ее родственников. Леся-Солнце тому пример

Благодать на 100% барнаульских кровей, может Герасимчук ответит по всем пунктам-минусам Благодати лучше чем я, Она ведь от нас не открещивается... например по осветлению. Удача тоже барнаульских кровей и причем и разведения барнаульского

 Отправлено: 26.12.11 00:07. Заголовок: Темка закончилась. П..

Темка закончилась. Повторю вопрос, чтобы не потерялся - почему Хазара бы не использовали?

 Отправлено: 26.12.11 00:11. Заголовок: Я тоже хочу услышать..

Я тоже хочу услышать ответ и переношу сюда вопрос, чтоб не потерялся -
- зачем при поиске нового влд. было поставлено условие - 2 вязки барнаульских сук?
Посредник есть, и он сможет подтвердить это на форуме. Косвенный свидетель Тоня.

 Отправлено: 26.12.11 00:16. Заголовок: Темка закрылась на с..

Темка закрылась на самом интересном месте...
оно и правильно перенести вопросы сюда чтобы не потерялись...

мой пост, первый здесь, тоже как бы оторван и сам по себе... надеюсь что Татьяна со всем разберется и ответит на вопросы которые подняла Маша

 Отправлено: 26.12.11 00:38. Заголовок: Марови пишет: Повто..

Марови пишет:

цитата:

Повторю вопрос, чтобы не потерялся - почему Хазара бы не использовали?

Хочешь я тебе озвучу версию г-жи Герасимчук? Ту что она по личкам расписывала...
Что 1 из предков Хазара - эрдельтерьер.
Мне стало интересно - кто?
По родословной, полученной мной через 8мес после появления в моем доме кобеля:
отец - С.Жасмин влд. Набатова и она утверждала, что это ее родительская пара. Жасмин, со слов барнаульцев маленький кобель который давал перекус (один, суки участия не принимали),
его отец Амон - его особенность - полидонтия, которая выщелкнулась, тока не у детей Хазара, а у внуков,
отец Амона - Рем влд. Парфенова (не думаю, что Рем был тем самым эрдельтерьером, во всяком случае на фото я видела южака)
др. ветка отец матери Цезарь - оч. косматый, белый кобель, но говорят, что он дарил детям голубо-светлоглазость(тоже один без участия сук). Его из родственников не откидывают, т.к.Хазар оч. косматый со светловатыми карими глазами и при этом похож на Цейса однопометника Цезаря. Вадим Вразовский делал инбридинг как раз на линию Цейса-Цезаря. внучку повязал Цейсом... на удивление голубоглазых не было в помете.
Ну и последний ... отец бабки Леды - Джура Мерген.
Вопрос - кто из перечисленных кобелей предков ЭРДЕЛЬТЕРЬЕР?

 Отправлено: 26.12.11 00:45. Заголовок: ну мне говорилось чт..

ну мне говорилось что вопросы связаны с отцом Хазара Жасмином, так что наверно эрдель либо Амон либо Рем Парфеновой, либо предки Рема...

 Отправлено: 26.12.11 01:06. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

И далее..
Когда я задумалась оставить кобеля себе, то задала прямой вопрос - "подходит ли Хазар для вязки моей суки Удача барнаульского разведения?" Я услышала ответ - "ДА!"
и так у нас всплыл еще один вопросик - зачем был дан ответ, что кобелем можно вязать барнаульскую Удачу?
Хазар действительно красивый кобель с минимумом недостатков, и решение оставить было только потому, что это КОБЕЛЬ! До сих пор в рингах Сибири нет кобеля лучше, чем Хазар. Я очень хочу, чтоб его потомки были так же хороши и по сложению и по психике!

 Отправлено: 26.12.11 05:02. Заголовок: Я пишет: Хазар дейс..

Я пишет:

цитата:

Хазар действительно красивый кобель с минимумом недостатков,

Утверждать обратное могут только те, кто не видел пса. Или те, кто обманывая самих себя, пытаются обмануть и других.
Я - видела пса и общалась с ним. Прекрасный КОБЕЛЬ с великолепной психикой!

 Отправлено: 26.12.11 18:18. Заголовок: Lena пишет: ну мне ..

Lena пишет:

цитата:

ну мне говорилось что вопросы связаны с отцом Хазара Жасмином, так что наверно эрдель либо Амон либо Рем Парфеновой, либо предки Рема...

Офигеть!!!
А это наши новосибирские ЭРДЕЛЬТЕРЬЕРЫ:
Амур –дед Жасмина по отцу.

Вот ссылка на его родословную http://southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=1654
Рэм – прадед по отцу.


Вот ссылка на его родословную http://southrussian.ru/dog.php?screen=1&id=1647
Побольше бы вам таких ЭРДЕЛЕЙ в родословных, не возникла бы тема о «нечистоплотном» разведении.
Я тоже жду объяснений.

 Отправлено: 26.12.11 18:27. Заголовок: Ludmila , какие крас..

Ludmila , какие красивые собаки, отличные фото!

 Отправлено: 26.12.11 19:17. Заголовок: Шикарные собаки! Дей..

Шикарные собаки! Действительно - всем бы таких эрделей...
Ludmila сравните своего Рэма и его потомка Назара

может я и не права, но мне кажется корпус и круп очень похожи
мне не раз на рингах говорили что у Наза идеальный круп, теперь я вижу от кого он его унаследовал и четко передает потомкам
Может у меня тоже эрдельчик по двору бегает?

 Отправлено: 26.12.11 19:26. Заголовок: Спасибо за такой инт..

Спасибо за такой интерес к моей скромной персоне. А за госпожу - отдельное спасибо!
Забавная ситуация: если начать отвечать, получится - оправдываешься, если не отвечать - виновата. Уважаемые! Я просто озвучу нашу позицию относительно этих некорректных выпадов в мой адрес. Мы в Барнауле работаем командой под руководством Олейниковой Людмилы Алексеевны и придерживаемся следующих принципов: Не обсуждать чужих собак. Отвечать на вопросы только владельцам и только в личку. Уважать чужой труд и вИдение породы отличное от нашего. Я думаю, что форумчане это заметили. Относительно разведения: разведение - это действие каждого конкретного заводчика, который решает кого кем будет вязать и что собирается получить в результате. В Барнауле - барнаульское разведение, за пределами Барнаула - небарнаульское разведение. При этом все потомки, которые несут крови наших барнаульских собак активно приветствуются и приглашаются на нашу ветку (см. посты в теме). Заводчик сам решает кого использовать в разведении, а кого нет и отчитываться перед общественностью не обязан.
Я призываю всех сделать свои собственные выводы и скандал закрываю.

 Отправлено: 26.12.11 19:28. Заголовок: Lena пишет: ну мне..

Lena пишет:

цитата:

ну мне говорилось что вопросы связаны с отцом Хазара Жасмином, так что наверно эрдель либо Амон либо Рем Парфеновой, либо предки Рема...

Немножечко уточню
мне в личке говорилось что Хазар не шел бы в разведение из-за его отца Жасмина, и по анатомии и по происхождению и чтобы я сейчас ни в коем случае не стыковала потомков Жасмина - могу получить все что угодно. Вопросы по цвету первого помета Герасимчук уводила именно к Жасмину - чуть ли не собака неизвестного происхождения похожая на южака... только вот почему тогда Фея и Леся-Солнце, к которым Жасмин не имеет никакого отношения, того же окраса что и Ума и Люта с Лавой

 Отправлено: 26.12.11 19:28. Заголовок: Отдельное спасибо Лю..

Отдельное спасибо Людмиле Парфеновой за фото Рэма.

 Отправлено: 26.12.11 19:34. Заголовок: Татьяна пишет: Я пр..

Татьяна пишет:

цитата:

Я призываю всех сделать свои собственные выводы и скандал закрываю.

Скандала не было бы если бы небыло двуличия - в личке и письмах говорится одно, а на форумах другое. Пример - отречение от Умы с ее окрасом на форуме гамаюн

 Отправлено: 26.12.11 19:53. Заголовок: Татьяна пишет: Я пр..

Татьяна пишет:

цитата:

Я просто озвучу нашу позицию относительно этих некорректных выпадов в мой адрес. Мы в Барнауле работаем командой под руководством Олейниковой Людмилы Алексеевны и придерживаемся следующих принципов: Не обсуждать чужих собак. Отвечать на вопросы только владельцам и только в личку. Уважать чужой труд и вИдение породы отличное от нашего. Я думаю, что форумчане это заметили. Относительно разведения: разведение - это действие каждого конкретного заводчика, который решает кого кем будет вязать и что собирается получить в результате. В Барнауле - барнаульское разведение, за пределами Барнаула - небарнаульское разведение. При этом все потомки, которые несут крови наших барнаульских собак активно приветствуются и приглашаются на нашу ветку (см. посты в теме). Заводчик сам решает кого использовать в разведении, а кого нет и отчитываться перед общественностью не обязан. Я призываю всех сделать свои собственные выводы и скандал закрываю.

Некорректно Ваше поведение!
На вопросы в личку Вы не отвечаете, после первого же моего вопроса Вы, мадам, сбежали...
Аааа... значит за пределами Барнаула небарнаульское разведение ? тогда возвращаемся к моему старт-посту в этой теме ... http://uzhak.borda.ru/?1-3-0-00000036-000-280-0 там озвучен вопрос

цитата:

4. Вопрос. .. касается Удачи. Мне интересно узнать когда это меня убеждала и уговаривала Олейникова Л.А. повязать Удачу белым кобелем??? ...

Вы уж определитесь... а то по вопросу Хазара ответ ДА я получила... а потом оказывается я не поддалась убеждениям...

цитата:

5. Зачем Вы лично открещиваетесь от вязок Акбары-Шалун? Что это не ваши собаки? Мне стоит напомнить, что Шалун от барнаульских собак и пошел расчетом за Хазара? Причем пошел оч. интересно... у меня появились покупатели на 2х сук и 1 кобеля... Я позвонила в Барнаул.... там оставался кобель и сука... Решили поработать с покупателями... Так были проданы - Али, Шалун и Акбара, а я рассчиталась за Хазара))))

Это не барнаульское разведение барнаульских собак....
Вопрос возник читая вот эти строки http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3677.15.html

цитата:

Уход Акбары нарушил многие наши планы. К сожалению, не всегда планы заводчиков совпадают с планами владельцев. Это невосполнимая утрата, но жизнь продолжается.

Вопрос - зачем Мершаловой была продана Акбара в пару к Шалуну?

 Отправлено: 26.12.11 20:38. Заголовок: Кину ка я еще вопрос..

Кину ка я еще вопросик по Хазару
1 вязка Хазара была не с барнаульской Удачей, а с Клеопатрой влд. Королева И. Родословной на руках еще не было, поэтому был звонок в Барнаул, дабы узнать предков Хазара для принятия решения о вязке.
Была надиктована родословная, но не было сказано, что кобеля в разведение низя
Вопрос - ПОЧЕМУ? Почему не было сказано ничего лично нам, зато спустя годы г-жой Герасимчук было накидано в чужие лички?

И лично для Герасимчук. Я Вас просила подписывать фотографии? Неужели Вам сложно к фото добавить строчку "автор фото Нестерова В.", "фото ... ссылка..." или " фото из архива Олейниковой Л.А." (многие фото дарились Людмиле Алексеевне, поэтому такая подпись правильная)???
Сложно? Вы игнорировали мое пожелание и продолжали размещать фото без указаний автора. Значит Вы дали мне повод уличить Вас в воровстве. Итак - Вы - ВОРОВКА!
За сим прощаюсь.
Удачи!
С Богом.

 Отправлено: 26.12.11 23:12. Заголовок: А я вот прощаться не..

А я вот прощаться не хочу...
звали в ветку общатся, так давайте пообщаемся. Общение ведь не только уси-пуси какие все лапочки

Марови в первой части темы указала на то что у моей Умы непородная голова. При этом она типична для всей линии. Если есть желание могу поставить рядом фотки Умы в разном возрасте и Ананды, Феи, Леси-Солнце, Наглы и прочих. Тип прослеживается четко. Так что мы имеем - непородные головы целой линии или Марови ошибается?
Если позицию четко аргументировать(соотношения, пропорции и прочие параметры которые есть и все тут) то будет не скандал, а профессиональный разговор. И желательно тоже самое по окрасу. Как мы выяснили выше - Строфинтес Жасмин не краеугольный камень этого вопроса, этот оттенок серого типичен для всей линии. Причем очень конкретно закреплен - у нас тут получено два кроссовых помета и в обоих есть щенки этого окраса

 Отправлено: 27.12.11 09:52. Заголовок: Я пишет: Вы - ВОРОВ..

Я пишет:

цитата:

Вы - ВОРОВКА!

Да, бывало такое... В детстве экономила на школьных завтраках себе на мороженое!

 Отправлено: 27.12.11 10:01. Заголовок: Lena пишет: Если по..

Lena пишет:

цитата:

Если позицию четко аргументировать(соотношения, пропорции и прочие параметры которые есть и все тут) то будет не скандал, а профессиональный разговор.

Мы готовы к профессиональным разговорам, если они не переходят в базар и подтасовку фактов. И предпочитаем личное общение, поскольку считаем, что любая личная информация конфиденциальна.

 Отправлено: 27.12.11 10:01. Заголовок: Татьяна, так как нас..

Татьяна, так как насчет ответов чисто на зоотехнические вопросы?
Например насчет непородных голов...

 Отправлено: 27.12.11 10:04. Заголовок: А я предпочитаю откр..

А я предпочитаю открытое общение.
А не то что мне в личку ути-пути мы вас поддерживаем, а когда меня гнобят то доказывать что я не верблюд я должна исключительно сама. А вы скажите - не мы вязали ту пару собак и ничего не знаем и знать не желаем. А почему продали суку именно под того кобеля который и вязал - ответа нет и как я понимаю наврядли будет

И повторюсь - вопросы по форме головы, окрасу, оброслости и осветлению типичны для всей линии. Ваша Леся-Солнце имеет весь этот же набор. Мне усиленно говорилось что Ума больше чем в любимыцы не годна, мои действия с ее вязками несут угрозу породе. А как же вся остальная линия? Головы Наглы и компании тоже гробят породу? Ответьте на все эти вопросы раз и навсегда, и не в личках шу-шу-шу, а открыто

 Отправлено: 27.12.11 10:23. Заголовок: Кстати - вопрос насч..

Кстати - вопрос насчет племпригодности Хазара тоже чисто зоотехнический. Если это четкая и разумная позиция то почему ее нельзя обосновать открыто? А то по личкам всяких эрделей гоним, а в открытую вопрос замалчивается.
И мои вопросы не праздная прихоть - у Хазара много потомков. Если ваши аргументы против его использования реальны и весомы, то их просто необходимо знать не только мне лично. Ну а если вам нечего сказать... то выводы я думаю очевидны

 Отправлено: 27.12.11 10:44. Заголовок: Татьяна пишет: Мы ..

Татьяна пишет:

цитата:

Мы готовы к профессиональным разговорам, если они не переходят в базар и подтасовку фактов. И предпочитаем личное общение, поскольку считаем, что любая личная информация конфиденциальна.

Видимо Вы не желаете, чтобы я ушла?
Я задавала вопросы по Хазару ЛИЧНО! В итоге получилась полная подстава с ВАШЕЙ барнаульской стороны!
Подстава и меня по деньгам, подстава меня по репутации и подстава ПОРОДЫ!
Вы предпочитаете личное общение?
Что-то я не услышала от Вас ответа в личке на вопрос - почему от инцестных собак получены щенки в проблемами по костям?
Про Ананду поговорим? про ее щенков и их влд.? Про щенков Акбары... воронеж пригласим...
Почему прослеживается четкая цепочка - Астра в 2 года облом зуба; Акбара в 2 года облом первых зубов, а в 5 лет половина зубов (можете валить на содержание), но щенки от Акбары -проблемы с зубами... трещины у некоторых с полугода... от Али... да простят меня влд. Вулкана... его зубы... с натягом ножницы (со слов эксперта) но дело в том, что резцы у него подкрошены...
Людмила Инокентьевна, надеюсь теперь понятен текст моих заявлений в РКФ против дисквала ОДНОГО Шалуна.
Вы почти ничего не знаете... Вы не знаете о мягких костях щенков, о ранних переломах, о хрупкости костей... Вы почти ничего не знаете...
Когда я это написала Герасимчук в ЛИЧКЕ она сбежала....
Так в чем подтасовка фактов?

 Отправлено: 27.12.11 11:34. Заголовок: Татьяна пишет: Я пи..

Татьяна пишет:

цитата:

Я пишет: цитата: Вы - ВОРОВКА! Да, бывало такое... В детстве экономила на школьных завтраках себе на мороженое!

Факты нужны?
Да пожалуйста! Легко и непринужденно!
http://belayavorozheya.forum24.ru/?1-0-0-00000005-000-45-0-1312305273 - размещено фото Джигиты и Астры, сделанное в Новосибирске на выставке Регины Курмашовой, фото сделано Нестеровой В. было размещено на ДОГ.Ру (ссылка на этот ресур была дана на мыло вашего сына) и были подарены отпечатанные фото Людмиле Алексеевне.
Подписи под фото нет!
И это не единственное фото и не единственный ресурс...
Ну и как? Опять подтасовка фактов?

 Отправлено: 27.12.11 15:20. Заголовок: Я пишет: Ну и как? ..

Я пишет:

цитата:

Ну и как? Опять подтасовка фактов?

Ну про подтасовку не вам говорить!

 Отправлено: 27.12.11 17:45. Заголовок: Так в этой теме буду..

Так в этой теме будут даны ответы на конкретные вопросы(заметьте - чисто зоотехнические и без перехода на личности) или как?

 Отправлено: 27.12.11 18:48. Заголовок: Астар пишет: Ну про..

Астар пишет:

цитата:

Ну про подтасовку не вам говорить!

Ну а судить не Вам. Вы тут ваще не в теме, только и умеете, что подтяфкивать. Это Вам-

 Отправлено: 27.12.11 18:58. Заголовок: Я пишет: Вы тут ващ..

Я пишет:

цитата:

Вы тут ваще не в теме

Вы у меня тоже не спрашивали, когда мой пост с чужого форума на изнанку вывернули! вы сами выбираете себе тему, так не надо диктовать другим.
Я пишет:

цитата:

только и умеете, что подтяфкивать. Это Вам-

Что хамство второе счастье, это не правда, поэтому я вам не завидую. Когда нечего сказать по существу, начинают хамить. Я давно поняла ваш стиль, а потому на вас не обижаюсь, культурное общение не ваш конёк.
Спасибо за и вам .

 Отправлено: 27.12.11 19:14. Заголовок: Астар пишет: Вы у м..

Астар пишет:

цитата:

Вы у меня тоже не спрашивали, когда мой пост с чужого форума на изнанку вывернули! вы сами выбираете себе тему, так не надо диктовать другим.

Астар, Вы неподражаемы!
Вы про серые окрасы? не надо изображать из себя девственницу! Вы прекрастно осознали, что я Вас элементарно словила на непорядочности, за вашими, якобы невинно-культурными текстами. Вы неумеете быть искренней! Вы прекрасно знаете о чем речь, мы пересекались на эту тему на срутайне... а Вы опять пытаетесь изобразить невинность

 Отправлено: 27.12.11 19:22. Заголовок: Астар ну вообще-то ..

Астар
ну вообще-то у нас тут дело семейное...
вы реально не в теме, я говорю без перехода на личности, это просто факт

Как факт и то что Герасимчук по личкам вешала лапшу на уши, а сейчас в открытую не хочет признавать это.
Возьмем тот же вопрос с окрасом. Если верить тому что Герасимчук говорила в личке, то во всем виноват отец Хазара Жасмин. А как же Леся-Солнце и Фея? Где логика? Окрас один в один с моей Умой, но Жасмина и близко там не было, а Леся еще и от ворожеича, а у них такого оттенка и близко нет. Правда мать у Леси и Хазара одна - Тайна барнаульского разведения. Или теперь в эрдели запишем Рифа?
Дальше будем пользоваться логикой?

 Отправлено: 27.12.11 19:26. Заголовок: Астар пишет: Что х..

Астар пишет:

цитата:

Что хамство второе счастье, это не правда, поэтому я вам не завидую. Когда нечего сказать по существу, начинают хамить.

Что сказать по-существу?
Я по существу и по пунктам расклад сделала. Лично Вас он не устраивает, и Вы хотите, чтоб я признала правоту барнаульцев?
А легко! Пойти по Вашим ценным указаниям и аннулировать родословную Хазара? Это не сложно!
Я думаю, что многие ваши приятельницы будут счастливы! Ведь многие собаки окажутся без доков!
Вы этого добиваться пришли в эту тему?

 Отправлено: 27.12.11 20:38. Заголовок: Астар,при всем моем..

Астар,при всем моем уважении к Вам,давайте не будем устраивать разборки друг с другом. Очень хочется увидеть ответы на заданные вопросы.

 Отправлено: 27.12.11 21:27. Заголовок: Динадин пишет: дава..

Динадин пишет:

цитата:

давайте не будем устраивать разборки друг с другом. Очень хочется увидеть ответы на заданные вопросы.

Да я и не собиралась, меня слова о подлоге задели. Больше отвечать не стану. Пусть разберутся, в чём я сомневаюсь.

 Отправлено: 28.12.11 12:30. Заголовок: Татьяна где вы? В о..

Татьяна где вы?
В отсидку и молчанку играть не получится, вон Маша-Марови уже 3 года как по всем форумам вопросы по Уме задает. А ответы то у вас... Я могу вместе с ней еще 3 года ответов подождать... мы не гордые, дождемся

 Отправлено: 29.12.11 13:33. Заголовок: Молчание - знак согл..

Молчание - знак согласия, так что ли?)))

 Отправлено: 29.12.11 14:17. Заголовок: Да тут Маша фиг что ..

Да тут Маша фиг что поймешь...
Благодать типичный представитель линии(кровей), заданы конкретные зоотехнические вопросы и в ответ тишина. Эти же вопросы актуальны по отношению к Лесе-Солнце. Может ее следует пропесочить чтобы получить ответы на вопросы в целом?

Я вообще не понимаю людей...
Вот допустим что Маша-Марови это Олейникова или Герасимчук. Просто человек понимающий в собаках.
Примем за условие что Хазар нежелателен для разведения из-за вопросов по его отцу Жасмину. Ни самого Хазара ни его потомков естественно в разведении видеть не хотят. А вот теперь Маша к тебе вопрос - ты бы в такой ситуации продала под сына Хазара инцестную суку на которую имеешь большие планы? Сомневаюсь, во всяком случае я бы костьми легла, но к Хазаровичу девчонка в невесты не поехала бы. И вот как можно в этой ситуации относится к заявлению что "в Барнауле эта вязка не планировалась"... может и не планировалась, только факт продажи суки под конкретного кобеля говорит явно об одобрении такой пары. А теперь мы играем в молчанку...

 Отправлено: 29.12.11 18:12. Заголовок: Знаете,в связи с неж..

Знаете,в связи с нежеланием барнаульцев отвечать на заданные вопросы,складывается не очень хорошее мнение о них. Получается элементарный оговор кобеля.

 Отправлено: 29.12.11 18:46. Заголовок: Найди два отличия.Од..

Найди два отличия.Одна из собак Благодать...

Lena пишет:

цитата:

У Благодати голова типичная для Барнаульской линии

 Отправлено: 29.12.11 21:36. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

 Отправлено: 29.12.11 22:42. Заголовок: Я надеюсь что Татьян..

Я надеюсь что Татьяны Герасимчук нет в инете всвязи с праздниками.
Потом она придет и найдет отличия как у двух представленных выше собак так и у своей Леси-Солнце...
У Ананды под прической голова такая же как у Благодати

 Отправлено: 29.12.11 22:47. Заголовок: Lena пишет: Потом о..

Lena пишет:

цитата:

Потом она придет и найдет отличия

А вы не в силах найти отличия,как владелец данной собаки-нужна поддержка?А везде выступаете как "грамотный"разведенец.....обсуждаете чужое разведение....

 Отправлено: 29.12.11 22:55. Заголовок: Я могу найти и отлич..

Я могу найти и отличия и проанализировать согласно стандарта, но зачем...
В данной ситуации я принципиально хочу услышать ответы от Герасимчук... вполне возможно возникнут новые вопросы, а может и не возникнет. А вам не интересно мнение людей занимающихся этой линией 20 лет? Мне вот интересно и я могу и подождать ответов, мне не горит...
Вы поставили для анализа 2 фотки, так анализ полней и правильней получается на большем количестве данных. Головы Леси-Солнце, Наглы и Ананды отлично станут в ряд

 Отправлено: 29.12.11 22:58. Заголовок: Дорогие Воины-форумч..

Дорогие Воины-форумчане!!! А не заключить ли перемирие в связи с наступающим Новым Годом? К единому мнению всеравно не придти...и правда у каждого своя....и лучшая собака сидит у каждого дома...и его разведение самое правильное.... Мы можем спорить до хрипоты и махать фотками...нашим барбосам на это глубоко наплевать....лишь бы они были здоровыми и веселыми.... С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!

 Отправлено: 29.12.11 23:57. Заголовок: Поддерживаю, Динадин..

Поддерживаю, Динадин!

С наступающим Новым Годом!

 Отправлено: 03.01.12 21:35. Заголовок: Всех родичей и их хо..

Всех родичей и их хозяев с Новым годом и новым счастьем! Старое счастье правда забывать в старом году не нужно - счастьев много не бывает...
Здоровья, счастья и всего хорошего. Главное чтобы разумности в отношениях между людьми стало больше. Чтобы не приходилось сначала отрекаться от родственников, а потом стесняться зайти на собственную страничку
Всем родичам привет от Благодати

 Отправлено: 04.01.12 21:45. Заголовок: Всем здравствуйте и ..

Всем здравствуйте и всех с НОВЫМ ГОДОМ!!!! Всем форумчанам желаю здоровья и счастья!!!!

Спасибо за прекрасные фотографии.

Спрашивали? Отвечаю...

Первичным условием было пристроить кобеля в хорошие руки, чтобы не отдавать его на цепь в деревню. Мне было жаль его такого красивого. Я обзванивала всех, в т.ч. и Покачалову Лену. Она любезно согласилась поискать ему хозяина. На очередной звонок она ответила, что нашла для него хозяина и приедет за Хазаром сама. Кто был этот новый хозяин, я не уточняла. Забирала она его у Инны без меня, как договаривались – не знаю. На тот момент я сильно болела и физически не могла добраться к Инне. С дороги, когда Лена возвращалась домой, она позвонила мне и сказала, что кобель ей нравится и она оставит его себе. Тогда я сказала, что если кобель будет вязаться, то за него надо будет рассчитаться: щенок или стоимость щенка. Хоть чем-нибудь. Через время Инна стала мне звонить и спрашивать, когда с ней будут рассчитываться за Хазара, все-таки она его кормила и выставляла – тратила деньги. Очень долго мы не могли получить расчет, хотя Хазар вязался. С одной стороны Инна требовала с меня расчет, с другой стороны Лена отказывалась платить, мотивируя тем, что оплатила документы в РКФ и купила фрукты детям Инны. Под конец переговоров Лена продала щенка по кличке Шархаз в зверосовхоз за 3 тысячи и выслала деньги Инне. Слава Богу, все закончилось. Но это так думала я, оказалось это только началом. В племенное разведение в Барнауле Хазар никогда не планировался, иначе я оставила бы его здесь.
Ханума, красивая собака с очень светлыми глазами получила только щенячку, как и третий кобель Хан. Хан на охране и счастлив. Судьбу Ханумы уточнили, она бегает по деревне, вяжется с дворней и кого-то там плодит.
В разведении от Жасмина используется из помета на «Ч» только Чанга, которая вязалась только один раз с Белая Ворожея Джигитом и ее дочь от Джигита – Гайда (у Вадима Вразовского), и планируется Герда. Я считаю, что сук использовать можно тщательно подбирая вязки. Из пометов на «Х» - один Хазар. Сразу по-поводу умеренного инбридинга на Хазаровскую линию Вадимом Вразовским, того не было. Здесь инбридинг чистой воды на Латышковских собак. Жасмин, отец Хазара, из-за которого весь сыр-бор, в инбридинге никаким боком не участвует. Кстати, почтите память Жасмина, его уже год как нет в живых… Все, что связано с отцом Хазара – Жасмином, Лене известно. Я рассказывала ей о недобросовестности заводчицы-руководителя клуба. Жасмина я видела лично на клубном племосмотре и несколько раз дома у Людмилы Васильевны. Никогда бы не взяла его в разведение. Эта информация все же конфиденциальна, поэтому мы с Татьяной писали ее в личку. Кстати, как я вижу, совершенно напрасно. Хотелось предупредить владельцев от возможных ошибок.
Я действительно робко предложила Лене повязать Удачу другим кобелем, на что Лена ответила, что пара ее устраивает и потомство тоже.
Как я уже писала, в расчет за Хазара пошел Шархаз, а не Шалун. Когда-то я помогла продать Лене очень хорошую суку без документов от вязки Хазар х Василиса (старшая сестра Грозы). Лена сделала ответный жест, она прислала ко мне Мершалову Таню за Акбарой. Тут же позвонила Василина и спросила есть ли у меня белый щенок на продажу. Я ответила, что есть и предложила отправить щенка с людьми, которые приедут за Акбарой. Но Василина сказала, что приедет сама. Приехала, увидела Али, купила, сказав при этом, что они были у Лены и она предлагала им серого щенка, но они хотели белого. Так Али нашел своих хозяев. Возможно и Василину послала Лена. Акбару просто купили, при этом речь не шла, что ее берут кому-то в пару.
Еще раз повторяю, что ни от одного потомка, каким бы он ни был, я не открещиваюсь и всех приглашаю на нашу ветку. Выставляйте фото, скрывать нам нечего. Но каждый заводчик подбирает пару для вязок своих собак самостоятельно и я не могу отвечать за всех.
Никогда с рождения у Феи не была желтой шерсть. На выставке, о которой упоминает Лена, у нее была сильно повреждена печень, поэтому она пожелтела, даже кожа, и шерсть была сильно посеченной и обломанной. Таня напрасно повезла ее на выставку после тяжелой болезни. Феня была моей любимицей и очень красивой собакой. Это подтверждается экспертизой Овсянниковой и Булелик. Жаль, что она не оставила после себя детей.
Окрас Благодати нас не смущает, мы не судим об окрасе по фотографиям. Собаку надо видеть вживую.

 Отправлено: 04.01.12 23:40. Заголовок: Людмила Алексеевна, ..

Людмила Алексеевна, спасибо что не поленились прийти в ветку. Приятно общаться с грамотным и нормальным человеком.
Окрас и Благодати и Феи и Леси-Солнце нормальный - один из оттенков серого. А то что с точки зрения шоу волчий(или зонарно-серый) однозначно проигрывает серебристо-серому это совершенно другой разговор. Лично меня шоу никогда не прельщало, а вот для пастуха-охранника сливаться с перелеском, с пожухлой травой и сумерками очень удобно.

Так почему вместо ответа в таком духе Герасимчук позволила себе сказать то что она сказала на гамаюне? Что Благодать сама по себе и вопросы к ней предъявляемые никакого отношения к барнаульской линии не имеют.

Людмила Алексеевна, как я понимаю пытаться разговаривать с Татьяной бесполезно, Бог ей судья. Может вы сможете ответить на вопросы которые задаются последние 2 года(со времени рождения Уминого первого помета).
Кроме окраса очень серьезные обвинения идут по форме Уминой головы. Конечно при этом люди упорно ставят фотку облезлого недопеска и никак не хотят понять что собака давно выросла и сформировалась и выглядит совершенно по другому.
Может есть данные по формированию головы других барнаульских сук? Если нужны фото Уминой головы в разном возрасте я их тут поставлю.

А по Жасмину... Гайде внучка ему, а Ума правнучка. Гайде дала прекрасных детей, Ума дала Кешу. Это факт и результат работы. А значит и все действия как барнаульцев так и новосибирцев были правильные

 Отправлено: 05.01.12 00:34. Заголовок: К сожалению Лена Пок..

К сожалению Лена Покачалова по технически причинам не смогла отправить сообщение-поэтому я поработаю почтальоном и перекидываю его

цитата:

Уважаемая Людмила Алексеевна, не надо портить окончательное мнение о себе. Я всегда и всем говорю, что я уважаю вас за силу характера, но... мне надоело выслушивать бред и вранье. Начнем по порядку. Если Вы не уточняли кому отдавался Хазар, то о каком "мужике в новосибирске" пишет Герасимчук? Как договаривалась я с Инной??? Я договаривалась только с Вами. Неужели я бы искала руки кобелю отказнику не озвучивая условий? Что за несуразицу Вы пишете? Было изначальное условие - "кобель красивый и хороший и нам хотелось бы, чтобы было пара вязок". Мой свидетель- посредник жив-здоров и легко сможет это подтвердить. С дороги я не звонила Вам! Загаженный вид кобеля не мог вызвать ежеминутного принятия решения. У него даже не разгибались задние конечности от заколтуненности! Решение принималось после разговора о возможности вязки Удачи и после встречи с Дм.Вас. Мельничук, где заценивали психику отказника. Когда разговор коснулся денег за Хазара - я сказала, что я отдам деньги с продажи первого щенка-кобеля от вязки Хазара. Первая вязка была с Клеопатрой. вторая с Удачей. Алиментного кобеля я брала для Надежды Алексеевны Коробковой. Второй щен Шатун, расчет за него был почти через год... Шархаз и Шалун... переговоры по ним шли одновременно... Шархаз был обменом на норку... Шалун ехал на выставку Хазара, куда за ним приехали Мершаловы и там я передавала деньги в барнаул через Г. Попцову. Еще... Василина ко мне смотреть щенков не приезжала!!! Я с ней впервые встретилась на выставке..."Когда-то я помогла продать Лене очень хорошую суку без документов от вязки Хазар х Василиса (старшая сестра Грозы). Лена сделала ответный жест, она прислала ко мне Мершалову Таню за Акбарой"Вы ничего не путаете? Первые пометы были от Клеопатры и Удачи... о какой Василисе речь? Да и не было такой суки в помете от Графини. Василина не вязалась, Васса вязалась, нь Хазар уже был у меня 2 года Робкое предложение по поводу вязки... ну не смешите ... Вы прекрасно знали, что Айка была НЕХОДЯЧАЯ!!! о каком кобеле могла идти речь? Зачем Вы это выворачиваете??? Зачем ваша психоЛОХ пишет бред в лички? Она уже такого намиротворила, что читать мерзко! Намиротворила... вот пусть и ответит за свои слова. [quote]

 Отправлено: 05.01.12 03:33. Заголовок: Lena пишет: Лично м..

Lena пишет:

цитата:

Лично меня шоу никогда не прельщало, а вот для пастуха-охранника сливаться с перелеском, с пожухлой травой и сумерками очень удобно.

Для пастуха охранника надо чтобы собака была смелая, выносливая, умная и управляемая. А какой там оттенок серого - дело десятое. Не надо тянуть за уши то, что не притягивается.
Ерунда, что у меня собачка трусоватая и некусучая, но где-то там далеко-далеко есть дальний родственник, который все умеет)))

Про головы очень интресно. И про маски тоже.

 Отправлено: 05.01.12 09:56. Заголовок: Марови пишет: Для п..

Марови пишет:

цитата:

Для пастуха охранника надо чтобы собака была смелая, выносливая, умная и управляемая. А какой там оттенок серого - дело десятое

Все это есть в Уме, правда с управляемостью напряг... мой грех. Так что спасибо за комплимент

Кстати о маске. Когда родился первый помет так и не пришли к единому мнению что такое маска - сплошная или с проточиной на морде тоже считается и у щенка или взрослой собаки.

Впрочем маска как и оттенок серого абсолютно не важны для пастуха-охранника. Хотя очень интересно выслушать мнение

 Отправлено: 05.01.12 12:27. Заголовок: Лена Покачалова, про..

Лена Покачалова, про тебя все забыли? Жаль, что на Овчаре закрыли все скандальные темы.... Скандаль дальше без нашего участия! Продолжения не будет.

 Отправлено: 05.01.12 19:52. Заголовок: Людмила Алексеевна! ..

Людмила Алексеевна! Вы написали свою версию...Лена-свою... По моему-это желание выяснить правду,а не желание поскандалить.

 Отправлено: 07.01.12 19:44. Заголовок: Lena, я нашла нескол..

Lena, я нашла несколько фотографий. Сейчас я уезжаю, как приеду выставлю. Посмотришь, сравнишь.

 Отправлено: 11.01.12 15:59. Заголовок: Людмила Алексеевна и..

Людмила Алексеевна и Татьяна, от всей нашей команды Красного Яра благодарю вас за конструктивную работу, которую вы провели у нас в Красноярске: навестили владельцев собак, сделали фото Ники и Индры, которые нам не часто удается видеть и на нашем форуме, обсудили планы по вязкам, выставкам, рассмотрели вопросы выращивания, воспитания и дрессировки собак, ну и многое другое!
Я воспользовалась некоторыми фотографиями Татьяны, разместив их на нашей красноярской веточке, надеюсь, что вы продолжите фоторепортаж здесь сами!
Ну а мы вам желаем здоровья, счастья и успеха во всем, поддержки и взаимопонимания со всех сторон!

 Отправлено: 12.01.12 10:54. Заголовок: Спасибо, Таня! http:..

Спасибо, Таня! Мы тоже считаем, что только в команде единомышленников ( пусть у каждого свое вИдение породы и планы) возможна конструктивная работа по дальнейшему развитию породы.
Очень рады, что побывали в гостях у Ники (Вареньки), поближе познакомились и пообщались с Мезенцевыми Алексеем и Таней, которые очень любят свою красивую девочку!

 Отправлено: 12.01.12 11:29. Заголовок: http://s017.radikal...

Ушла Акбара, но остались ее достойные дети - Нэш, Ника и другие.
А как Варе (Нике) повезло, что у нее такие замечательные хозяева! Неравнодушные люди! Сколько сил вложено было ими обоими в восстановление здоровья собственной собаки! Алексей владелец строительной фирмы, уже давно бездомным собакам строил будки, а теперь взял под свою опеку благотворительную организацию и обеспечивает и отлов бездомных животных, и кормежку, и стерилизацию сук. Я искренне восхищаюсь ребятами!

 Отправлено: 12.01.12 11:49. Заголовок: Очень радостно, когд..

Очень радостно, когда знаешь, что твоя собака обрела хороших хозяев. Если бы Индра могла говорить, она бы только это и говорила с утра до вечера.
Вот такая стала наша девушка. На выданье...

 Отправлено: 12.01.12 17:38. Заголовок: Татьяна , можно зада..

Татьяна , можно задать вопрос?Не сочтите за наезд....где оброслость на морде?Или стригли частями?

 Отправлено: 13.01.12 20:10. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

Не сочту... Оброслость на морде выдрал соседский двортерьер, который приходит выяснять кто круче. На калитке такая же железная решетка как на крыльце, через нее Индре удается просунуть морду, за которую этот кобель и хватается. Всю исполосовал, пока та со злости грызет решетку. Людмила Алексеевна посоветовала хозяину выпустить собаку, чтоб сама разобралась, да он боится с соседями поссориться. Совершенно напрасно.... На фото видно , что нос в шрамах.

 Отправлено: 13.01.12 20:30. Заголовок: Танюшка, как доехала..

Танюшка, как доехала домой? Как встретили лохматики, сильно соскучились?!

 Отправлено: 13.01.12 21:28. Заголовок: Хорошо доехала, весе..

Хорошо доехала, весело в приятной компании! Лохматущих по темнякам только и увидела да накормила. Затра уже будем гулять и целоваться напропалую!

 Отправлено: 14.01.12 21:09. Заголовок: Нацеловались с собач..

Нацеловались с собачками
Как они

 Отправлено: 15.01.12 11:11. Заголовок: Обрадовались!!!!!!!!..

Обрадовались!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 10.02.12 21:05. Заголовок: http://s.qip.ru/1009..

Сфотографировала Нэшика! Обиделся на меня, моську скорчил!

 Отправлено: 11.02.12 18:30. Заголовок: Обижаешь мальчика.....

Обижаешь мальчика.... Пользуешься своим положением.... Моська прикольная получилась! Видно настроение парня невооруженным глазом. Выразительные все-же у южаков морды!

 Отправлено: 12.02.12 18:06. Заголовок: Намедни прислали фот..

Намедни прислали фото наших ребятишек из Кемерово. Нукеру Джешишу ( дома Норд) 7 месяцев и Амире (Мирке с палевыми ушами) 8,5. Родители Нукера - Дункан х Астра, родители Мирки - Белой Гвардии Вулкан х Юлдуз.



Нукер

 Отправлено: 12.02.12 18:13. Заголовок: Мирка. http://i008...

Мирка.





Везде парой

 Отправлено: 12.02.12 18:21. Заголовок: Зубки Нукера http:..

Зубки Нукера



И с любимым хозяином

 Отправлено: 12.02.12 18:45. Заголовок: Какие дружные ребятк..

Какие дружные ребятки!!!
И фотки весёленькие!

 Отправлено: 12.02.12 21:38. Заголовок: Какие морды озорные!..

Какие морды озорные!!!

 Отправлено: 19.02.12 11:35. Заголовок: А вот и еще ваши род..

А вот и еще ваши родственники: Ника-Варвара (Хазар х Акбара) - собака Красного Яра!
Крупная, красивая, с типичным южачьим характером, сильным, смелым!
На фото Тани Мезенцевой Ника с ее мужем Алексеем смотрятся идеальной парой, повезло им друг с другом, и Нике, и Тане с Алексеем... Любовь, согласие и взаимопонимание...

 Отправлено: 19.02.12 11:38. Заголовок: ..

 Отправлено: 20.02.12 21:53. Заголовок: Здравствуйте! Хотим ..

Здравствуйте! Хотим присоединиться к вам и общаться. У нас живет Нежба. И еще ждем Дружка.

 Отправлено: 20.02.12 22:23. Заголовок: Таня Б., спасибо за ..

Таня Б., спасибо за новые фото Вареньки. Какая счастливая собакина валяется рядом с папой! Людмила Алексеевна говорит, что она типичная Джуриная дочка с типичной длинной красивой головой, очень сильно на Джуру похожа!

 Отправлено: 20.02.12 22:26. Заголовок: kolyda пишет: Здрав..

kolyda пишет:

цитата:

Здравствуйте! Хотим присоединиться к вам и общаться. У нас живет Нежба. И еще ждем Дружка.

Конечно присоединяйтесь! Как ваш малыш доехал до дома? Как его приняли ваши зверики? Крепко ли целовала его Нежба? Ждем рассказов и фото!

 Отправлено: 28.02.12 16:50. Заголовок: Здравствуйте! Хотим ..

Здравствуйте! Хотим показаться, как подросли!




Это Лушка охотится на Динку.

 Отправлено: 28.02.12 17:59. Заголовок: Ух ты, какая красота..

Ух ты, какая красота вымахала! Растите здоровыми и счастливыми! Чаще показывайте свои фото на веточке!

 Отправлено: 28.02.12 19:55. Заголовок: Морда еще зимняя у Л..

Морда еще зимняя у Лушки. Сейчас потеплело, поди оттаяла уже!

 Отправлено: 01.03.12 23:14. Заголовок: Спасибо большое! htt..

Спасибо большое! Да, Татьяна, эти фотки еще в начале февраля делали. А сейчас оттаяла!

 Отправлено: 06.03.12 11:07. Заголовок: Здравствуйте, все! Х..

Здравствуйте, все!
Хотим показать нашего щена - Акташ (Белой Гвардии Вулкан Х Юлдуз)
На фото ему 9 месяцев

 Отправлено: 06.03.12 12:09. Заголовок: Tatyana T пишет: Хо..

Tatyana T пишет:

цитата:

Хотим показать нашего щена - Акташ (Белой Гвардии Вулкан Х Юлдуз)

Симпатичный парень!

 Отправлено: 06.03.12 14:27. Заголовок: Рады знакомству! Кра..

Рады знакомству! Красивый какой парень растет! Очень ждем новых фотографий и рассказов о собаке! Пишите где живете, как растете, как характер, как вы его любите и он вас любит.

 Отправлено: 06.03.12 17:06. Заголовок: Славный парень http..