Здравствуйте все! Заранее пошу прощения за то, что многие годы были в небытие. Сейчас примем все меры для того, чтобы исправить положение. Наши собаки происходят от Овода, Басмача, Вулкана(Овод-Дарли). Сейчас радуют глаз и душу 3 псины- Ляля(Жорж Южак - Барди), Байс и Бисер(Юрген - Жаклин). Все-нашего разведения. Есть молодняк - Вулкан и Вента(Байс - Ляля) оба имеют САС. Достоинства: шикарная шерсть, крепкий костяк, темные глаза, свободные движения(снимаем кота с забора одним прыжком), рост около 70 см, вес 45-50кг, бесподобный характер. Недостатки: любовь к котам на завтрак, обед и ужин...
ff Вулкан какой? Питерский? Их несколько было Есть кассета со старыми белорусскими южаками, замечательные были собаки. И Aljaska (п-к Баландис) оттуда же замечательных собакевичей получил Юрген ведь тоже белорусский пес, у меня есть его родословная, мы к нему даже на вязку собирались, да не срослось...
Вулкан вл.Шутов Юрген оставил хороших сыновей - Байса и Бисера(99 года р). Оба занимаются племенной работой, так что извесны достоинства и недостатки потомства. Оба всегда готовы к бою и будут рады интересу к их персонам. 20 января в Гомеле будет САС-я выстовка-встретим и покажем в натуре все что есть, а там сами решайте и судите.
Действительно, недостаток. Очень долго морда потом кошаками воняет. Отмывать плохо.
Белка-Белка, а чего энто ты ввиду имела? Вы там с Пашкой кошаков, случаем, не обижаете? А то - ай-ай-ай! Объясни там Пашке и остальным, что кошек нужно любить! ;)
Пост N: 261
Настроение: супер
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.10.07 22:40. Заголовок: VladKo пишет: Вы та..
VladKo пишет:
цитата:
Вы там с Пашкой кошаков, случаем, не обижаете?
Обижаем, Володь, еще как . VladKo пишет:
цитата:
кошек нужно любить! ;)
ff пишет:
цитата:
любовь к котам на завтрак, обед и ужин...
Вот и у нас также к моему глубокому стыду. Не бойся, в Екатеринбург пока не собираемся, так что ваши с Леной кошки могут спать спокойно. Они у вас красивые очень, я фоты видела
Пост N: 262
Настроение: супер
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.11.07 00:15. Заголовок: Да, ЩАС, разбежались..
Да, ЩАС, разбежались. Приеду я к вам после таких приглашений, чтоб кошки ваши Пашку съели? Прям как тигры набросятся и растерзают бедного ма-а-а-ленького Пашуню . Кто знает, может они у вас южаков на завтрак, обед и ужин едят (потому и красивые такие )
Пост N: 2395
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
4
Отправлено: 01.11.07 03:02. Заголовок: ff , у меня пока нет..
ff , у меня пока нет связи с владельцами моей суки. Но у них кобель от Юргена и Ш.... Может подскажете клички такого помета - я вспомню. Имя какое то пиратское Ему в пределах 9 лет. Кличка вроде на "В"... записывала, но найти не могу
Здравствуйте, ff !Очень рада прочитать про ваших собачек!У меня была сука от Блонды-внучки Овода и Дарли (от Вайта).Собака прекрасных рабочих и экстерьерных качеств.Её вообще не пришлось обучать охране-она работала сама по себе,как будто прошла полный курс "собака-телохранитель"! К тому же со стабильной,отличной психикой.К сожалению,она рано ушла за радугу-в 9,5 лет.У меня была потеряна связь с этим разведением,поэтому я так обрадовалась,увидев Вас на форуме!Расскажите,пожалуйста,как найдёте время,про Ваших собачек и разведение-ПОБОЛЬШЕ !
Отправлено: 01.11.07 16:31. Заголовок: С удовольствием расс..
С удовольствием расскажу все что знаю(бывший ff) У нас от Овода и Дарли был Вулкан(белый). Шикарный пес - и шерсть и рост и психика - все при нем. От Вулкана и Басмача мы и ведемся. То что Вы пишите про характер и рабочие качества - у нас норма. После того как имел (в моем понятии) нормальную собаку на худшее на согласишься. Гомельские инструктора не горят желанием учить наших псов ЗКС - напрочь игнорируют рукав и хватают за что хотят (Яшма целилась исключительно в пах, а Сет - за плечо и заваливал). Щенки начинают тянуть службу где-то с 3-4 месяцев. Даже собаки которых мы не рассматриваем на племя по экстерьеру служат как положено. Кроме рабочих качеств для всех псов является нормой спокойная психика и бесподобный ум. Характерный пример: у Аллы Лоевец(хозяйки питомника) жили в квартире Сет(1,5года) и Яшма (8 месяцев). Кайфовое место на холодной плитке в ванной занимал Сет. Яшма тявкала под входной дверью - и Сет вылетал на "разборку", пока он "разбирался" что за дверью никого нет, Яшма занимала место в ванной и Сету приходилось довольствоваться коридором. Пока я общалась с южаками нашего питомника я (по молодости) даже представить не могла, что южак может быть неуправляемым психом или бесполезной доброй декоративной болонкой. Если подскажите как, поставлю фото моего Вулкана(серого) - 1,2 года рабочий, дворовый пес, 43 кг весом , 66 см в холке, 80 см обьем груди, шерсть на гриве 18-20 см
Пост N: 266
Настроение: супер
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Россия, Ярославская обл.
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.11.07 16:38. Заголовок: Lena пишет: Пока я ..
Lena пишет:
цитата:
Пока я общалась с южаками нашего питомника я (по молодости) даже представить не могла, что южак может быть неуправляемым психом или бесполезной доброй декоративной болонкой.
Слава Богу, кого-то, кроме меня, еще рабочие качества интересуют! Lena пишет:
цитата:
1,2 года рабочий, дворовый пес, 43 кг весом , 66 см в холке, 80 см обьем груди, шерсть на гриве 18-20 см
Вот, наконец, реальные цифры люди пишут. А пясть сколько? А длина головы? Рассказывайте-рассказывайте и фоты давайте, а то у нас с женихами напряженка!
Отправлено: 01.11.07 16:50. Заголовок: Люди добрые! Ну хоть..
Люди добрые! Ну хоть кто-нибудь! Как поставить фото! Подскажите! Псы достойные до ужаса! Ляля (мама Вулкаши) прокусывает футбольные мячи (да, да как крокодил). При весе под 50 кг и росте 69 в холке снимает кота с забора одним прыжком. В день щенки ее снимали с 3-х метрового забора, родилось 9 щенков (3 мертвых)
Пост N: 1389
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 01.11.07 18:24. Заголовок: Lena у кого еще из о..
Lena у кого еще из однопометников, родителей такой окрас? Я постараюсь сегодня вечером пересмотреть старую кассету. Действительно, Вулкан как будто рожден 15 лет назад
Отправлено: 01.11.07 18:47. Заголовок: Вулкан белый - да. И..
Вулкан белый - да. Из 9 щенков с таким окрасом было 4, абсолютно белых - 4 и один полностью серый с белыми носочками, кончиком хвоста и пятнышком на холке. Папа Байс именно такой. Интересный серый оттенок был у прабабушки Яшмы. Есть старая касета с клубной выставкой: Яшма и ее дети, только она пленочная. Я попытаюсь записать на CD и потом могу выслать.
Отправлено: 01.11.07 18:54. Заголовок: Вулкан белый - да. И..
Вулкан белый - да. Из 9-ти щенков 4 - белых, 4 - таких как Вулкан, 1 - полностью серый с белыми носочками, кончиком хвоста и пятнышком на холке. Вулкан по окрасу такой-же как отец. Есть старая кассета с клубной выставки - Яшма и ее дети, но она пленочная. Постараюсь переписать на CD и тогда смогу выслать.
Отправлено: 01.11.07 18:59. Заголовок: Вулкан белый - да. О..
Вулкан белый - да. Окрас папы Байса. Из 9-ти щенков 4 - белых, 4 - таких как Вулкан, 1 - полностью серый с белыми носочками, кончиком хвоста и пятнышком на холке. Есть старая кассета с клубной выставкой, но она пленочная. Попробую переписать на CD и тогда могу выслать.
Отправлено: 01.11.07 19:31. Заголовок: Окрас папы Байса. Из..
Окрас папы Байса. Из 9-ти щенков 4 - белых, 4 - таких как Вулкан, 1 - полностью серый с белыми носочками, кончиком хвоста и пятнышком на холке. Есть старая кассета с клубной выставки - Яшма и ее дети. Постараюсь переписать на CD , потом могу выслать.
Пост N: 1391
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 02.11.07 13:25. Заголовок: У меня фотографии че..
У меня фотографии через одну открываются, и то не с первого захода А у других как? Кассету я вчера так и не просмотрела, т.к. у нас сплошные траблы с пироплазмозом За неделю 2 хозяйских щенка словили, третья под вопросм, сейчас анализы делаются, жду вот сижу Однако вернемся в Беларусь На той кассете, которую я вчера поминала, много юрок 1:1 как на 2-й стр.! Что меня и удивило Т.е. более 10 лет прошло, а те же тип, окрас, формат, костяк. Но самое интересное, что я таки отыскала родословную Юргена и даже факс(!), присланный мне в 97 г. его владельцами "Роств в холке 81-82 см Длина (примерно) - 185 см Чисто "белый" без каких-либо примесей На сегодняшний день ему 1 год и почти 6 месяцев" ну и т.д. Интересно также, что в родословной Юргена встречается лишь одна серая собака в 3-м колене, известная и очень приятная (тоже по памяти) Тирана, принадлежащая бывш.президенту ЮРО-клуба в Белоруссси Лене Борисовой.
Отправлено: 02.11.07 14:52. Заголовок: Я видела Юргена,во..
Я видела Юргена,воочию. Рост примерно 72-73,я его не меряла ,а сужу по нынешним своим собакам. окрас белый.на тот момент он был подростком,казался высоконогим и нескладным что ли. Больше ничего припомнить не могу. В Литве живут у одного хозяина Айя баландис и семеро её детей от Юргена(им около 10 лет).Все белые
Пост N: 1394
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 02.11.07 15:06. Заголовок: Я за что "купила..
Я за что "купила", за то и "продаю" У меня докУмент живой , с него и спечатала, датированный 12.04.1997 г., писаный хозяйкой Юргена Женей Гергаловой. Мы с ними в Минске познакомились, но они подходили без Юргена. Вот бы родословную мамы посмотреть, жуть как интересно, чтобы что-то понять Aliaska пишет:
цитата:
В Литве живут у одного хозяина Айя баландис и семеро её детей от Юргена(им около 10 лет).Все белые
Наташ, это не та Айя, которая всегда толстой-претолстой была? А дети какие, кроме того, что белые? Слушай, а у тебя Алан Роя фотографии никакой не осталось?
Пост N: 1395
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 02.11.07 15:14. Заголовок: Белка пишет: Ты сам..
Белка пишет:
цитата:
Ты сама про окрас что думаешь?
Что, что... Не провоцируй Хорошенькие собачики, крепенькие, в аккурат под нас, не увеличат точно А вот окрас пугает. Потому и хочу разобраться - откуда и насколько закреплен и к какому берегу путь держать, если что. Гомель-то от нас - рукой подать , заманчиво, но этот пункт как раз и напрягает. У меня ж на все проявления кинологичной жизни взгляд односторонний
Четверых детей Айки и Юргена видела на одной выставке..: Хотя собаки на вид были очень приятные ,с хорошими углами,но совсем несоциализированы,вели себя агрессивно. Судил Хорак(чех).Шоу было ещё -то!!! С его (Хорака)манерами осмотра собак и комментариями довёл зрителей до слёз от смеха. Прошло уже около 9 лет и больше ничего вспомнить не могу. Нынешним летом я два раза встречала хозяйку собак,просила сфотографировать.Но, увы фот пока нет. Одно ясно,что хоть здоровые, если все до сих пор живы.
Четверых детей Айки и Юргена видела на одной выставке
У меня должны быть фотки детей Юргена ,именно с этой выставки.Постараюсь найти.Сам Юрген на меня произвёл простенькое впечатление (светла мочка носа и постав задних конечностей Х ).
Пост N: 1409
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 06.11.07 14:37. Заголовок: В выходные нашла вре..
В выходные нашла время просмотреть старую кассету с белорусскими южаками! Мое первое впечатление полностью подтвердилось Родословную мамы теперь посмотреть еще больше хочууу Белка, судя по старым записям – это ТВОИ южаки! Широкие, приземистые, с хорошими, сильными задними. Косматые соответственно. Много серых (светло-серых). Почти у всех присутствовали одни и те же недостатки: короткая морда, уши, как правило, на хрящах, хвосты на спине. Несколько собак просто супер!!! (на мой взгляд и по съемке), жаль, что эти экземпляры далеко ушли. В этой связи совершенно НЕ понимаю – куда это все делось??? И почему такое огромное по нашим меркам (18 насчитанных мною собак) поголовье на кассете, снятой в 1996 году, напрочь отсутствовало на CACIBах в Минске, начиная с того же 96 г., а было представлено совершенно уе… «чемпионами» из одного-единого ведомственного питомника? Savitas, у тебя же есть (была) такая кассета, молодой Алан Рой на ней - буквально протопит Дампи. А в Тиране я увидела буквально прототип своей Каси (только уменьшенный) За ней тоже по материнской линии боком эта ветвь проходила
Отправлено: 09.11.07 14:32. Заголовок: Не знаю, люди, видит..
Не знаю, люди, видите Вы или нет мои ответы. Поскольку я сама не вижу, то и писать как-то не интересно. Минимум информации я дала, если у кого-то визник сколько-нибудь серьезный интерес - пишите на zabavaujar@mail.ru . Всегда будем рады общению.
Пост N: 1498
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.11.07 16:49. Заголовок: Лена, а какого окрас..
Лена, а какого окраса Бисер? Есть ли у него допуск к разведению? Вы писали, что и Байс и Бисер "занимаются племенной работой", можно ли подробней о потомстве Бисера и о нем самом? Можно в личку, мне все равно, складываю свою "мозаику" для "прикладных" целей
Пост N: 1248
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.11.07 12:42. Заголовок: Ворожея пишет: Вы пи..
Ворожея пишет:
цитата:
Вы писали, что и Байс и Бисер "занимаются племенной работой", можно ли подробней о потомстве Бисера и о нем самом?
Вот, что пишет Lena о Байсе и Бисере на Овчаре. Для «мозаики» сгодится?
цитата:
Вулкан Южак (фото 9) родился белым с многочисленными небольшими серыми пятнами. К 2 месяцам оброс как медвежонок (глаз уже видно не было) и получилось приблизительно то, что видно на фото. В 9 месяцев был светло серые, к году потемнел, сейчас активно светлеет. Его отец Байс(Юрген-Жаклин) в ранней юности был свинцово-серым, посветлел до очень светлого. Пометы от Байса всегда пестрят всеми оттенками серого (и пятна, и носочки), а пометы его брата Бисера - всегда чисто белые.
Володь, СПАСИБО! Я там еще не была. Бисер меня и интересовал, на него я и рассчитывала. ВотЪ. Теперь буду кумекать дальше Есчо бы знать - что давал сам Бисер, кроме белого окраса. Я, конечно, рассчитываю на чуть не проболталась
Отправлено: 16.12.07 04:31. Заголовок: Можно прокомментиров..
Можно прокомментировать?
"Мне тоже нужна девочка-южачка. И для выставок и для разведения и для общения и чтобы рабочая была....Формулировка еще могла бы быть - настоящая южачка....Я посмотрела эту кучу линий и мне стало просто плохо: либо Лютые, либо Ворожея, либо маленькие, сухие и лысые...(от себя - ) Т.е. не подходящие нам по типу. Некоторые абсолютно не подходящие. Ни по шерсти, ни по движениям, ни по головам. А фото Ворожеевских собак Алле вообще очень не понравились. Т.е. каждый подбирает для себя то, что ему надо. На вкус и цвет товарища нет. У каждого свое восприятие."
Пост N: 559
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.12.07 12:19. Заголовок: Кстати, та единствен..
Кстати, та единственная Беловетровская собака, которую я видела - как раз настоящая по характеру. И воспитанна отлично. Я в этом смысле Коньковым восхищаюсь, но у него дети взрослые, и работа по дежурству, а там и время есть.
Пост N: 560
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.12.07 12:26. Заголовок: Панда, я могу проком..
Панда, я могу прокомментировать это стилистически, скажу выводами: я уже несколько дней назад заподозрила, что Виктори возымела влияние на Лену. Потому как в теме про базу на русдоге Лена достаточно неожиданно не в своём стиле начала возмущаться по поводу базы ЮРО, применяя не свои лексические обороты, тогда я сразу посоветовала опубликовать сплетни, которые ей вживляют, в открытом доступе. Мне, кстати, сразу писать перестали всякую чушь в личку после моего подобного заявления. То ли ещё будет! У овчара, наверно, рейтинг посещаемости повысился. Здесь по сути и комментировать-то нечего: нападки на Белую Ворожею, Лютый ...я знаю, кто будет следующий. Кто не работает, того не едят.
Пост N: 898
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
2
Отправлено: 17.12.07 02:53. Заголовок: Панда И где ж ее пр..
Панда И где ж ее приветили? Неужели непримиримая с пороками породница Наумова закрыла глаза на цвет, а великий дрессировщик Харсон на бред насчет психики?
Панда пишет:
цитата:
С такой популярностью у соседей скоро можно будет добавить "...либо Гомель"
Наталья&Горец Тут ты ошиблась в прогнозах: "Надеемся, что когда Вента займется племенной работой, то ситуация улучшится. Если чесно, то самое большое желание - получить сына Вулкана." "Люди! Я очень рада общению на форуме и интересу к нашему питомноку, но у меня маленькая просьба - не доставайте Аллу вопросами о щенках. Ее уже Беларусия достала. Только пожалуйста - не обижайтесь. Мы будем очень рады дать информацию о собаках, все чесно покажем, расскажем и можем дать пощупать (если кто захочет ). Причем не только плюсы, но и минусы (наши псы не идеал, они просто к нему стремятся). Есть заказы уже на щенков от Вулкана - 3 человека ждут его женитьбы. Получить щенка Ляли невозможно - говорю чесно. Люди берут у Аллы вторую-третью собаку, их знакомые обращаются и все просят и просят."
"Надеемся, что когда Вента займется племенной работой, то ситуация улучшится. Если чесно, то самое большое желание - получить сына Вулкана." "Люди! Я очень рада общению на форуме и интересу к нашему питомноку, но у меня маленькая просьба - не доставайте Аллу вопросами о щенках. Ее уже Беларусия достала. Только пожалуйста - не обижайтесь. Мы будем очень рады дать информацию о собаках, все чесно покажем, расскажем и можем дать пощупать (если кто захочет ). Причем не только плюсы, но и минусы (наши псы не идеал, они просто к нему стремятся). Есть заказы уже на щенков от Вулкана - 3 человека ждут его женитьбы. Получить щенка Ляли невозможно - говорю чесно. Люди берут у Аллы вторую-третью собаку, их знакомые обращаются и все просят и просят."
Ирин, а это ты где откопала? я что то не видела сильный текст однако! ;+)))
Девушки, Лена - симпатичный, открытый человек. Я вот сейчас опять по шапке получу и меня запишут в форумные экстремистки
Диан, кстати, тоже хотел сказать... Зря вы, девушки, на Лену ополчились... Она и правда мне кажется симпатичной и открытой, а потому, легко попадающей под влияние людей, умеющих казаться супер порядочными. Я ведь тоже в Покачаловой очень нескоро разобрался. Хотя я человек наивный и людям доверяющий, потому тут я плохой пример для подражания. Что касается мозгов, то с этим у нее все в порядке, имхо, а вот опыта и знаний, возможно, не хватает... Но это дело наживное. При желании...
Отправлено: 18.12.07 18:43. Заголовок: VladKo ,да не в этом..
VladKo ,да не в этом дело-то вовсе!Я открыла эту тему - я и поясню,т.к.может,и писала непонятно,в соответствующем эмоциональном настрое. Честно - я возмущаюсь:обратите внимание,этот "питомник" (могу только в кавычках) стоит в одной строке рядом с БВетром,Б Ворожеей,ВТ...То есть человек ставит себя на один уровень!Сорри,но с такими познаниями...у меня 15 лет назад уровень был выше,чем у этой дамы сейчас,при этом я и сейчас не могу ничего утверждать.Как можно вести племенную работу с собаками:окрас - no comment;психика - аналогично,что осталось?Причем эта собака стоит в аватаре,что лично я понимаю как своего рода рекламу или визитную карточку.Владелец питомника не прививает собак - как они их продают?!Ведь питомник - это ответственность за здоровье своего поголовья!Т.е.здесь нужно руководствоваться не только своим мнением,(кстати,непрофессиональным,т.к.познаниями в ветеринарии тут и не пахнет.),а отвечать за своих щенков.А эта дама имеет вообще понятие,ЧТО ТАКОЕ рабочие качества?!Имея и разводя при этом отечественных служебных собак?!Вот кому допуск в разведение-то нужен! А личные качества совершенно ни при чем.Можно быть сколько угодно добрым,отзывчивым,хорошим бухгалтером и пр.Но! Каждый должен заниматься своим делом!
Лена! Большая просьба: вывесить фото своих собак с киевского чемпионата. Вот мы и сравним на сколько Ваши собаки лучше!
а я думаю,что пора бы Лене провести мастер-класс по экспертизе,они до таких суждений еще не додумались:
цитата:
Южак имеет очень острые углы как передних, так и задних лап
цитата:
У большинства поголовья не хватает углов как задних, так и передних лап.
цитата:
ЛПП с нашей выставки увезла Виски Лютая, сука подволакивает задние лапы и припадает на передние, это кстати является фирменной походкой Лютых из Одессы.
цитата:
заловили волка(не матерого) шаставшего вокруг овчарни и принесли, Шатун на плечах как волки баранов носят, хозяину.
Хочу продолжить рассказ этой уникальной женщины, Лены из Гомеля, в цитатах:
цитата:
Там человек тоже работал на своих кровях, на иМбридингах и не замусорил гены новомодными веяниями
цитата:
Собака перетекает из движения в движение, чем-то напоминает кошачье-тигриную пластику. При этом мощь собак, сила трудно описывается словами. Это торпеда, танк на реактивном двигателе
цитата:
Южак имеет преимущества за счет своей более маневренной анатомии и за счет более гибкой психики
цитата:
С шерстью проблем нет. Породная особенность это сваливание подшерстка в войлок…Вообще в воде войлок может намокнуть и тогдасобака утонет.
цитата:
Я полюбила южака за его внутренний мир, за тот кайф общения с личностью который дает южак. Раньше у меня была ризаниха, но южак на несколько уровней выше. Южак это больше чем собака, это именно личность. А шерсть... в конце концов можно и постричь.
Предлагаю всем, кто работал на чужих кровях и замусорил гены, срочно их пропылесосить!
Лена, поделись своим моющим, а то ведь иногда ТАК "замусорят", что обычным и не вычистишь! Если уж замусорились гены, то что же перед этим было в голове?
Многоуважаемый(ая) BAV , а не кажется ли Вам, что выносить сор из южачих форумов на форум САО не совсем прилично! Или о южацких разборках должен знать весь мир?!
mihko
цитата:
Ну вот теперь и владельцы южаков разборки у нас чинить надумали.
Какой форум следующий - своих уже не хватает ?!Эх, разгуляйся русская душа!!![взломанный сайт]
Многоуважаемый(ая) BAV , а не кажется ли Вам, что выносить сор из южачих форумов на форум САО не совсем прилично! Или о южацких разборках должен знать весь мир?!
А что способностей хватает только на "поржать из-за угла" и выдергивание цитат? Сказать по тексту-то и нечего? Только на разборки и способны?
Пост N: 201
Настроение: радуюсь жизни
Зарегистрирован: 15.08.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.11.09 15:47. Заголовок: BAV пишет: А что сп..
BAV пишет:
цитата:
А что способностей хватает только на "поржать из-за угла"
Хороши ржачки, когда поносят на чужих форумах украинских собак. Раз уж пишешь о белорусских собаках - выхваляй их, мне пофигу, глаза имею и всё вижу, но зачем же выставлять наших собак в таком непринятном виде?!
Я не пишу. Мне просто интересно, не логичней ли выставить в ответ достоинства своих собак там, где тема начата. За одно и насчет способностей/рабочих качеств похвастаться. Обелить южаков в глазах азиатчиков. Так нет же. Надергать цитат и злобно хихикать - предел возможностей
Во-первых: это не о Вас , а сказано автору темы; во-вторых:у меня нет ни времени ни желания расхваливать южаков перед азиатчиками. Кому интересно, зайдут на форумы южаков и всё сами прочитают и сделают сами выводы(плохие ли, хорошие) о ЮРО. А мы увидим белорусских южаков на чемпионате ЮРО в Киеве и сможем определить, на сколько украинские собаки хуже бЯлорусских!!! [взломанный сайт]
А прикидываться непонимайкой не стесняетесь? BAV пишет:
цитата:
Решили ехать?
НЕТ! Я зимой выезжаю только в редких случаях!!! Своё мнение о зимнем чемпионате я уже высказала!!!А Лена в просебе мне не откажет, я надеюсь, похвастать своими собаками, т.к зимой все будут прекрасно одеты. [взломанный сайт]
Отправлено: 23.11.09 18:02. Заголовок: С-точка пишет: А пр..
С-точка пишет:
цитата:
А прикидываться непонимайкой не стесняетесь?
Суржик? Или трасянка? С-точка пишет:
цитата:
НЕТ! Я зимой выезжаю только в редких случаях!!! Своё мнение о зимнем чемпионате я уже высказала!!!А Лена в просебе мне не откажет, я надеюсь, похвастать своими собаками, т.к зимой все будут прекрасно одеты.
Ну что вы, разве над такими вещами можно злобно смеяться? Одна "маневренная анатомия" чего стоит, об остальном и говорить не надо.
BAV пишет:
цитата:
Обелить южаков в глазах азиатов
А их никто и "не чернил". На форуме ясно дали понять, что просили рассказать о породе, а не принижать их (САО) породу, путём "воспевания" ЮРО. Мы свою породу любим, считаем что она намного лучше других пород, а почему вы не учитываете тот факт, что и владельцы САО считают так же. BAV пишет:
цитата:
слабО общаться по месту расположения темы?
Зачем в "Чужой монастырь" свой устав пихать? И что это за тема "какая порода круче?" Любой, любящий свою собаку, владелец скажет, что это именно его порода! BAV пишет:
цитата:
поржать из-за угла" и выдергивание цитат? Сказать по тексту-то и нечего?
Почему же из-за угла? Мы откровенно смеёмся. А что можно сказать по такому тексту? Посмеяться, так как тяжело себе представить "Ракету-танк на реактивном двигателе с кошачье-тигриной пластикой" А вы пробовали?
Пост N: 204
Настроение: радуюсь жизни
Зарегистрирован: 15.08.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.11.09 18:26. Заголовок: BAV пишет: Да вроде..
BAV пишет:
цитата:
Да вроде фоток и так до фига по инету...
Да что Вы говорите? И на всех этих фотках белорусские южаки лучше украинских? Когда Ленины собаки станут выигрывать на Мире, тогда можно будет сказать, что её собаки - ЛУЧШИЕ. А пока пусть достигнет результатов Виски Лютой - 3*грандчемпион УкраЇни(если слово не понятное, спрашивайте ).
Наверное вы все же хотели написать, "в глазах владельцев САО". В глазах азиатов, южаки будут выглядеть в соответствии со своим окрасом, который увы, не всегда белый. А серых собак не в чьих глазах отбелить не реально, разве только вы про слабо видящих пишите.
BAV ссылку "закинула я,и не только сюда,а еще на 2 форума - страна должна знать своих героев. Знаете,первой мыслью и было BAV пишет:
цитата:
не логичней ли выставить в ответ достоинства своих собак там, где тема начата. За одно и насчет способностей/рабочих качеств похвастаться. Обелить южаков в глазах азиатчиков.
- это на эмоциях.Но не стала этого делать,все можно в самом деле нйти и увидеть,информации в инете хватает,при желании несложно. BAV пишет:
цитата:
А что всем так слабО общаться по месту расположения темы? Стырили ссылку к себе и "тяв-тяв-тяв"...
Ничто не мешает "стырить ссылку" и туда.Насчет разборок - если Вы не в теме,долго объяснять и ни к чему,согласна с С-точка ,а если в теме (более похоже) - то Ваше сообщение вполне сознательный "развод". BAV пишет:
цитата:
Сказать по тексту-то и нечего? Только на разборки и способны?
Видите ли...если по тексту,там чуть ли не каждое предложение можно в "шедевры" записать,со всеми вытекающими.Оно вам надо? BAV пишет:
цитата:
Фу. Что за тихушное сборище?
Тихушное,значит...А гнобить собак,которых никогда в жизни не видела,нга стороннем ресурсе - это не тихушно?Где автор активно общается,между прочим,присутствуют и упомянутые ей владельцы/питомник,им сказать то же самое - ей слабО?В этом питомнике,на минуточку,2 ЧМ (один из них - на последнем ЧМ),ЮЧМ - это что знаю Я. С-точка пишет:
цитата:
А пока пусть достигнет результатов Виски Лютой - 3*грандчемпион УкраЇни
Автор,с ее же слов,в породе недавно,какое право у нее ставить вердикты собакам/заводчикам,посвятившим породе не один десяток лет,причем ставить именно втихую,причем употреблявшему такие ...хм...словосочетания,как "острые углы з/п лап","маневренная анатомия",что там еще за шедевры были... Показать...Да это даже сравнивать нельзя...с кем и с чем??? А "тырить" чужие рассказы с породных форумов - и опять же на свое усмотрение их растолковывать??? Да ради Бога - для себя! Я уже промолчу про рабочих собак автора. С-точка пишет:
цитата:
Раз уж пишешь о белорусских собаках - выхваляй их, мне пофигу, глаза имею и всё вижу,
вот-вот. BAV пишет:
цитата:
Настолько нечего сказать, что часами думаете как исковеркать фразу?
Пост N: 1719
Настроение: я оптимист
Зарегистрирован: 15.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 23.11.09 19:56. Заголовок: BAV пишет: методы в..
BAV пишет:
цитата:
методы выбираются... веселящие весь инет.
Ну, так что же вы обиделись? Мы тоже почитали и повеселились! Вы бы лучше автору посоветовали, почитать кинологическую литературу, а вообще сначала надо вспомнить школьную программу по анатомии, а лучше, как говорят "смолчи за умного сойдёшь". Кто же виноват, если что не пост-то шедевр, Ира правильно заметила?
Отправлено: 23.11.09 23:17. Заголовок: Астар пишет: Вы бы ..
Астар пишет:
цитата:
Вы бы лучше автору посоветовали, почитать кинологическую литературу, а вообще сначала надо вспомнить школьную программу по анатомии, а лучше, как говорят "смолчи за умного сойдёшь". Кто же виноват, если что не пост-то шедевр, Ира правильно заметила?
Ну хто бы о грамотности говорил. Азиатчикам наверняка будет интересно узнать почему САО следовую работать не могут . Автор тот же, Астар:
цитата:
Азиату это тяжело, его анатомическое строение сильно ему мешает! Собака быстро устанет. Бегать за стадом удобнее с поднятой мордой, а по следу приходиться "нос опускаться". Шея сильная, но коротка для следовой работы. Южаки тоже хорошо ходят по следу, на адрес. площадке этим занимались, просто ради интереса. В парке, в лесу всё идёт отлично, а вот в городе сложнее, слишком много отвлекающих факторов, собака всё время отвлекается и теряет след.
Отправлено: 24.11.09 00:17. Заголовок: Ириша пишет: На ази..
Ириша пишет:
цитата:
На азиатских форумах,я заметила,народ грамотный обитает,
Угу. И это порадовало. Жаль, что на южачьих не так. Смотрю на все это и поражаюсь. Нет здесь любви к собакам. За редким исключением. Одни амбиции, жажда денег, пиар и прочее.
Пост N: 1722
Настроение: я оптимист
Зарегистрирован: 15.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.11.09 00:42. Заголовок: Я пишет: Азиаткам н..
Я пишет:
цитата:
Азиатчикам наверняка будет интересно узнать почему САО следовую работать не могут
А кого вы называете азиатчиками, владельцев САО? У меня огромное количество знакомых, владельцев азиатов, никого из них это не удивило. Да и трактуете вы не верно, где написано что не могут?
И у меня тоже САО, и не первая собака. И характер у азиата замечательный. Азиаты с южаками вполне уживаются, видимо собаки мудрее некоторых людей.
Смотрю на все это и поражаюсь. Нет здесь любви к собакам. За редким исключением.
Ну это Вы зря, стеснительный наш Гость BAV, каждый свою собаку (своих собак) любит, только по-своему так, как умеет. И встанет за неё (них) тоже грудью, как и пес за своего любимого хозяина! [взломанный сайт]
Belosnezhka Ваш пост, извините, не поняла совсем. Где Вы стеснительность увидели? Belosnezhka пишет:
цитата:
каждый свою собаку (своих собак) любит, только по-своему так, как умеет
В том и проблема, что только свою (своих). Кстати, выдергивание цитат (без собственных комментариев) - это ведь чисто Ваш стиль? Достаточно заразительный
Отправлено: 24.11.09 01:41. Заголовок: Всем Привет! Спустя ..
Всем Привет! Спустя год я наконец-то узнала страшную правду , что : цитата "Положение в породе просто страшное. Например согласно стандарта высокопередость является пороком. Однако масса высокопередых южаков носят интеровские титулы и благополучно плодятся. Судьи толком не знают стандарта и всему белому и пушистому дают САСы. Например прошлой осенью ЛПП с нашей выставки увезла Виски Лютая, сука подволакивает задние лапы и припадает на передние, это кстати является фирменной походкой Лютых из Одессы. У большинства поголовья не хватает углов как задних, так и передних лап. А уж психика и рабочие качества..."
Оказывается все судьи у нас делитанты, за 3года и 4 месяца у Виски - 22 САС,17 ВОВ,3 САСIB,1 RCACIB, и ЛС на Чемпионате 4 октября в Одессе ,3*Гранд Чемпион Украины,Чемпион России,Чемпион Беларуси и это все с подволакивающими и припадающими лапами , какой ужас .Вот тут еще и фоточки с Гомеля нашлись:
выдергивание цитат (без собственных комментариев) - это ведь чисто Ваш стиль?
Ну что Вы! Что Вы! - У меня были очень хорошие учителя в и-нете. С Вами одним строем выступает один из них тут! - Так что...Ошибаетесь! "Чисто-конкретно"... Знаете, есть такое выражение "Без комментариев"? - И что, Вы серьезно думаете, что слова Лены из Гомеля нуждались вообще в чьих бы то ни было комментариях?
Единственный комментарий: Спасибо Леночке из Гомеля за наредкость профессиональный подъем настроения!
Отправлено: 24.11.09 01:55. Заголовок: Belosnezhka Я думаю..
Belosnezhka Я думаю, что в комментариях нуждалась тема о южаках на САО.борда. И не более. Но когда о любимой породе (любимых собаках) сказать нечего, остается вот такой путь. А чем Вам слово "чисто" не угодило? "Грязно" ближе?
L&V А Виски не хотите показать? Лучше бы видео :) Что же все к одним и тем же методам скатываются...
BAV ,а не хотите для начала попросить у автора этой,сорри,бредятины,показать ее супер-рабочих собак с маневренной анатомией? Угу,желательно видео. Хотя на мой взгляд,ЭТО (например) даже сравнивать нельзя.
BAV ,а не хотите для начала попросить у автора этой,сорри,бредятины,показать ее супер-рабочих собак с маневренной анатомией? Угу,желательно видео.
Зачем? Ажиотаж подняла не она. Она высказалась - извинилась - тема закрылась. Кто хотел - тот ДОСТОЙНО ответил. За сим, прошу пардону, удаляюсь. Неинтересно.
Belosnezhka Вас личные выпады устраивают больше, чем беседы о собаках? Сказать толком есть что? Вам, да, можно и закрыть, так как нечего. Кроме как спросить : Мария, а не передумали ли брать собачку (не прошло и года)
На форумах, на них! "Учителя хорошие" рекомендовали изучать ваши методы парирования, когда по существу вопроса сказать нечего. А рот уже можно закрыть: этот смайлик вам подойдет больше - серьезнее он .
BAV пишет:
цитата:
Вас личные выпады устраивают больше, чем беседы о собаках?
А Вас разве устраивают беседы о собаках?- Вы же сюда "пособачиться"(с) пришли! Нет, разве? Что-то ни одного термина от Вас тут никто не увидел! За сим больше Вас не задерживаю. Тоже ухожу - вставать рано.
Отправлено: 24.11.09 18:59. Заголовок: В чем двуличие? Граж..
В чем двуличие? Граждане сыщики, расслабьтесь, Я не Лена. Ни к разведению, ни к выставкам отношения не имею. Никаком боком вам я не интересна, так что бесполезно мстить или гоняться по форумам. Высказала СВОЕ мнение в духе этого форума и забыла. Больше года вижу все южачьи форумы, на этом собираются все скандалисты. Админ, у Вас очень странная интерпритация функций админа.
Пост N: 3063
Настроение: Стоим мишенями на плацу...
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.11.09 19:26. Заголовок: BAV, Вы могли бы сра..
BAV, Вы могли бы сразу просто представиться... И не было бы никаких проблем «со странной интерпретацией функций админа». Лично я не люблю, когда вот так, анонимно, начинают маслица в огонь подливать. Умейте отвечать за свои слова, когда пошалить вздумали.
цитата:
Высказала СВОЕ мнение в духе этого форума и забыла.
Я вот всегда пишу свое мнение в своем духе, независимо от форума и местонахождения... Желаю и Вам того же - всегда оставаться самим собой, где бы Вы ни были.
Кому? Вам ФИО? Или как? Что не Лена - я сказала сразу. Писать здесь под своим обычным ником... скажем так нет желания по некоторым причинам. Тем более что для большинства здешних посетителей он все-равно не известен.
Пост N: 3064
Настроение: Стоим мишенями на плацу...
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.11.09 19:54. Заголовок: BAV пишет: Тем более..
BAV пишет:
цитата:
Тем более что для большинства здешних посетителей он все-равно не известен.
Вы ошибаетесь, Adel. «Большинство здешних посетителей» стараются отслеживать все события, связанные с южаками - так более полная картина происходящего складывается. Ответьте сами себе - зачем Вы сюда пришли? Если поскандалить, то кому же тогда упрек, что «на этом собираются все скандалисты»? Включайтесь в конструктивные темы - их более чем достаточно! Все в Ваших руках!
Пост N: 1725
Настроение: я оптимист
Зарегистрирован: 15.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.11.09 21:44. Заголовок: BAV пишет: чем бесе..
BAV пишет:
цитата:
чем беседы о собаках?
Беседы тоже разные бывают. На указанном форуме человек откровенно "пиарил" своих и "опускал" чужих собак. Если бы был рассказ просто о породе, даже пиар своих, но без опускания чужих, резонанс был бы совсем иной. Ну посмеялись бы, над богатым воображением автора и все дела! Смех кстати продлевает жизнь. Легче живётся тем, кто умеет посмеятся над собой!
Отправлено: 24.11.09 21:51. Заголовок: Ириша пишет: Чего ж..
Ириша пишет:
цитата:
Чего ж не спросили на месте постоянного обитания и мнение не высказали в духе породного форума русдога?Там тоже ссылка есть.
Потому как там реакция на ссылку адекватная. VladKo пишет:
цитата:
Включайтесь в конструктивные темы - их более чем достаточно! Все в Ваших руках!
Включусь. Если увижу, что есть куда. Тема в таком виде висит больше суток. В предыдущем виде (который был не лучше) она вообще тыщу лет висела. Хотя, в горячие сносится довольно много постов и довольно быстро. Я так понимаю, что Вы, как админ, одобряете и поддерживаете происходящее? Соответственное и мнение об этом форуме формируется.
Пост N: 205
Настроение: радуюсь жизни
Зарегистрирован: 15.08.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.11.09 23:14. Заголовок: BAV пишет: Потому к..
BAV пишет:
цитата:
Потому как там реакция на ссылку адекватная.
BAV , а может проверим? Я вывешу ТАМ фотки Виски, напишу все её заслуги, покажу деток, рождённых ею и таким образом посмотрим на адекватность форумчан на моё сообщение! Ну что проверим, где скандалят круче?! [взломанный сайт]
Отправлено: 24.11.09 23:42. Заголовок: Ириша пишет: Не уви..
Ириша пишет:
цитата:
Не увидишь.На самом деле здесь было (и есть,никуда не делось) много хороших,интересных тем.Но ты их не увидишь.Пока во всяком случае.
Ира, что значит "пока"? У меня было достаточно времени проанализировать инфу. Ваши размноженческие склоки мне безразличны. Вне зависимости от автора. Сложно понять, что мне действительно все равно все это ? Деньги на собаках я не зарабатываю. Я вообще ничего на них не зарабатываю, у меня другая жизнь. Меня не устраивает, что южаки(ах, какая малочисленная порода) шляются по улицам. Что их НЕВОЗМОЖНО пристроить (кавказца наверное проще, хотя обыватели считают их неуправляемыми). Зато продать (несведущим) возможно. И знаешь почему? Потому что умные люди (которые достойны быть хозяевами) читают инет, и что видят? Склоки, базар, сплетни, обливание грязью. А не результаты, победы, достоинства (плевать им на ваши "Чемпион, ЛПП и прочее").
Отправлено: 25.11.09 00:18. Заголовок: BAV пишет: И я не в..
BAV пишет:
цитата:
И я не видела, чтобы тебя, Ира, кто-то гнобил. Зато вы регулярно выбираете жертву и травите. В другое бы место силы направить.
Да,видят некоторые только себя...хотя "Я знаю столько дерьма про себя,что меня невозможно обидеть..." (с) А еще могу тебе сказать не по секрету,что это не так просто по той причине,что я никогда не лезу в темы,в которых плаваю,т.е.повода не даю,и если о ком-то сказала плохое - то в глаза,и исключительно в ответ.Этого ты не замечала? Кого же затравили на сей раз? BAV пишет:
цитата:
Ира, что значит "пока"?
Пока - потому что тебе такие темы неинтересны ввиду пресловутого "плавания" в них.Но в твоем случае все поправимо.Извини за ...хм...цинизм,но я действительно так считаю (что поправимо).Если ты постараешься быть объективней,а не выборочно,по национально-соседскому признаку хотя бы.Скандалы-то начались с делением НКП.
Отправлено: 25.11.09 00:26. Заголовок: Ириша пишет: Кого ж..
Ириша пишет:
цитата:
Кого же затравили на сей раз?
Не на сей раз, а пару лет назад, ввиду отсутствия реальных аргументов. Таких, чтобы тему читать не противно было.Ириша пишет:
цитата:
Если ты постараешься быть объективней,а не выборочно,по национально-соседскому признаку хотя бы.Скандалы-то начались с делением НКП.
Моя выборочность... связана только с тем, что да, я стараюсь не лезть в чужие темы (совсем чужие). Ну и обстоятельства так совпали, НКП тут причем? У нас ситуация вообще потрящаюющая, все ваши НКП отдыхают. И что? Польза для собачек где? Ириша пишет:
цитата:
ввиду пресловутого "плавания" в них
Твой любимый аргумент. Надеюсь, "плавать" буду еще долго.
необходимо напоминать кого травили? Только на моей памяти (за год): Зинаида, ...
Ириша пишет:
цитата:
Аут...
А началось всё не в 2009 г. И не на "Южаке" ... А на "Овчаре" в 2006 г.
цитата:
Зинаида: Re: Давайте скажем правду! « Ответ #2 : Ноября 17, 2006, 12:42:00 » .............................................................. Делина Re: Давайте скажем правду! « Ответ #18 : Ноября 17, 2006, 16:58:27 » Зинаида Викторовна, что ж Вы о людях то так плохо?... Что же все слепые что ли? Или с головой у всех , выражаясь вашим языком, «ку-ку»? Только одна у нас «Ясновидящая» и «Яснознающая» - Зинаида! Что-то здесь у вас не клеится? Напрашивается вопрос «так у кого с головой то «беда»»?
Бетти Re: Давайте скажем правду! « Ответ #32 : Ноября 20, 2006, 13:47:58 » Зина, … Не доставай чужих собак и их владельцев. А мнение свое высказать - твое право. Но только МНЕНИЕ, которое может быть основано на твоих ЛИЧНЫХ наблюдениях, а ни со слов Маши или Пети. Прошу, давай общаться по существу вопросов.
Mysterious M.N. Re: Давайте скажем правду! « Ответ #33 : Ноября 20, 2006, 19:15:43 » Уважаемая Зина, К сожалению Вы не отвечаете на прямо поставленные вопросы, а если отвечаете, то откровенным хамством. Trick Re: Давайте скажем правду! « Ответ #53 : Сегодня в 00:26:45 » Прошу прощения, что подняла эту тему, но прочла ее полностью только сейчас. Будьте так любезны, Зинаида, напомните, пожалуйста, в каком году Вы посетили эту выставку в Великобритании? Видимо у меня что-то с памятью... Еще раз прошу прощения, если подняла эту тему. Действительно конфликтная тема.
Бетти писала:
цитата:
...Посетители с Овчара так истеричны... Сидели бы в своем сплетнике и не высовывались...
За 4 года оскорблений от Зинаиды терпение у людей и закончиться могло... "Что посеешь..."
Отправлено: 25.11.09 18:07. Заголовок: BAV пишет: кого тра..
BAV пишет:
цитата:
кого травили?
BAV пишет:
цитата:
Диана, Лена.
Забыла про них,увидев в списке Зинаиду .Касаемо меня - то никакого негатива я к этим дамам не испытываю,а к Диане и подавно.Чувство юмора у меня такое,ни о какой травле и речи нет,глупости какие.Сама я способна над собой посмеяться,а если кто-то не способен - то его проблемы.Так что прошу не обижаться,а сначала думать,а потом делать(с).
Пост N: 233
Настроение: радуюсь жизни
Зарегистрирован: 15.08.08
Откуда: Украина, Днепропетровск
Рейтинг:
0
Отправлено: 02.02.10 15:39. Заголовок: Ну вот, теперь можно..
Ну вот, теперь можно сравнить результат Виски Лютой на чемпионате ЮРО в октябре в Одессе и Назара на январьском в Киеве: Виски - лучшая сука чемпионата, Назар - оч.хор. Лена, осуждая других собак, оглянитесь на своих!!! [взломанный сайт]
Ну вот, теперь можно сравнить результат Виски Лютой на чемпионате ЮРО в октябре в Одессе и Назара на январьском в Киеве: Виски - лучшая сука чемпионата, Назар - оч.хор. Лена, осуждая других собак, оглянитесь на своих!!!
Отправлено: 03.02.10 01:10. Заголовок: Проблемы с интернето..
Проблемы с интернетом, еще хотелось-бы добавить :Лена Любую собаку старайтесь оценивать объективно, с позиции стандарта. Научитесь у своих собак видеть недостатки, у чужих – достоинства.
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет