ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 07.02.07 17:17. Заголовок: Как преобрести щенка ЮРО?

Пожалуйста, посоветуйте, что делать. Хочется завести южака опять. По возможности суку. Конечно хочется чтобы она была классной собакой. Нормально в таких случаях, человек справляется с литературой, объезжает заводчиков и выбирает собаку. Что делать когда ближайшие питомники в три тысячи километров и еще ехать через 3-4 государственных границ? Взять и поехать в одно конкретное место, а вдруг кто-то кому-то не понравится то ли я заводчику, то ли заводчик мне? Вот читаю и не понимаю- с одной стороны-идет запись на щенков, с другой-классные собаки остаются в питомниках потому что спроса нет. Как думаете и если у кого то есть опыт в этом отношении-можно ли выбирать по фоткам? Можно ли положиться на совесть заводчика и если да на какой? Думается это тема будет интересна всем иностранцам. Кто не хочет "откровеничить" в форуме пожалуйста мой мейл ngk7@abv.bg.

 Отправлено: 07.02.07 18:08. Заголовок: Re:

Да нормальная тема на самом деле, мыло совсем необязательно. Тут вряд ли фотографии помогут, надо либо доверять провидению, либо знать собак в морды, либо очень доверять тем людям, которые выберут и отправят щенка. Иначе вряд ли чего путного получится

 Отправлено: 07.02.07 18:41. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

либо очень доверять тем людям, которые выберут и отправят щенка

к сожалению, никто не застрахован от ошибок

 Отправлено: 07.02.07 19:00. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

к сожалению, никто не застрахован от ошибок

Я как-то писал у себя в ЖЖ на эту тему. Знаешь, если человек делает все, что от него зависит, уверен, что это правда лучшее, что он может дать - тут без вопросов. А когда убирает от себя подальше то, что похуже - это совсем другое дело.

Если бы врачи эти долбанные за жизнь Дэллушки бились, но не смогли, у меня были бы совсем другие ощущения. Да, больно, обидно, страшно, но.... А так - просто кошмар :(

 Отправлено: 07.02.07 19:23. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

А когда убирает от себя подальше то, что похуже - это совсем другое дело.

Я поняла твой пост, что ты пишешь не о заводчике, а о том, КТО выбирает...., т.с. доверенное лицо. Извиняюсь.
Но Юра, худшее или лучшее - опять-таки на "вкус и цвет" - товарища НЕТ

 Отправлено: 07.02.07 20:05. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Но Юра, худшее или лучшее - опять-таки на "вкус и цвет" - товарища НЕТ

Конечно. Но иногда вкусы так совпадают.. :)

 Отправлено: 07.02.07 20:29. Заголовок: Re:

Я прочитала, призадумалась... Собственно говоря ( не хочу делать рекламу), но есть только один питомник, где я могла бы (что я и сделала, в итоге) взять щенка с закрытыми глазами, полностью полагаясь на заводчика. Говорю это не в обиду другим именитым и не очень питомникам, а просто это моё мнение, ощущение и.т.п..
Что касается поездить выбрать... Я не слишком в ладах с географией ( муж называет это топографический кретинизм), но кажется Болгария находится не сильно далеко от Украины... ( в смысле можно и в ЛЮТОМ посмотреть, о других питомниках судить не берусь, нигде их собак, к сожалению, не видела, может как-нибудь доберусь и до Украины, тогда мнение и составлю). Далее в Чехии тоже представлены многие питомники и линии. Там есть крови ЛЮТОГО, есть дети моего Риджа, есть потомки Боливара. Это то, что географически можно посмотреть. Не забывайте, что южаки - это не только Россия и Украина. Очень хорошин собаки уехали во Францию, Польшу. Да и руки им достались хорошие, головы у хозяев разумные. Есть языковые проблемы, но это всё преодолимо.
Ну и вариант, который я не сбрасываю со счетов - полазить по сайтам, посмотреть на щенков и положиться на честность заводчика.

 Отправлено: 08.02.07 12:55. Заголовок: Re:

Light пишет:

цитата:

Говорю это не в обиду другим именитым и не очень питомникам, а просто это моё мнение, ощущение и.т.п..

Наверное у каждого из нас есть такой питомник :) К тому же у каждого свои предпочтения - на Западе сейчас действительно поголовье увеличилось, но иногда эти собаки очень специфические. Впрочем, как обычно - все на любителя :)

 Отправлено: 08.02.07 14:17. Заголовок: Re:

Думается мне, что главное - это не сравнивать и не ждать от новой собаки поведения, характера и вида первой и самой любимой. Это тяжело. Я к своей красотке до сих пор привыкнуть не могу. Очень уж добра и кротка нравом.

 Отправлено: 08.02.07 16:50. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

Думается мне, что главное - это не сравнивать и не ждать от новой собаки поведения, характера и вида

Дык в том-то и дело, что фиг с ним, видом, и поведение вряд ли будет похожим, но характер... Я понимаю южака как бесстрашного, любопытного, иногда агрессивного зверя, с которым уж никак нельзя обходиться как с безвольной дворняжкой. Ну мне так южак видится, ничего не поделать

 Отправлено: 08.02.07 17:44. Заголовок: Re:

Да нет, я уже через это прошел. Я очень хорошо знаю, что повторить в жизни чего-то нельзя. Клонинг Арэса у меня не будет. Может это и есть одна из причин что хочу суку завести. Просто проблема, что сдесь не с кем ни советоваться ни сравниваться. А думаю, что если хочу восстановить породу у нас надо на этот раз заняться серезно этим делом. Без хорошей производительницей не начнешь. Хотя здесь тоже много неизвестного. Может отличница по экстереру и психике, а не тех генов передаст. Раньше говорили что отец важнее всего. Может и так, но без классных сук ничего не сделаешь по моему.

 Отправлено: 08.02.07 17:58. Заголовок: Re:

kolia
Вы абсолютно правы. Тем более если собираетесь заниматься целенаправленной работой. А еще лучше 2-х сук, если позволяют условия. Или если есть единомышленники. В противном случае, с одной сукой получается очень долгосрочная и нестабильная программа. А с кобелем-производителем не так все просто. "Отец важнее всего" - очень сомнительное утверждение. Мало кто из известных заводчиков (я не имею в виду нашу породу) делает большую "ставку" на этого самого отца. А вообще, если собираетесь заниматься племенной работой и восстанавливать породу, то подход должен быть несколько иным, чем просто выбрать хорошего щенка. Удачи вам.

 Отправлено: 08.02.07 19:38. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

то подход должен быть несколько иным, чем просто выбрать хорошего щенка.

А может посоветуете. Я понимаю что это дело никак не простое-надо проследить кровные линии, у кого какие дефекты появляются, чтоб избегать, положительное закрепить и т.д. Дело в том что вряд ли кто из заводчиков объецтивно скажет-вот у меня появился такой недостаток. С другой стороны , я не могу бросить все и помчаться по всей Руси и Европе чтоб набираться опытом. Читая верхние строки все равно кажется буду стрелять вслепую.

 Отправлено: 08.02.07 19:53. Заголовок: Re:

kolia пишет:

цитата:

А может посоветуете. Я понимаю что это дело никак не простое-надо проследить кровные линии,

Посмотрите по сайтам, какой тип собак Вам нравится больше (ближе Вашему восприятию). А уже с того можно выбирать более оптимальные варианты (по родителям и потомству).

 Отправлено: 08.02.07 20:25. Заголовок: Re:

Дело в том что око у меня не так натренированное. На фотках, а они все из выставок, все прекрасные. В принципе мне нравятся более массивные собаки с крепким костяком и короче выдержка из стандарта "чем больше рост при правильных пропорциях". Думается оптимальный рост для кобелей 75-80 и для сук около 65-70, шерсть чем дленнее тем лучше и очень важно, чтоб не были хистериками. Если конкретно Ежевика Свет мой, Царина Белый Ветер и кажется все что видел из питомников Лютого и Белой Ворожеи. Надеюсь никто из остальных завочиков не обидится. У Регины Савитас замечательный кобель на аватаре. Вообще все прекрасные, гордые зверюги.

 Отправлено: 08.02.07 21:01. Заголовок: Re:

kolia, у Регины на аватаре - сука, Фортуна Таурапилис . Хороша несказанно.

 Отправлено: 09.02.07 13:29. Заголовок: Re:

Light пишет:

цитата:

у Регины на аватаре - сука

Lidht, спасибо за уточнение и прошу прощения. Я и говорю, что по картинкам не ориентируешься.

 Отправлено: 09.02.07 15:55. Заголовок: Re:

kolia Ну, давайте начнем с того, что вы уже здесь, на этом сайте, среди участников которого представители если не всех, то большинства питомников. И не только России. Вы всерьез решили заняться породой, вы не новичок, и вряд ли кто-то решится осознанно "втюхать" вам посредственного щенка, не говоря уже об откровенном браке. Перестраховки на все случаи жизни в кинологии нет и быть не может, тем более в такой породе как наша, учитывая все ее взлеты и падения. Т.е. за проданного вам щенка заводчик несет ответственность не только перед вами, это его "лицо" перед всеми здесь присутствующими.
Следующее. Если заводчик наработал уже какой-то племенной материал, получил не один помет, то он уже наверняка знает, где у него "слабое место". Подбирая пару он всегда постарается он него уйти, и как можно дальше (это называется устранять недостатки). И не верьте тому, кто скажет, что у него в этом плане все идеально. При этом не следует забывать, что собака может иметь минимум недостатков, но при этом быть "никакой".
Третье. Самое надежное, чтобы сука для разведения была получена от матери, проверенной по потомству, желательно не в одном помете. Здесь надо смотреть, насколько хорошо передается по сучьей линии типаж (если вас устраивает именно такой) и костяк. Для племенной суки это немаловажно. Желательно, чтобы кто-то из родительской пары был определенно препотентным, или "замешан" на хорошем (с точки зрения подбора), надежном инбреде.
И это далеко не все, но уж слишком много уже получилось. В своем вечернем посте вы уже приблизительно хотя бы сформулировали свое "видение". Вот и ищите то, что вам нравится, в родителях будущего щенка.
И еще раз - удачи.

 Отправлено: 09.02.07 21:43. Заголовок: Re:

kolia, рекомендую питомник "Белую Ворожею"
если ВЫ им понравитесь
мне привезли "вслепую" (даже по инету не видела щенка!), и именно то, что надо, о чем просила
мою девченку можете посмотреть здесь в ветке "наши южаки"
желаю удачного выбора!!!

 Отправлено: 10.02.07 00:20. Заголовок: Я - против обсуждения питомников явном виде. Это некорректно!

Мы так можем нажить неприятности! У каждого питомника свой тип, он красив по-особенному. У кого брать щенка, покупатель в состоянии решить сам и благодаря общению с заводчиками. Он почувствует, где ему лучше.

 Отправлено: 10.02.07 00:52. Заголовок: Re:

Диана, в чем проблема? почему нельзя высказать своё мнение, разве не для этого существует породный форум?
лично мне очень не хватало подобных рекомендаций в своё время