Отправлено: 06.06.07 11:08. Заголовок: Южачке в Польше нужен новый дом!!! SRO female from Poland needs new home!!!
COSACK CHAIKA Belyj Boyar - nuzhnyi novyi dom . Ee teper 15 mesacev . BEZ DENEG . Vziat nada s Polshy ( Gdansk ). Vsie dokumenty - rodoslovnaya FCI , Passport , Chip... Umnaya i prekrasnaya. No vladitelcy ee ne lubit i na oborot.... Kak nikto ee ne zahochet v 2 nedeli , oni ee ubiut... Pietia
----------------------------------------------- COSACK CHAIKA Belyj Boyar - нужныи новыи дом . Ее тепер 15 месацев . БЕЗ ДЕНЕГ . Взиат нада с Полшы ( Гданск ). Всие документы - родословная ФЦИ , Пасспорт , Чип... Умная и прекрасная. Но владителцы ее не лубит и на оборот.... Как никто ее не захочет в 2 недели , они ее убиут... ----------------------------------------------- COSACK CHAIKA Belyj Boyar needs new home. For free. She is now 15 months old. You can take her from Poland (Gdansk)... With all documents - FCI pedigree, veterinary passport, chip. Clever and beautiful! But not in love with her owners and vice versa. If nobody will take her in two weeks the owners are going to kill her.
VladKo - Bolshoe spasibo :) . A kto skazal chto eto "europa" - v kazhdoi stranie i ludi horoshyie i net - ne zavisit... Devochka vystavochnoya- vziana piervaya s pometa, do dressirovku sdelali kak sdelali.... Ona eshcho ochen molodaya i vsi eshcho mozhna s nee sdelat - ona prosto hochet ludei kotorih ona budet lubit , poverit im i takih , kotori budut lubit ee. So mnogo raboty s harakterem - ne dumau . Po anglisjkom luchshe :( : she simply need owners , which can love her . and she answer love , trust and loyality . She want love like fresh air . Eshcho raz BOLSHOE SPASIBO ! ---------------------------------------------------- ВладКо - Болшое спасибо :) . А кто сказал что ето "еуропа" - в каждои страние и луди хорошыие и нет - не зависит... Девочка выставочноя- взиана пиервая с помета, до дрессировку сделали как сделали.... Она ешчо очен молодая и вси ешчо можна с нее сделат - она просто хочет лудеи которих она будет лубит , поверит им и таких , котори будут лубит ее. Со много работы с характерем - не думау . Ешчо раз БОЛШОЕ СПАСИБО ! ---------------------------------------------------- she simply need owners , which can love her . and she answer love , trust and loyality . She want love like fresh air .
Пост N: 399
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.06.07 11:41. Заголовок: Re:
Боже мой... Поговорила с мужем... Петя, я в Калифорнии, если ее можно сюда как-то доставить - я ее возьму. Проблема в том, что оплату доставки в неразумных пределах мы не потянем. Никто из Европы сюда к нам случайно не собирается?
Петя, вы можете и на английском написать дополнительно - например, для Miia. По поводу перевода на русский - пользуйтесь кнопкой транслитератор - получается коряво (как я сделал), но более читаемо...
Поместил вашу информацию в Тройку - надеюсь, откликнется кто из Европы. Вы можете и сами туда писать - надо отправить письмо на troika-attachments@yahoogroups.com Но чтобы получать ответы - надо зарегистрироваться на yahoogroups.com в troika-attachments
Пост N: 400
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.06.07 12:57. Заголовок: Re:
В принципе, у меня ни малейших сомнений, что собаку с такими кровями найдутся желающие взять. Но если вдруг не сложится - моя мама летит сюда ко мне 22 июля из Москвы, я думаю, можно попросить кого-то передержать девочку месяц. Мои родители вряд ли справятся, к сожалению.
Пост N: 402
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.06.07 21:45. Заголовок: Re:
честно говоря, я бы не хотела с ними общаться. Если бы вы помогли мне этого избежать - была бы очень благодарна. Если они готовы привезти вам ее в Польшу, то остается одна проблема - как довезти ее до Москвы. Кто-нибудь может в этом помочь? Клетка у нее, кстати, есть?
oni ee privezut v moi dom ( 60 km na zapad od Gdansk ) - mozhna vziat ot menia . boxa net - powodok , rodoslovnaya , chip , passport vsie privyvki i degelmentizacia . I PREKRASNAYA , UMNAYA VYSTAVOCHNAYA DEVOCHKA . FREE.
Пост N: 403
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.06.07 23:26. Заголовок: Re:
Петя, боюсь, в Калифорнии мне ее выставлять будет негде и вязать не для чего. Все, что я могу ей пообещать - это любящая семья и компания Горца. Я готова взять ее только потому что она сука и хороших кровей - я не верю, что 15-ти месячная породистая сука с нормальной психикой может быть реально опасной. Кобеля я не взяла бы никогда - у меня дети и альфа-кобель, воспитанный не мной - это не для моих сил. Ок, каких размеров бокс нужен для нее и сколько он будет стоить? Из Гданьска в Москву есть прямые поезда? На крайний случай я могу попросить маму с'ездить за ней, но она пожилая женщина и ей нужна будет помощь по доставке по Польше, сама она не справится. Возможно, ей будет проще купить бокс в Польше или взять у кого-нибудь взаймы в Москве: насколько я помню, Дельта, которой она летит, предоставляет свои боксы для собак, поэтому для полета бокс будет не нужен. К тому же у меня уже есть один бокс и от второго мне хотелось бы отвертеться. Если вы пообещаете свое содействие моей маме, я позвоню ей, чтобы она получила визу в Польшу и купила билет. Но в Польше без вас с огромной плохо воспитанной собакой она не справится.
Пост N: 405
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 01:38. Заголовок: Re:
Спасибо, Регина. Я все таки надеюсь, что ей найдется дом с перспективами получше моего, но если нет - читать про усыпление 15-ти месячного ребенка выше моих сил.
У меня пилот есть знакмый в Боснии. Он делает рейсы в Хорватию. Но только внутренние, а не на Москву Я вот тоже никак не могу щенка из Варшавы забрать :( А прямая доставка через компанию - 500 евриков до Москвы
Это ответ Лео Босмана в Тройке на мое сообщение... К сожалению, у меня совсем нет времени переводить такой объем и программы-переводчика под рукой нет. Так что пока так...
цитата:
Hallo Vladimir and other Troika-readers,
About this message I feel very bad, and it's difficult to express how much. I took me while to understand its meaning.
One thing what is definitely NOT TRUE is that Cossack Chaika is not in love with the owners: she loves and adores them to the bone !!! The ONLY reason that I could detect from them, for which they like her replaced, is that the older dogs (they breed Soft Coated Wheaten terriers) did not accept her. Not an uncommon situation for dog people. They live rather rural and have pretty much space, so my idea would be "just keep some of the dogs apart from each other". So many people have that with all kinds of breeds. But Chaika loved all the younger ones and the puppies and played with them, just like with their daughter and if there was something strange, it was not between the owners and Chaika. They could coop very well with each other. They also did some obedience training and cosy playing games with her and according to my experience this was OK.
But now at this time they have a litter of Soft Coated Wheatens and may be now Chaika costs too much time, and so I understand now they lost their patience (Diane, not being Chaika's breeder at all, and just being concerned about each SRO, bred by herself or by others never a point, was not able to play the fairy queen and find a new fitting owner for her quick enough within a couple of months: - she first got the request in about February this year!) and have given her back to the breeder, who already once refused to take her back at an earlier request (puppies have to become born, paid for, and never come back). May be some thing of an accident happened later on where I haven't heard about, but only very recently, but I'm v e r y surprised (although its true I often intent to naivity). The owners told me they want a real good address for her, and not just anyone.
The breeder also has about just now, if I remember it correctly, a litter SRO's from the same combination as Chaika (Belaja Vorozheja Voland x Assol Ljutaja), and planned already another SRO litter for next Autumn as well. So, main problem with Chaika, with her original owners, the Soft Coated Wheaten breeders, as well at with her own breeder, where she seems to stay now, is that she does not fit in their breeding plans and schedules, as a semi-adult dog that desires attention and possibility to run a while each day. You have to know some of her "buttons" and then somebody who has any GOOD notion of shepherd dogs can deal with her.
If you want a South Russian, you know what the breed is and if you live more rural, with a good amount of terrritory (or at least "a good dog garden") around your house and a big garden where she can play and run with another dog (she loves to have company) Chaika can be probably even ideal. There are some special details to her that you should pay attention to, but for an experienced dog person this can be no problem. Of course you need to be very consequent with her, specially now at this age, but if you know the trick with her you can even as stranger rather easy prick through the barrier of suspicion (she sells herself, just pay your penny and she is yours). The owners were surprised I could walk with her, have a chat with somebody I know that I met in the street, or a complete stranger, and that she allowed them to be strayed over the head and chin. She is not barketive when she feels at home somewhere, but you have to be bossy with her. If she wants to get things done from you, you have to ignore it and first later, when she respects your refusal, you can give her a favour and play with her, but only you have to start the play. Further she is very sweet and still a bit puppy like, very spontaneous.
The only reason that I COULD not keep her (I had her for a short period on trial, and later another time when the owners had their holliday to Spain - grandma, because of her age, could look after the Soft Coat Wheatens, but not after Chaika) is that I live in a city, although park and small pieces of would nearby for the dogs, and it is a very crowded area here, and I have no car, and my flat (I live on my own) is very narrow and small and my garden only 4 x 6 meter (somebody called it one "your Russian flat"). Even with a maximum of efforts (walked about 20 kilometers a day with her, to fill in her need for exercise) it was only good enough as a temporarely minimum. Because a dog uses much more energy by running free 10 minutes than by walking 10 kilometers (about 2 hours). In fact she does not need that long walks that I did, but it was the only thing I could offer her, besides playing with tennisballs in the little garden. Sometimes we met a dog she likes and they could play on the leash, males, females no point, but just every dog (quite common for what I have seen with other SRO's over the years).
Physically I have the strength temporaly but (idiot and stupid enough simple) not the space and physical energy nor the body anymore to do this on a permanent base. Don't think I just want the easy road, I cannot say how much I hate not being able to change this situation and I don't eat blood pressure pills for fun. If I would have lived more rural and would have had a larger fenced garden I would not have let her go, no doubt. When it is sunny wheather she likes to play in the garden, dig holes and trying out all things she can find, and she sleeps a lot between, and when it rains she is very quiet and only sleeps. She loves hugs and kisses and lying on her back on your lap (you need a two-sit or 3-sit coach then). When you have been out for a shopping and return, she'll sing you a song of joy and dances. But I've never seen her that happy as when the OWNER came back after there holidays to take her home: one explosion of joy and luck, but only for a short while as I understand now. I was happy to have Chaika the other time, just to make it possible for those people to have their holiday to Spain, so they could not blame the dog for robbing them from the holidays, and now this message .... I'm very well inclined now to give up Troika policies and become personal, but may be one thing happened where I don't know about. May be, when she would have grown up from puppy age on in my envirement, it would have been possible to train her even to behave more fitting for a crowded area, like where I live. On short distance she is quite well obedient by voice (but better use a load and persisting voice and don't accept a "no"). She learned several commands in German that you have to know and then it works well.
Who wants to know more, just write me steenbrak@casema.nl I have more pictures, details of her blood relatives, forefathers, pedigree-scan, and some small movies of her taken with my photo-camera.
Пост N: 415
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 10:39. Заголовок: Re:
Что и требовалось доказать, собственно. Что-то у меня на почту тройка перестала ходить... Мы договорились следующим образом: если протеже Ирины, который, по ее словам, очень хочет южака, не сможет ее забрать по каким-то причинам - я ее заберу. Я думаю, ее мытарства по рукам на этом закончатся, так что можно только порадоваться за нее.
Петя, все мои слова остаются в силе, если по каким-то причинам ее переезд в Саратов сорвется, вы можете считать ее пристроенной у меня. Но забрать ее из Германии для меня будет неизмеримо труднее.
Пост N: 416
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 11:07. Заголовок: Re:
Тут много, так что я в общих чертах только главное. Он пишет, что на самом деле, она очень любит хозяев и они хорошо вроде бы занимались с ней. С его точки зрения главная проблема в том, что они держат питомник пшеничных терьеров (петя давал ссылку на их сайт), имеют довольно много земли и поэтому собаки практически поодиночке. В результате она замечательно играет с щенками, очень любит дочь хозяев, но старшие собаки питомника ее не приняли. Кроме того, из-за своего питомника они фактически не хотят тратить на нее время, первый раз они попытались сдать ее обратно еще в феврале. Он говорит, что может быть, что-то случилось недавно, о чем он не знает, но вообще владельцы говорили ему, что они хотят только хорошие руки для нее, а не абы кого. Гавная ее проблема, как он говорит (и я совершенно с этим согласна, насколько я могу понять психологию людей), что она выпадает из всех планов, как владельца, так и заводчика. Этакая полувзрослая собака, ни щенок, который практически чистый лист, ни взрослая сука с проверенными пометами, на которую никто не хочет тратить время. Фактически она просто никому оказалась не нужна, стандартный вариант, случающийся у всех заводчиков время от времени. Дальше он пишет, что она замечательно его слушалась на улице, когда жила у него и вообще она очень покладистая и отзывчивая. Единственная причина, по которой он не может ее держать - это очень маленькая квартира с крошечным садиком, отсутствие машины, и сильная удаленность от всех мест, где можно гулять. Он реально за нее безумно переживает, но ей нужен нормальный дом. Она даже знает несколько команд по-немецки :)
Володь, у меня, тройка не ходит, я думаю, им всем можно дать отбой насчет нее.
Leo ! with all my respect - somebody miss the truth ! Your post shock me !!!!! I write all informations basing on informations from Andreas : she bite him few times. they keep her at home on leash and in muzzle . they train her beating in head bottle with stones inside. last time she try to bite Andreas son , i attache part of they email to me :
Hello Piotr,
Yesterday evening Chaika bites our son Marvin and runs an attack against me. It was only luck that she didn´t bite me. We wanted to let us time to find a new home for her, but after the recent events it is not possible any more to give her this time. I don´t bring her to an animal asylum. I think she shouldn´t spend the rest of her life in a kennel. The alternative is to take her to the veterinarian to give her the last injection and I know no other way. I know that this is murder.
second mail from Birgitt :
Hello Piotr, unfortunately Chaika has again last night tries Andreas to bite. We made our decision . I do not see other possibility it give back to you. Since Andreas is not able to bring it to the border I will do it. To be driven my mother-in-law me to accompany, there I not accustomed are so many hours car. I ask to bring along there you the 1,200 euro (Chaika to a breed-suited dog developed ect itself perfectly, teeth. ) thus fr you a breeder use brings, is we to the opinion that we should get the puppy money returned. we supplied and try it with all us the available means and possibilities everything to do thereby it with it with us functioned. You get a very beautiful (you said the most beautiful dog of the whole throw) back. I think that am only fairly it to be handled in such a way. It does us in the soul pain however we sees no more other possibility acting in such a way. Please understand us and believe us that we really everything did around it to change. Andreas makes itself groe concerns which with Chaika after the delivery you passed. It does not have fear it comes somewhere where is lucky. Please promise us which we far with you contact to have can over experience whether it lives still with you, or where you delivered it. That will calm Andreas down much. On this weekend I will bring it to you gladly to border, will be there on Saturday noon like that 1,00 o'clock. How does it fit temporally with you or does go it only on another day? Please thereby maile times back we plan themselves can. I thank you in vorraus Greet Birgitt
I SEND TO HIM MY FRIEND , WHO IS A PROFI TRAINER - THEY NOT WANT TO MEET HIM !!! THEY WANT TO BRING ME PUPPY BACK FIRST TIME AT AGE 10 MONTHS - I SAID OK . AFTER 4 MONTHS SHE WRITE ME - OK YOU CAN TAKE HER - GIVE MONEY FOR PUPPY BACK TO US !!! - THATS NOT THING WITH MONEY BACK GUARANTEE!
SHE SPEND 2 WEEKS IN LEO HOME BECAUSE THEY GO TO HOLIDAY TO SPAIN .....
I GOT ALL EMAIL HISTORY WITH THEM - they write or tell me ones , to other people other "theory" to another - another one.....
that is my response to them :
Dear Andreas & Briggit ! > > We sold You 7 weeks old puppy. And You thru almost one year create from > this puppy adult dog. Chaika is absolutely not agressive . She is simply > leader in Your human and animal family , because You let her for this > behaviour. You work for her leadership last 10 months very hard , day > after day. You put to Chaika lack of trust in You as a humans , and lack > of trust in You as a leaders. You was thinking , You can make her fully > ( totally is better word ) obedient thru simple mechanical commands and > methods. You should start to do everything what should be done to > correct this situation 7 months earlier - immitadely after first signals > of her stubborn behaviour and "agression". > I do everything what i should to help You. I give You my knowledge , > experience , i talk with my trainer and " dog psychatrist " to help You > fix Your problem. I try to make appoinment with him for fee-free > consultation in Germany close to Your home ( he go to Netherlands ) , > but You don't have time for this... . > > In my opinion , that is not mine - as a breeder- fault , and especially > not Chaika fault . On 25 "puppies" thru last 3 years - NOBODY got > agression problems , including dogs leaved/imported in my home . > > Buying Southrussian Ovcharka , You know what You do . You think long , > You ask and visit other breeders . You choose puppy . We sold You 'raw' > puppy dog , and You form her to todays result. That's why all > responsibility of Chaika behaviour is on Your side. > Demanding of taking back adult "experienced" dog with demanding of > "money back guarantee" is ridiculous and not acceptable. dog is not a > toy , which You can destroy , and bring to store back saying "i don't > like this toy anymore , give my money back". > > The best what You can do is to find professional trainer , which help > You find and build : love , trust , leadership , and perfect > relationship between You and Chaika again . > > sincerly Yours > > Peter
Пост N: 417
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 11:36. Заголовок: Re:
Прелестная история. они рассказывают, как она покусала их сына, пыталась покусать Андреаса и все такое. Типа, они хотели дать время найти ей новых хозяев, но ситуация такова, что они не видят другого выхда, как вернуть ее Питеру или усыпить. Патетически этак: "Я знаю, что это убийство". И тут же в следующем письме они пишут, что ожидают 1200 назад, дескать, она в хорошем состоянии. Мне понравилась фраза: "Вы же получаете назад отличную собаку, вы сами говорили, что она лучшая в помете".
Ответ Пети в общих чертах следующий: Они взяли ее 7-ми недельной и все это время делали из нее вожака своей семьи. Она не агрессивна, у него из 25 щенков за три года никого не обвинили в проблемах с агрессией. Покупаю южнорусскую овчарку они знали, что они делают и они получили тит результат, который формировали. Большими буквами написано следующее: Петя давал им контакты своего знакомого тренера, который мог бы им помочь найти с ней общий язык и воспитать ее - они не хотят с ним встречаться. первый раз они хотели ее отдать, когда ей было 10 месяцев, он согласился ее забрать. через 4 месяца ни написали: Ок, ты можешь забрать ее, отдавай назад наши деньги. Он пишет, что это не товар с гарантией на возврат денег. Потом они отдали ее Лео, потому что сами поехали в испанию.
Пост N: 419
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 11:51. Заголовок: Re:
Я так понимаю, что Питер в шоке от того, насколько розово представил все это дело Лео.
Он говорит, что уверен, что она не агрессивна к любому человеку, кроме ее владельцев.
Я забыла, кстати, сказать: в начале предыдущего поста он написал, что они держат ее в доме на поводке и в наморднике и обучают ее избивая по голове бутылкой с камнями внутри.
Ya v shoke , potomu , chto to chto vsio ploho sdelal ya - potomu chto ne hochu ee vziat nazad i otdat dengi za nee ( a byli i mysli chtoby za edu za 1 god dengi dat....) . A vladitelcy sdelali vsio horosho - i ya i oni znaem tochno v chom delo ! Ona IH TOLKO ne lubit - pomnite - u menia doma ee sestra , druguyu sestru vizhu 2-3 raza v mesac , pishu ili zvoniu odin raz v mesac s vsiemi vladitelcami shchenkov s pometov.... i ya plohoi - potomu chto pishu pravdu - a oni horoshyie - potomu chto oni tak napisali .... smeshno . Ya ee videl na polsko-germanskiej granicy kak ee bylo 7-8 mesacev - vsio normalno ! Tolko kak mnie uvidela i poznala - vladitelcy kak by ih dla nee ne bylo .... Ob radosti sobaki do vladitelcov- mozhesh bit sobaku celyie goda , a ona i tak raduetsa kak vozvrashchaesh doma.... gustnyie , no pravda.... A znaete shchaslivuyu sobaku kotoraya VSIO delaet ili ne delaet na kommandu ?????? ---------------------------------------- Я в шоке , потому , что то что всио плохо сделал я - потому что не хочу ее взиат назад и отдат денги за нее ( а были и мысли чтобы за еду за 1 год денги дат....) . А владителцы сделали всио хорошо - и я и они знаем точно в чом дело ! Она ИХ ТОЛКО не лубит - помните - у мениа дома ее сестра , другую сестру вижу 2-3 раза в месац , пишу или звониу один раз в месац с всиеми владителцами шченков с пометов.... и я плохои - потому что пишу правду - а они хорошыие - потому что они так написали .... смешно . Я ее видел на полско-германскией границы как ее было 7-8 месацев - всио нормално ! Толко как мние увидела и познала - владителцы как бы их дла нее не было .... Об радости собаки до владителцов- можеш бит собаку целыие года , а она и так радуетса как возврашчаеш дома.... густныие , но правда.... А знаете шчасливую собаку которая ВСИО делает или не делает на комманду ??????
Петя, вам не надо оправдываться. Мы все прекрасно понимаем, в чем там дело. А то что хозяева не признаются сами себя, что они виноваты, что испортили свои отношения с собакой - это довольно типичные человеческие слабости. Мы тоже с таким сталкивались... Нужно быть сильным, чтобы признать свои ошибки. Не все это могут. И если я правильно понял, Лео сам в шоке, что так все получилось - он не думал, что все так плохо с хозяевами. Более того, он пишет, что она управляема, весела, активна, дружелюбна. И вас он вовсе ни в чем не обвиняет.
PS. Они там в последний момент не передумают отдавать ее бесплатно? Это очень важно, поймите.
VladKo - eshcho raz bolshoe spasibo za translaciju na Russkiy. Her behaviour in Leo's home means evidently "my" version of this situation - i think better for her . Anyway. By my opinion ( very similar to Leo's opinion ) : she is nice , full of happiness and enthusiathic girl . she love company of other dogs and humans. She is obedient - but hate to do everything on command - she need flexibility , love , passion , understanding and trust . It takes some time ( i think 1-2 months ) to corect her few bad habits . She pay for that incredible love , trust , confidence and loyalty . I supose like her siblings she loves "free rides" thru the plot , play with tennis ball , play's with other dogs ... She should be very esay to groom , earclean and other cosmetics . She can live outside and inside home . Love to travel on car. thats why leo can't belive in her bad habits to her owner ....
All what she need is love , love , love...
Why i "don't want to take her back" ? Because i can't ! I have 9 dogs in my home now . All females bleeding ... 1 is mated ( CARMEN Savitas with ATAMAN BB ) , second be mated in period of 1 week ( JARKA Balandis with CARAT Savitas ) . in June and July we move from Poland to our new home in Finland - all things and 9 dogs moving with large combi car with trailor -10000 km in one week . We have leaved in our home her sister - CLARISSA .
They first idea was to bring me her back with money refund . Later they say - with money we agree . Now they say : WITHOUT MONEY . How is truly ? You know that what I . BUT : HE PROMISE TO BRING CHAIKA TO MY HOME - THAT CAN MEAN IT IS THE TRUTH
Новое письмо в Тройке от Leo Bosman ------------------------------------------------------------------------------------------ Hallo,
Here some additional information about the actual "female in danger". At the end this morning I have had contact with her owners in Germany and they told me a whole different story, what I do believe 100%, as I was able to meet them and have had a lot of contact with them earlier this year. I'm sorry, the first version of the message made me upset, and so coloured in my first reaction with too much paint as I see, but now the following information replaces my worries and speculations of yesterday.
This is how the case is really: The owners of the female just only contacted the breeder with the question once more if he could do something to help for a proper replacement of Chaika. So the breeder might have found it a good idea sending a message to Russia about a socalled deadly untimatum for 2 weeks, which is nonsense as far I can see. She is not in danger that much, but they just like her to be replaced because they expect trouble with their older dogs. They say she is a sweet good dog (true, I confirm) and no tricky things happened. They thought long before taking a SRO, but now discovered that for their situation taken a SRO prooved to be not such a good idea. But they are good dog people, and don't want anything bad happen to their SRO, they just realy want a good reliable address for her, certainly don't want her to become in hands of people who want to make financial profit of her or something like that. They will not allow her to go to people with doubtful ideas about dog training as well. Even it will mean a foreign journey they as well intent to visit any new owner afterwards a couple of times, just to be sure their SRO is realy in good hands.
The way I experienced Chaika, she is very devoted to people, so living in a family or with people as a house dog will be a good thing. Another dog friend that "clicks" to play with will be very fine. At the other hand she intents very much to do "something together", a kind of job this or that, and may be she would like it to live with people who have sheep, so she can help them by keeping an eye on them and do some herding if the sheep have to go from one field to another or something like that. She is very strong and high (70 cm) on the legs, but anyone who likes to train her should be a very friendly, easy gently person (although Consequent with a Capital character). She needs a lot of personal attention, not just like only "one of the collection", and at the same time this is the tool how you can deal with her, and the main keys are hugs and friendly words, sweet whispers in her ears. Some commands you have to give with a loud voice, because she has learned to obey to that, can sit and lie down on cammand (only you have to say it in German). She is very sweet, but persistant in her longings and her awareness is quicker than a thought and she registrates every single unthoughtful movement of her owner in detail and keeps it all arranged in her excellent memory. So, she is very willing to learn the things in which she is interested. To people (I mean strangers) she reacts more vicious than she realy is. She is not used to live somewhere, where people are walking along and by everyday, and asocial people, just running too close to her (joggers) she will pinch them to the ground witin one second (may be nothing happenes when they stand still, are easy and don't move further, as soon she jump on to them, but most joggers are usually too stupid people and I did not tried this out) and run (and she runs where she looks) after many things that she doesn't know, or draws her attention, like birds, other dogs (sometimes just to play, but certainly not always and may be this can chage as well, taken her age of 15 months (my Gorda changed her attitudes to other dogs completely around that age). Although, each SRO has its own typical individual character those things of course has also to do with the fact she grew up in the country side, very small village, plenty of dog walk possibilities &c. This is one of the main reasons I cannot take her, and I even would call myself irrisponsible if I would, because she is still that young, much temperament, high energy, enorm mobile, and it will take quite a (too) long time to get her sofar that she might be able to run free off leash everyday. All the time I should have to drill her into some kind of prison or harness, she does not understands why she is not allowed to run off-leash anymore, what makes the dog too stressed and myself even more, knowing I cannot give her what she needs. And I even don't speak about making her used to travel by bus, tram or railway, it will all ask a little too much "brainwash" for her, all at the same time. Therefor I hope somebody with a good dog garden and a good sence and love for dogs might be able to take her, give her the personal attention (like allowing her to come into your bed each morning for some romance to make sure you don't forget to stand up at the right time) she needs and he/she will be god to her.
Пост N: 302
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 20:07. Заголовок: Re:
Всем, привет! Мрачная история. Радует, что столько не равнодушных людей, желающих помочь. Многие, наверное, видели, что я разместила инфу на форуме русдога. так вот, Юра Харсон может хабрать собачку на передержку и обеспечить ей достойные условия. А дальше можно думать, что и как. Он уже созванивался с хозяевами и оставил им свой телефон. И вроде про усыпление они ничего не говорили. Посмотрим как далее будут развиваться события. Желающие ее взять на форуме, вопрос как я понимаю с доставкой.
Пост N: 422
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 20:36. Заголовок: Re:
ЛЕНА! ПОЖАЛУЙСТА, Я ПРОШУ ТЕБЯ, ВЕРНИ ВСЕ НАЗАД! Не нужно никакое вмешательство. Если я сказала, что не потяну перевозку в неразумных пределах - это не означает, что я ее не потяну, это значит, что я представляю, сколько она может стоить за собаку южачиных размеров, в свое время я должна была заплатить карго за 3-х месячного щенка минимум 1200 долларов. Нам не надо думать что и как, нам не нужна передержка, нам нужно, чтобы собака оказалась в Польше как можно скорее. Эта собака уже сейчас либо моя, либо Ирининого коллеги, ни ему, ни мне Германия и передержка у Юры в очередных посторнних руках крайне нежелательны! Я даже не хочу читать эти длинные простыни от Лео, с меня хватит точно так же, как и с Пети.
Пост N: 305
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 21:02. Заголовок: Re:
Наташ, если все так, то прекрасно! Я написала в личку, но нет так себя ведет, что не знаю получилось ли. Просто после всяких " убьют и бьют..." стало страшно за собаку. А возвращать назад нечего, он ведь ее не забрал, просто если б надо, то забрал бы без проблем. Вот и все.
Пост N: 424
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 21:13. Заголовок: Re:
Ленусь, я тебе ответила, ты получила? ничего страшного, все это нагнетание обстановки совершенно нормально, кроме того, владельцы не теряют надежды получить за нее деньги, если вдруг ее кто заберет. Поэтому я и сказала, что не хочу с ними разговаривать, они будут набивать ей цену и в их словах вообще ни слова правды не услышишь.
Пост N: 425
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 21:18. Заголовок: Re:
Петя!!!
Оставьте вы эти оправдания и психозы. Давайте к делу. Сколько времени вы можете ее передерживать? То, что я говорю - это очень важно, мы строим планы на том, что вы говорите. Шенгенскую визу в Германию получать намного проблематичнее, чем визу в Польшу, нам важно, чтобы собака оказалась у вас. Если она поживет немного у вас, чтобы успокоиться - было бы еще лучше.
Пост N: 309
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 21:46. Заголовок: Re:
Это разговор Юры Харсона с владельцами Чайки:
"Только что я разговаривал с хозяйкой собаки, на чье имя выписана родословная. Все дела я утряс, клетку освободил и сейчас перезвонил, попал на эту самую Бригитту.
Разговор дословно:
-Добрый день. Я вчера разговаривал с вашим мужем по-поводу южачки
-Здравствуйте. Нас с мужем дома вчера не было, это был кузен, он не в курсе всех дел. Что вас интересует?
-В субботу утром я смогу приехать и собаку забрать. Вам это время подходит?
-Представьтесь пожалуйста
Фиокнул
- А где вы живете? (после ответа) Да, далековато. Мы хотим быть в постоянной связи с новым хозяином и знать, что собаке хорошо. Расскажите о себе, есть ли у вас собаки? Знаете ли породу?
- Скажите, а вам не все-равно? По имеющейся у меня информации, либо собаку отдают, либо через две недели вы ее усыпляете
три минуты громкой немецкой ругани в трубку
-Мадам, извините, я прочитал информацию, порвал все свои планы, перетряхнул питомник, освобождая клетку. Давайте спокойно разберемся, что происходит на самом деле.
- Что у вас за информация?
- Собака агрессивная, она "не ко двору", вы с ней не справляетесь и срок для отдачи определен в две недели, иначе ее усыпят. Поэтому я хочу приехать к вам в субботу черзе пол-Германии, забрать у вас зверя и спокойно найти девочке новых хозяев
- Что за бред? Из вашей информации правда только то, что она не ко двору. Южачка абсолютно спокойная, весело играет с нашими щенками, но производители ее не приняли, а наше разведение - это и имя, и бизнес. Нам приходится выбирать. Ей нужна защитная служба, специальные тренировки, еще много чего, а мы ей этого дать не можем. К сожалению. И еще: вы сколько с собаками? И что, считаете, что люди могут профессионально заниматься одной породой и спокойно убивать другую? Это ж в какой стране такие понятия?
- То есть никто никого убивать не собирается? Я вас правильно понял?
- Естественно. Мы долго ищем хозяев для этой девочки не потому, что желающих нет. У нее должен быть свой дом, свой хозяин, место для выгула и своя семья. Мы уже отдали ее Диане (Сари) на две недели, девочка вернулась и больше мы такого не хотим. У нее должен быть свой дом и тот единственный хозяин, который ее возьмет и больше никому никогда не отдаст. Пока мы не убедимся, что претендент достоин, мы ее больше никому не отдадим.
- У меня камень с сердца. Я сейчас выложу эту информацию на форуме, чтобы людей не путать. Кстати, может и желающие найдутся. Сколько вы хотите за нее?
- Вопрос денег не важен, важно, чтобы владелец был нормальным и мы находились с ним в постоянном контакте. Мы будем приезжать и навещать девочку, следить, чтобы было все в порядке.
- Как у нее с психикой? Новичок справится?
- Идеальный зверь, милый и ласковый. Просто пробегая после работы от одной двери к другой клетке, я успеваю лишь потрепать Чайку по голове и спиной ощущаю ее тоскливый взгляд. Ей нужна ласка, забота и время, только поэтому мы ее и отдаем, а искать хозяина будем до тех пор, пока он не найдется, хоть всю Чайкину или нашу жизнь.
- Все, я спокоен. Информацию о собаке желающим сообщу. Рад, что побои и усыпление - это, хм, преувеличение.
- Молодой человек, вы не забыли, что мы живем в Германии? Здесь это, между прочим, уголовное преступление. Всего хорошего.
- Не обижайтесь. Я прочитал инфу и был в шоке.
- Я вас понимаю. В общем, мы познакомились, надеюсь встретиться на выставках и посмотреть ваших собачек."
Пост N: 428
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 21:55. Заголовок: Re:
Итит твою мать. Один ноль в пользу хозяев, которые прекрасно знают что и кому гнать. ну зачем было звонить, просил, что ли, кто-то... Пусть теперь перезванивает, скажет, что у него информация, что собака ужасная, здоровье ни к черту, неизвестно, что с дисплазией, неизвестно, чем они кормили и как подорвали ей здоровье, и теперь на нее нет ни единого желающего потому что никто не хочет связываться с таким монстром. И если они хотят все-таки ее отдать, а не усыплять, потому что это преступление и властям может стать о нем известно, если о собаке в ближайшее время не станет слышно, то пусть покажут все ее документы, чеки за корма для крупной собаки и представят очевидцев, что они хорошо с ней обращались.
Пост N: 311
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 22:10. Заголовок: Re:
Наташ,перезванивай-не перезванивай, просто похоже они и не хотели ее отдавать, а хотели вернуть бабки Надо их оставить в покое и пусть еще поживут пару месяцев, мож посговорчивее станут! С! одним словом! Петя-то че говорил тогда? мутно все ! Я предлагаю успокоиться всем
Пост N: 429
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 22:11. Заголовок: Re:
Лена, я серьезно. Юра очень многое испортил звонком в подобном тоне. Сейчас это надо исправлять как можно скорее. Пусть он звонит и разговаривает с ней таким тоном, как будто он в шоке от ее вранья. И ни слова, что информация от заводчика! Кто-то на русском форуме живет в германии и слышал что-то от друзей, которые живут в их городе. И теперь никто не хочет связываться с такой собакой!
Пост N: 430
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.06.07 22:13. Заголовок: Re:
ка вы не понимаете, оно хотели ее сбагрить как можно скорее, но когда звонят люди и говорят, что они интересуются этой собакой - владельцы тут же не хотят ничего упустить из своего. Они будут набивать себе и ей цену до пследнего, собаку между тем через несколько месяцев я уже не возьму, не знаю, как Иринин желающий. Сейчас их надо опустить до состояния плинтуса, чтобы они были рады привезти ее к Пете и забыть о ней.
original message from Andreas Kreetz , date 2007-05-24:
Hello Piotr,
Yesterday evening Chaika bites our son Marvin and runs an attack against me. It was only luck that she didn´t bite me. We wanted to let us time to find a new home for her, but after the recent events it is not possible any more to give her this time. I don´t bring her to an animal asylum. I think she shouldn´t spend the rest of her life in a kennel. The alternative is to take her to the veterinarian to give her the last injection and I know no other way. I know that this is murder.
I choose this mail to give her a last chance to go back to her breeder. I´m sure that you will find a better solution than it is possible for me. You will have no cost. I bring her to you home if you want.
Please tell me soon. I know that I have denied.
Andreas
Now i go to mate my dogs , i write about 23.00 warsaw time ( GMT+ 2 )
Пост N: 431
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.06.07 00:01. Заголовок: Re:
Петя, пожалуйста, не надо никому ничего доказывать. Пожалуйста, отвечайте только на мои вопросы:
1. вы общались с владельцами последние два дня? Если да, то что конкретно они собирались сделать? Меня не интересуют их эмоции, меня интересует буквально следующее: они собираются привезти ее вам или после звонка нашего друга из германии ( ) они передумали?
What can we do with Chaika in the next time? Do you have a idea? The best solution for me, is that Chaika could live in your house , if you have a person that ist good for Chaikas living you can give her to the people. We don`t want money for her. please answer for my e-mail BEST REGARDS BIRGITT
----- original Nachricht --------
Betreff: [Fwd: Re: Chaika] Gesendet: Fr 01 Jun 2007 08:34:38 CEST Von: "BELYJ BOYAR"<youzhak@gmail.com>
> > > >
--- original Nachricht Ende ----
Since this message i had no contact with them . POSLE ETOGO PISMA ONI NIE PISALI I NIE ZVONILI K MENIA.
Пост N: 432
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.06.07 01:49. Заголовок: Re:
Ок, Петя, ответьте им, пожалуйста, что у вас НЕТ желающих для этой собаки, но вы берете ее к себе в питомник, чтобы они от вас отвязались. И пусть они ее привозят. Сейчас человек, который живет в Саратове, пытается изыскать возможность приехать к вам за ней. Если он не сможет или передуемает - я ее беру. Можете мне поверить - я не бросаю слов на ветер. Сама я приехать не могу: мой паспорт на замене, в крайнем случае приедет мой муж с израильским паспортом или ее заберет моя мама, если вы ей поможете на своей стороне. Я понимаю, что вы не хотели бы держать ее у себя долго и мы заберем ее как только появится возможность.
Наташ,перезванивай-не перезванивай, просто похоже они и не хотели ее отдавать, а хотели вернуть бабки Надо их оставить в покое и пусть еще поживут пару месяцев, мож посговорчивее станут!
Лен, а мож и не в деньгах дело... Вспомни Ивашиных и нашего ребенка. Помнишь, как все было хорошо, а потом как-то позвонили им, а ребенок уже отдан на зону, на охрану - и стал уже, по их словам, полным психом. Повторюсь, далеко не все люди готовы признаться в том, что они не справились/не справляются с собакой, а тем более в том, что собираются ее сбагрить куда попало, или даже усыпить. Кишка тонка оказалась сказать незнакомому человеку то же самое, что они написали Пете. Мож и поостыли уже, но каково заводчику читать, что, если ее не заберут, мы не видим другого способа, кроме усыпления. Имхо, ждать пару месяцев может быть опасно для собаки - они могут и втихомолку ее усыпить или сбагрить куда, тем более если снова что-то случится. А потом насочинять что-нибудь.
Пост N: 314
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.06.07 11:28. Заголовок: Re:
Мож и не в деньгах...Но я надеюсь, что в Юрином звонке тоже польза была. Они теперь знают, что об их намерении известно нескольким посторонним людям и может побоятся усыплять.Хотя если захотят есть куча способов... В этом деле столько не стыковок- это ужасно настораживает
Пост N: 434
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.06.07 11:32. Заголовок: Re:
Я могу рассказать, как я это вижу. Нестыковок тут ни одной. Эти люди владеют питомником. Фактически торгуют добрым именем, потому что у заводчика, известного не очень хорошо, собак никто не купит, Европа - крошечная территория. Сами они с собакой не справились. Я понимаю почему, когда вспоминаю как моя мама, вполне вменяемый человек, который любит собак, в полной истерике веником пыталась выковырять щенка ротвейлера из-под стола, откуда он рычал и огрызался. До этого ее накрутили наши знакомые, что ротвейлеры - убийцы и их надо держать в ежовых рукавицах и зачем она вообще позволила мне привести такую собаку в дом. Я пришла домой, увидела эту леденящую душу картину и говорю ей: "Мам, ты чего, он же ребенок, что ты делаешь?". Она смотрела на меня совершенно безумными от страха глазами: он рычит, я его боюсь. Мне стоило огромных усилий об'яснить ей, что бояться надо ее страха, а не щенка. Сейчас ей смешно это вспоминать, ему 8 лет и если с ним что-нибудь случится - я не знаю, что будет с родителями. Но если остановить некому, то истерика страха и, соответственно, неоправданно жестокого воспитания продолжается вплоть до растерзаний. Я уверена, что она их прикусывала, любая собака так бы себя вела. Естественно, сказать об этом посторонним они не могут - они торгуют собаками. Если кто-нибудь узнает о том, что они не могут с ней справиться - на их реноме можно ставить жирный крест. Им надо либо сплавить ее под приличным предлогом, либо отдать обратно заводчику. Сплавить не получается, продать практически взрослую, хоть и породистую, но абсолютно непопулярную собаку почти невозможно в любой стране мира. А чтобы заводчик забрал надо доказать ему, что собака изначально бракованная по психике и заводчик впарил им некондицию. Тогда и деньги они вправе потребовать назад, что и делают. А теперь звонит совершенно неизвестный человек, наверняка с акцентом, "здрасти, я ваша тетя, я тут весь из себя такой крутой с вольерами и клетками прям щас приеду заберу вашу собаку, с которой вы не можете управиться и поэтому хотите усыпить". Кто он такой - они без понятия, сейчас они отдадут ему собаку, а завтра он пойдет в редакцию какого-нибудь известного собачьего журнала со статейкой, что заводчики такие-то готовы раздавать своих собак направо и налево неизвестно кому, а иначе собак усыпляют. Пока они гулят только заводчику, что она неуправляемая, их никто ни в чем не может обвинить, поскольку его слово - против их слова. Как только они позволят постороннему ее взять - кранты. В этой ситуации только ненормальный мог рассчитывать, что с ним будут разговаривать более-менее откровенно. Я бы на месте этой тетки сказала бы ровно то же самое и каждый, у кого есть мозги, сказал бы то же.
Пост N: 7
Настроение: Жуть
Зарегистрирован: 07.06.07
Откуда: Временно - Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.06.07 11:49. Заголовок: Re:
Володя, ты абсолютно прав, я вчера в ночи собиралась написать то же самое После ознакомления с хроникой событий, создается впечатление, что эти люди после такого внимания публики к их собаке просто пытаются сохранить лицо. У нас сейчас такая же история с Лукомором ("Печальный сюжет с продолжением", помните?). Хотя хозяйка понимает и осознает все свои ошибки и денег взад не просит И опять нашлись добрые люди, чтобы решать чужие проблемы - Оля с Юрой (Ривленд, дай им Бог здоровья и всего, чего хочется)
Пост N: 288
Зарегистрирован: 14.01.07
Откуда: Россия, Краснодарский край Тихорецк
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.06.07 12:03. Заголовок: Re:
Типаотпуск пишет:
цитата:
Оля с Юрой (Ривленд, дай им Бог здоровья и всего, чего хочется)
\ Таня, да ладно! Застесняла совсем Давай сначала заберем! Главное, чтобы все нормально с перевозкой получилось, а хозяин у него будет отличный, еще и ребенка на выставках увидите.
Пост N: 317
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.06.07 12:35. Заголовок: Re:
Написала Юре, что б он сделал, как Наташа просила Цитирую: "Уже отписал. Только меня они "знают" два дня, а Петю больше года. Пусть он действует, не вопрос. Кстати, он же мог ее забрать сразу, не поднимая такой паники с убийством через две недели, разве нет? И сейчас ведь может, хотя я по разговору понял, что никуда и никого они не повезут.
Еще раз - для меня было главным спасти здоровую молодую собаку от убийства. Остальное уже второстепенно.
Кстати, если собаку Пете они не повезут, есть еще один нормальный вариант: хозяева чайки говорят по-английски, можно с ними связаться, обо всем договориться и спокойно передать пса прямо в Москву одним из автобусов, который поедет с Чемпионата Европы - наверняка кто-то через Германию едет.
Ленчик, спасибо. Я только одного не пойму, милая - зачем ты «передастом» работаешь между Юрой и форумом? Юра сам сюда написать может - его никто отсюда не выгонял. И с Петей поговорить, и почитать, что он написал, почему не может взять собаку... И почему Петя написал про убийство - он просто процитировал владельцев. Или Юра тоже не понимает английский (я просто не в курсе)? Так с Петей и по-русски можно... В общем, дурацкая какая-то ситуация...
Да не, Лен, тебе нечего расхлебывать. Тебе-то как раз спасибо за то, что донесла инфу до как можно большего количества людей, которые имеют возможность помочь. Я Юру и остальных с «дружественного» форума не понимаю. Ну да ладно - не будем засорять тему фигней всякой.
Пост N: 415
Зарегистрирован: 21.01.07
Откуда: Litva, Vilnius
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.06.07 13:13. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
Так с Петей и по-русски можно...
Пётр прекрасно разговаривает по русски. Здесь ведь руский форум.Почему не хочет писат так как я пишу, с переводчиком.Это совсем не трудно.А на ошибки ни кто не обращает внимание,главное понимают.
Пост N: 324
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.06.07 13:32. Заголовок: Re:
Savitas пишет:
цитата:
Пётр прекрасно разговаривает по русски. Здесь ведь руский форум.Почему не хочет писат так как я пишу, с переводчиком.Это совсем не трудно.А на ошибки ни кто не обращает внимание,главное понимают.
- Агась! ПЕТЯ! Пишите через переводчик, чтоб и я- дура понимала Я очень переживаю за Чайку! И хотелось бы быть в курсе, как развиваются собвыия, ну, ПОЖАЛУЙСТА!
Mogu pisat i po Russki :) - ne perevodchika nie mogu najti ... :( napishite pozhalsta gde yego najti
Privet Regina ! my 3 raza poviazali CARMEN s nashim ATAMAN'om :) budut prekrasnyie shchenki :) - i novosti : BRAVEHEART BAYKERI Belyj Boyar : Yunyi Champion Evropy i Yunui Champion Croatii :) !!!!!
Пост N: 440
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.06.07 19:26. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
Я Юру и остальных с «дружественного» форума не понимаю.
Ты не одинок. То есть, понимать-то я понимаю, но цензурных выражений у меня на эти добрые намерения уже нет...
Петя, переводчиком вроде вот здесь можно воспользоваться. http://www.translate.ru/text.asp?lang=ru Я не пробовала, но, возможно, это будет лучше, чем вам с траслитом мучиться.
А, может, вам поставить фонетическую раскладку клавиатуры? Я такой пользуюсь, русскую уже окончательно забыла. У фонетической латинские и русские буквы совпадают.
Congratulations and welcome to Finland! I know your two SROs in Finland and their owners, very nice people and beautiful dogs (Boira and Cassiopea).
That situation with Chaika is sad, I put information of my friends and forums.
Поздравления и добро пожаловать в Финляндию! я знаю ваши два SROs в Финляндии и их владельцев, очень хороших людей и красивых собак (Boira и Cassiopea). Та ситуация с Chaika грустна, я помещал информацию моих друзей и форумов.
Пост N: 366
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.06.07 15:16. Заголовок: Re:
Работаю передастом дальше:" Сегодня утром к сожалению Чайка и мои терьеры снова подрались Наша Хексе пострадала, у нее небольшая дырка в горле
Можешь ли ты забрать Чайку на передержку до тех пор, пока не найдутся новые хозяева?
Мы хотим получить только налог на защитную собаку, я не знаю, отдашь ли ты нам эти деньги?
Мы очень опечалены противостоянием между терьерами и Чайкой. Чайка - прекрасная южачка и очень хорошая, спокойная, любит людей. Ее зубы в прекрасном состоянии и ее заводчик видел ее до 7-месячного возраста, он говорит, что она была лучшим щенком из помета.
Мы очень надеемся, что ты найдешь ей хорошее место или какой-нибудь другой вариант с владельцами.
Ты сам тренер и наверняка можешь себе представить, как тяжело все время следить, чтобы собаки не дрались
Всего хорошего Бригитта" Письмо Ю.Харсону ----------------------------------------------------------------------------------------------
Пост N: 246
Настроение: Уже лучше
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.06.07 15:41. Заголовок: Re:
Петя, ау!!!! Надо же,в конце концов кординировать процесс. Есть собака,которую хотят отдать,есть люди,готовые взять, и,есть вещи,которые должен сделать заводчик,само не решится .Не дай Бог чтото с моим щенком пешком бы пошлa,на голову себе бы дома посадила,но там мнуты бы лишней не оставила .
Пост N: 369
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.06.07 18:00. Заголовок: Re:
Light пишет:
цитата:
Надо же,в конце концов кординировать процесс. Есть собака,которую хотят отдать,есть люди,готовые взять, и,есть вещи,которые должен сделать заводчик,само не решится .Не дай Бог чтото с моим щенком пешком бы пошлa,на голову себе бы дома посадила,но там мнуты бы лишней не оставила .
- Это мы, а за других нельзя ручаться. Я б тоже так сделала и делала даже не со своим щеном, а с совершенно незнакомой собачкой. Надеюсь Петя все сделает как надо.
Пост N: 1166
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.06.07 18:01. Заголовок: Кратко
Лично: Володя, что конкретно тебе не понятно? Если вопрос не риторический и не для "попеть в хоре", пошли в личку по пунктам.
Про письма из далекой Америки даже говорить нечего, там ни логики, ни смысла, одна злость. А раз нечего, так и не будем.
По делу: Я нахожусь с немецкими хозяевами в постоянном контакте. Подробности переписки я вывесил, но это не важно. Собаку отдают, проблем с этим нет. Надо найти возможности переправить ее новому владельцу. Насколько я понял, реальных кандидатов два. Ира вопросом передачи в Москву занимается, посмотрим как сложится.
По перелету в Америку: я могу узнать стоимость перевозки при регистрации отсюда, для этого мне нужен аэропорт прибытия. Наташа, узнай, сколько эта отправка стоит у вас. Если суммы для тебя приемлимы, идеально будет, если я заберу пса у "хозяев" и сразу отвезу в аэропорт. Если все складывается, твоя проблема - оплатить билет Чайки в Америку из Германии. (аэропорт Франкфурт (в идеале), Кёльн и Штуттгарт по нисппадающей). Решение финансовых вопросов с хозяевами и доставками по Германии я беру на себя.
Пост N: 465
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 09.06.07 18:57. Заголовок: Re:
Valena можно приехать и услышать - собачку мы отдаем но ... и тут в меру фантазии - заплатите налог, содержание, кормление и тд и тп а то и вовсе - не отдаём и что тогда делать?
Пост N: 371
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.06.07 21:39. Заголовок: Re:
kupr_is пишет:
цитата:
Valena можно приехать и услышать - собачку мы отдаем но ... и тут в меру фантазии - заплатите налог, содержание, кормление и тд и тп а то и вовсе - не отдаём и что тогда делать?
- Тогда пусть Юра заберет, а вы от него. Петя может также
Пост N: 446
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.06.07 01:22. Заголовок: Re:
Прибалтийские девочки, нам ОЧЕНЬ нужна ваша помощь. Об'ясните мне, пожалуйста, как осуществляется переезд Калиниград-Гданьск? Чтобы эту девицу можно было взять как можно скорее, лучше бы не ждать польских виз. Есть хоть какая-то вероятность переправить ее на российскую территорию? Люди на российской стороне будут без машины, это затрудняет перевозку. Если вдруг кто-нибудь согласится помочь в этом, мы оплатим его затраты.
Пост N: 248
Настроение: Уже лучше
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.06.07 01:48. Заголовок: Re:
Наташа, надо искать контакты с пограничниками. У нас так периодически делают, на моей памяти – пара вязок и передача российской борзой-потеряшки на нейтральной полосе. Может попробовать кинуть клич на К-9?
Пост N: 1168
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.06.07 02:33. Заголовок: Re:
kupr_is пишет:
цитата:
это они сейчас так говорят
Собаку я заберу, во всяком случае сегодня в 17-35 такая договоренность была. Беда в том, что Чайку мне придется сажать в вольер, а это - хреновый вариант, прямо скажем
Пост N: 1169
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.06.07 02:47. Заголовок: Re:
Не хами, ты не с мужем своим разговариваешь. Если у Пети все сложится и он собаку заберет, будет отлично. Если не сложится у него, это сделаю я. Хуже чем Чайке там, у хозяев, ей уже вряд ли где будет
Пост N: 1170
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.06.07 03:18. Заголовок: Re:
Медитируй над словом "медитируй", тогда может тебя попустит и нервничать перестанешь. Твое мнение обо мне, как правильно понимаешь, мне абсолютно индеферентно, но если у тебя получится спасти собаку, а у меня получится тебе помочь, я помогу, потому что собака эта мне не безразлична. В отличие от, о себе сама позаботиться она не может. Впрочем хватит с тобой об этом, бесполезно все-равно.
То All: держите в курсе событий, чтобы ушлые хозяева еще нас с Петей лбами не сталкивали. Пете я отписал, если ответит, мы тут по месту разберемся
Пост N: 452
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.06.07 10:25. Заголовок: Re:
Ну разумеется! - позвонить хозяевам, чтобы они начали кобениться; - оставить собаку, которой как можно скорее нужно попасть в "свои" руки, на неопределенно долгий срок в Германии. Куда приехать за ней можно только имея в паспорте шенгенскую визу, которую по летнему времени получает весь мир, желающий попасть в Европу в отпуска; - через две границы от России - без малейшей возможности передать невоспитанную собаку таких размеров как южак и на такое расстояние как две страны без сопровождения ни автобусом, ни поездом, - ВЫНУЖДАЯ тем самым будущих владельцев, которые о таких медвежьих услугах не просили, оплатить карго по бешеным ценам - это нынче называется ПОМОЩЬ! Зато помогалец - весь в белом. Указания мне дает что и где узнать. Какой билет мне ей покупать, радость моя? Пассажирский? У иллюминатора? Тебе нимб не жмет?
Пожалуйста, об'ясните этому господину кто-нибудь, что помощь - это когда делают легче, проще, дешевле и быстрее, а не тяжелее, сложнее, медленнее и дороже.
Пост N: 373
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.06.07 11:24. Заголовок: Re:
Наташ, не ругайся, пожалуйста, во всем виновата я, можешь мне все высказать. Но в личку. Зачем портить имидж форума.,я тебя ни в коем случае не пробую учить там или еще что, просто я тебя ОЧЕНЬ прошу. Юрин вариант на совсем КРАЙНЯК. Как я понимаю этого вряд ли случится из последних сообщений. И не надо думать о людях сразу плохо. Я не знаю как тебя еще просить И ВСЕ! давайте больше не будем друг на друга наезжать! Ведь у нас без модераторства было все хорошо, так пусть ВСе так и будет. Ради бога пойми, что НИКТО не хотел делать ПЛОХО! А совсем наоборот!
Пост N: 453
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.06.07 12:46. Заголовок: Re:
Леночка, золотко! Ты ни в чем не виновата, информация - это еще не действие, это возможность действия. Возможность размышления, построения стратегии. А вот прежде, чем действовать - надо думать. Много. А то может получиться как всегда. Теперь по теме. Совсем крайняк - это когда собаку никто не хочет брать и ее готовы усыпить завтра. Когда на нее есть желающие, надо бы все-таки подумать, как именно им быстрее, проще и дешевле ее вывозить. Собака может лететь либо с сопровождением, тогда оно оформляется в составе багажа человека. Либо как груз, тогда ее оформляют в грузовом терминале аэропорта отправления. Как оформляется и сколько стоит карго на такую собаку как южак - вы не хотите это знать, поверьте. Сейчас наклевывается возможность перевозки ее человеком, который едет в Польшу 14 июня. Если он не решится на то, чтобы брать южака, сразу после выходных будет получаться виза в Польшу. Со всеми доплатами за срочность, если они возможны. Петр, к сожалению, российской визы не имеет сейчас и поэтому перевезти собаку на российскую сторону не может. Это та инфа, что у меня на руках на данный момент. Ухожу спать. Всем до завтра.
Пост N: 17
Настроение: Жуть
Зарегистрирован: 07.06.07
Откуда: Временно - Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.06.07 12:54. Заголовок: Re:
Если бы владельцы на самом деле ТАК любили собаку, как они это представляют, и вообще были бы собачниками, а не коммерсантами от собак, и, если бы их на самом деле волновала судьба Чайки, они бы должны были изыскать возможность привезти и сдать собаку ЗАВОДЧИКУ, которого она ЗНАЕТ и которому ДОВЕРЯЕТ. Вот это было бы в интересах самой собаки. Но владельцам, по видимому, стыдно и дорого и хлопотно (поменять наречия местами). Неужели никого в Германии не заботит ее ДАЛЬНЕЙШЕЕ существование? Просто дичь какая-то: передать такую собаку с чужими людьми с автобусом, полным собак и т.д., или карго...читала и поражалась. Она уже и до того наездилась: к Диане, к Тому... Теперь к Юре. Поразительно, как этот молодой и такой открытый миру зверь до сих пор весь этот идиотизм выдержал Людям, готовым после всего взять собаку, в другую страну, с такими проблемами по перевозке, надо в ноги поклониться и помочь всячески, а не устраивать дополнительные проблемы. Где этот Петя? Сглазила наверно
Пост N: 377
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.06.07 12:56. Заголовок: Re:
Это хорошие новости. Удачи Чайке! ТТТ! Насчет крайняка- все именно так как ты пишешь. И ост тоже. Насчет карго, увы , представляю, тк котенок 1,5 кг обходится нам в 500 баксов. И всякие условия...
Пост N: 457
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.06.07 23:47. Заголовок: Re:
Сообщаю состояние на текущий момент. Питер пока не смог связаться с владельцами, они ответа на его звонки нет, на письма он тоже пока ничего не получил. Воздержусь от предположений с чем это связано, будем ждать развития событий.
Пост N: 458
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.06.07 03:40. Заголовок: Re:
Поскольку я состою в активной переписке с Питером, считаю своим долгом информировать общественность. Вечером и утром (увас наоборот, естественно) я получила от него два письма о том, что он не может найти владельцев Чайки. Они не ответили на телефонные звонки, он позвонил на мобильный Андреаса и узнал, что номер был изменен (это корпоративный телефон) и его никто не поставил об этом в известность. Он написл им четыре имейла: один 7-го и три - восьмого и девятого, ответа нет. Я сказала ему, что господин Харсон утверждает со слов владельцев об отсутствии каких-либо контактов со стороны заводчика. Он ответил, что они также говорили и о том, что не собираются делать смертельный укол собаке в то время, как мы все читали переписку об этом. Он упомянул, что его коллега говорит о некоторых людях, что они лгут даже когда говорят: "Доброе утро". Я согласна с ним в этом и уверена, что лгут в данном случае владельцы, а н заводчик. Я считаю, что после звонка господина Харсона они решили контактировать с ним плотнее в надежде, что он поможет вернуть им часть денег за собаку, в то время, как от заводчика ждать такой лафы им не приходится. Кстати, они просили заводчика изменить имя собаки на Чайку. Имя, данное ей при рождении, было Кассандра. Дальше. Я написала Питеру имейл с прямым вопросом, сказав, что у меня складывается впечталение, что он не хочет иметь отношение к этой собаке и пытается избегнуть ее передержки у себя, попросив об'янить подобное поведение. Он ответил мне мгновенно: Это неправда. В свое время Чайка легко узнала его (хотя ее забрали из питомника в 7 недель) и он не хочет, чтобы попав в питомник на несколько дней она подумала, что вернулась насовсем, а затем ее снова отдадут другим людям. Он хотел бы избежать такого стресса для нее. Я считаю его слова вполне оправданными и склонна ему доверять в этом вопросе намного больше, чем словам владельцев. Пока не начались звонки одного деятельного господина, ситуация была вполне нормальной: Питер сообщил о Чайке, мы почти сразу сказали, что берем ее, быстро сделали бы документы, договорились о том, где и когда забирать и она попала бы в свои руки спокойно и без политических игрищ. Сейчас нами манипулируют владельцы и мы ничего не может с этим поделать. В результате собака поменяет еще двое-четверо-восемь посредников, пока попадет к человеку, который наконец начнет ее любить. Восколько это обойдется - я пока вообще стараюсь не думать. Сегодня мы уже ничего не решим, я жду некоторых ответов, чтобы определиться с нашими действиями. Но что мне делать с той новообразовавшейся проблемой, что владельцы не хотят теперь отдавать собаку заводчику - Я НЕ ЗНАЮ. Жду предложений. Только попросите, пожалуйста, господина из Германии, не звонить владельцам прямо сразу, а хотя бы подумать слегка. Может, тогда его действия хоть немного сведут на нет вред от его предыдущей деятельности.
Пост N: 459
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.06.07 22:07. Заголовок: Re:
Как я понимаю, все на русдоге изнакомились с новостями из Германии. Поакя жду своих новостей, хотелось бы спросить у владельцев питомников такую вещь: Как может накаляться ситуация в питомнике с собаками? Декоративные собаки не дерутся? Для них нет вольеров? У хозяев нет опыта того, как собак разводят по разным средам обитания? Это вообще возможно? Вы не считаете, что ситуация с собаками не может накаляться до такой степени - что вот прямо немедленно. И как можно быстрее. И сначала "мы хотим узнать нового владельца поближе и будет ездить навещать нашу собачку", а потом "срочно, куда угодно, хоть в Саратов". Если бы мне такое сказали про совершенно незнакомую собаку, я бы сказала, что проблема не у собак в питомнике, а у хозяев. Собака явно агрессивна к ним и с каждым днем все больше. Я много раз видела такие истерики, когда собака начинала кидаться на владельцев: сначала люди потихоньку заговаривали об отдаче, кончалось тем, что "куда угодно и прям сейчас". Сейчас меня интересует возможно ли в принципе это в питомнике. Именно истерика и эскалация, а не последовательные действия по отдаче собаки, которая не пришлась ко двору. Меня интересует, что они, владельцы, будут делать в том случае, если поезд в Саратов из Германии мы оплатить не сможем, а других предложений к ним не поступит?
Пост N: 385
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.06.07 22:24. Заголовок: Re:
Наташ, ну не хотят они эту собаку. И все! ну не дебилы же , чтоб постоянно вместе их держать. Понятие о вольерах должно быть, хотя бы для развода в течку. Следовательно и вольеры сами должны быть. Ну странные хозяева, что с них взять.
Пост N: 461
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.06.07 22:28. Заголовок: Re:
Лен, странных хозяев нет, есть ситуации, которых мы не знаем. Чтобы принять окончательное решение хорошо бы хоть как-то представлять, что с собакой сейчас, в данный момент. Если она поедет с посторонними людьми в одной машине - нужно думать об их безопасности, а то ее выкинут на дороге и что делать? Или она их порвет - и что нам делать, опять таки? Как можно посадить в поезд собаку без сопровождения? В клетке? В багажном вагоне? Документы кому на руки давать пря проходжения двух границ? Кто за нее будет нести ответственность до прибытия? Меня заботит ситуация с нагнетанием обстановки, которую я пытаюсь об'яснить. За неделю от "мы будет смотреть, никто не торопится" до "срочно, немедленно".
Пост N: 252
Настроение: Уже лучше
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.06.07 22:30. Заголовок: Re:
Ну, у меня не дерутся …. Только пшеничники - не декорация, они терьеры, охотники, со всеми вытекающими специфическими особенностями и драться они будут насмерть, особенно, если это доминантная собака. Это специфика. Перед лисой или барсуком им раскланиваться особо некогда. Ну, а что касается вольеров и прочих приспособлений – это да, это голова хозяев. Что касается кому, куда и на каких эмоциях отдают – пока, насколько можно судить «а воз и ныне там» . Стоить эта перевозка будет немерeнно, для маленькой собачки, или для щенка можно было бы проложить маршрут через знакомых – не откажутся помочь и передать на определённом этапе, но для Чайки это не годится.
Пост N: 462
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.06.07 22:33. Заголовок: Re:
Да, я как раз хотела написать, что хоть пшеничники и все из себя рафинированные в рафинированной Европе - они остаются терьерами. То есть, владельцы прекрасно знают как предупреждать собачьи драки, они просто не могут не иметь разные вольеры, все терьеры питомника мирно жить никогда не будут. Воз пока решается, есть несколько вариантов, надеюсь в ближайшее время все решить.
Пост N: 386
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.06.07 22:46. Заголовок: Re:
Я считаю, что южака одного в поезд просто НЕ возьмут. Мож еще какие-то карантинные-ветовские напряги, я не знаю. Просто у нас не давно Не посадили девчонок с бородатыми колли, хоть и права не имели. А тут южак и один. Если что, кто за него заступится в дороге?
Пост N: 463
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.06.07 01:17. Заголовок: Re:
Значит, ситуация такова. У меня есть знакомая, которая живет с семьей в Германии, в часе езды от хозяяев собаки. Сегодня она ездила туда без звонка и без предупреждения. Она говорит, что у них это в норме вещей, как на экскурсию прокатиться. Примерно так это и выглядело, поскольку с ней были дети. Говорит она следующее: все терьеры сейчас в доме, южачка на территории. Когда гости вышли из машины и подошли к забору достаточно близко - она швырнулась на забор вполне конкретно. Стоило им отойти на несколько метров - она мгновенно успокоилась и перестала обращать на них пристальное внимание. Моя знакомая, которая в свое время держала кавказа, говорит, что поразилась стабильности психики. Она достаточно ухожена, по крайней мере с расстояния выглядит очень прилично. Хозяйка говорит, что терьеры выходят на территорию, когда с южачкой гуляют. Теперь о том, куда она едет. Со слов хозяйки, ее вроде бы берет человек, который работает в полиции и сейчас они ищут подходящий самолет для нее. Если что-то изменится, я думаю, мы об этом узнаем. Насколько я понимаю, этой девочкой либо занимались неправильно, либо вовсе не занимались. Хозяева абсолютно не были готовы, что южак - это не терьер. К сожалению. И в заключение я хочу поблагодарить Ольгу М, которая туда ездила и все это выясняла предметно. Заодно и представляю вам ее. А то, как она говорит, на форумах новеньких не любят. :)
Пост N: 30
Настроение: Жуть
Зарегистрирован: 07.06.07
Откуда: Временно - Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.06.07 13:12. Заголовок: Re:
Почитала доп.инфу на Русдоге. Как и следовало ожидать, началась спекуляция с пристройством несчастной Чайки со стороны горе-владельцев, иначе я происходящее не воспринимаю. Практически взрослую собаку с такой судбой следует забирать-отдавать людям, способным справиться с проблемами, которые уже наворотили владельцы Однако с их стороны опять лишь сопли и слюни: что б ОНИ, видите ли, "имели возможность ее навещать в ЕВРОПЕ. Опять не собака на первом месте, а они, любимые.
Безмерно разочарована позицией и поведением ПЕТИ Боюсь, что реноме ему после этого всего дооолго придется восстанавливать
Пост N: 436
Зарегистрирован: 21.01.07
Откуда: Litva, Vilnius
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.06.07 14:15. Заголовок: Re:
Очень ,печально.Бедная собака.Я всё прочувствовала своим сердцем. Изза вот этих собак,которых любиш больше себя,я подала на развод и розошлась с мужем. Который хотел,чтобы я всех раздала и уехала к нему в Америку.Вот ,так.
Пост N: 33
Настроение: Жуть
Зарегистрирован: 07.06.07
Откуда: Временно - Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.06.07 00:44. Заголовок: Re:
kupr_is пишет:
цитата:
Типаотпуск, почему такорй пессимизм?
Ир, Чайка едет к твоему знакомому дядьке в Саратов под твой патронаж? Нет? Или к Наталье, у которой здоровенный кобель выгуливает детей в перенаселенных Калифорниях? Или может к заводчику на перевалочную базу? Так чему ж радоваться? Господин из полиции - лучшие руки? Никогда не поверю. Собаку жалко
Пост N: 472
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 13.06.07 00:59. Заголовок: Re:
Типаотпуск, доля истины в твоих словах, безусловно, есть в то же время, я так поняла, что собаку берут в семью, и то, что в данной семье имеется опыт с юро очень хочется надеяться, что Чайка попадает в надежные и любящие руки
Пост N: 4
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Deutschland
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.06.07 14:13. Заголовок: Re:
Vsem privet,
tol`ko 4to govorili s Xozjainom - zhivem v Germanii - soba4ku pristraivajut vo Francii, no sud`ba soba4ki okon4atel`no ne reschena, t.k. ne izvestno, uzhivut`sja li novyj Xozjain s Sobakoj ili net. ----------------------------------------------------- Всем привет,
тол`ко 4то говорили с Хозяином - живем в Германии - соба4ку пристраивают во Франции, но суд`ба соба4ки окон4ател`но не ресчена, т.к. не известно, уживут`ся ли новый Хозяин с Собакой или нет.
Пост N: 5
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Deutschland
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.06.07 01:16. Заголовок: Re:
Mne kazhetsja, 4to oni nabivajut cenu!!! Oni ischut togo, kto im 1.200,- + rasshody na kormezhku i.t.d.. my s muzhem segodnja ves` den` na etot s4et dumali - edinstvennoje podhodjascheje reshenije... Im vse ravno, den`gi oni hotjat! A ina4e mogli by otdat` soba4ku v prijut dlja sobak!!! I ne bylo by nikakogo teatra!!!
A uzh ob usyplenii ne mozhet byt` i re4i, oni ne duraki!!! Oni durakov ischut!
Пост N: 481
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.06.07 01:55. Заголовок: Re:
Надо же, кто-то еще думает как я. А мне уж начало казаться, что я сошла с ума мне везде глюки мерещатся. Конечно, именно поэтому они и ухватились за этот французский вариант: у него явно больше денег, чем у неизвестного русского из бог знает какой с их точки зрения глуши.
И еще. Я много думала, какое поведение владельцев может дать такую реакцию собаки, которую описала моя знакомая. Я уверена, что они очень жестко ее воспитывали. Если бы с ней не занимались вовсе - она бы вела себя иначе. Даже мой Гор далеко не мгновенно успокаивается, если кто-то подходит к нашей двери. При том, что на самом деле он не швыряется, скорее - предупреждает.
я думаю ,Петра шантажировали ,этим усыплением.И он решил ,что их выставит чудовищами ненавидящими собак. а всё это тянется не один месяц.столкнулись два питомника-Пётр не может понять,почему ему собаку возвратить хотят,а они поняли,что это не их порода.
Пост N: 482
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.06.07 04:22. Заголовок: Re:
Я уверена, они поняли, что это не их порода, когда она стала швыряться на них в результате их "дрессировки". Охотничьи терьеры - вполне лояльные к человеку собаки, поэтому они просто не представляли что именно получат в результате такой работы с южаком. То есть, я вполне верю тому, что Петр писал о ней раньше в своей ветке: они перегнули палку безо всяких оснований - и получили за это. А теперь они действительно набивают цену, не желая упустить ни копейки. Что касается того, что он не может понять, почему они хотят вернуть собаку - я думаю, он понимает, во всяком случае, в аналогичной ситуации он взял назад Атамана. а насчет того, что длится не один месяц - у Ленки, вон, тоже несколько месяцев собаку отдают: сначала забери, когда говорит "привозите" - передумывают. И так несколько месяцев уже. Щенок куплен, деньги на кормежку и ветов потрачены, хоцца вернуть. А собака как цветок в проруби: и хозяевам не нужна и психика раздалбывается, пока так живет. Через несколько месяцев хрен ее уже соберешь, ее только на охрану можно будет куда-нибудь ставить, когда кормят на лопате. Засранцы.
Пост N: 9
Зарегистрирован: 15.04.07
Откуда: Deutschland
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.06.07 19:05. Заголовок: Re:
Для нас был бы оптимальный вариант Латвия или Литва,но не раньше августа,т.к.не хочеться травмировать собаку двойным переездом.Мой муж Рижанин,я из Украины ,выросла среди собак и одна из первых была ЮРО.
Пост N: 501
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.06.07 21:04. Заголовок: Re:
Только что разговаривала с Silva по телефону. Люди готовы взять Чайку и даже разговаривать о деньгах, к собакам привычные, южака ищут давно, даже хотят взять из шелтера 11-летнюю южачку, которую неизвестно кто туда сдал. Живут в Германии, есть возможность находиться с ней практически все время, возиться, тренировать, воспитывать. Ну хоть кому-нибудь ее уже, может, отдадут? Или владельцы, как в случае с Петей, будут говорить, что с ними никто не связывался и никто не звонил?
Пост N: 502
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 17.06.07 21:44. Заголовок: Re:
Кстати, забавная подробность: владельцы, вообразите, рассказывают людям, желающим взять собаку, что южак - это такая порода, которая даже и хозяина в дом не пустит. Очень интересно, особенно на фоне разговоров о "сладкой девочке".
Пост N: 509
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.06.07 01:37. Заголовок: Re:
Проснулась. Что и следовало ожидать, а я уж было понадеялась, что все кончится. Сразу хочу сказать, что с несостоявшимися владельцами после этого фиаско не общалась. Накануне я провела очень много времени в разговорах с ними обоими, они ОЧЕНЬ хотели эту собаку, они уже даже после обшения с Юрой мне звонили еще три раза. У них не было ни малейших сомнений, что они с ней справятся, они взахлеб рассказывали, какие собаки у них были и уверяли меня, что у них достаточно опыта. Когда они позвонили хозяйке в первый раз, она фактически отфутболила их. Сказала, что если французы собаку не возьмут - она им позвонит. Не позвонила. Ок, они попробовали через Юру. Когда собаку хотели взять французы, ее привозили Юре. Не ближний свет вроде бы, языка никто не знает, зачем везли? Чтобы знающий человек посодействовал, помог разобраться. Французы отвалились, появились русские. Почему к знающему человеку снова не повезли? Русские готовы были ехать. ПОчему знающий человек не встретился с людьми, которые хотят взять собаку, чтобы удостовериться, что они сней вообще справятся? Он же вроде бы чувствует ответственность за нее? две недели назад он писал, что возьмет ее к себе в вольер в течение недели, потому что, дескать, хуже, чем у хозяев ей все равно не будет. Собаку привозили - он не взял. Потом собаку повезли якобы устраивать неизвестно к кому - тоже отстранился в самый важный момент. Почему? Хозяйка сказала, что у них квартира маленькая. Поднимите руки, у кого квартира большая? Переезжают - я сама переезжала с четырехмесячным щенком, двумя детьми и токсикозом с третьим. Нет времени? Мне они сказали, что собака будет дома одна не больше трех часов в день - есть возможность работать из дома. Что, остальные вообще не работают? Собаки еще нет, есть только разговоры, что ее отдают и возят из дома в дом как куклу. И знающий человек, который готов лететь в Москву, но которому неохота встретиться с людьми, желающими взять собаку, заранее. Я предложила Ирине отправить свою маму в Польшу позедом, чтобы забрать оттуда собаку в наморднике и клетке, а на российской территории ей помогла бы Ирина. Начальный вариант, при котором собака передерживается у Юры, а Ирина получает польскую визу и забирает ее сама с немецко-польской границы - это тоже неинтересно. Нет, такой вариант знающего человека тоже не устроил, как же без самолета. У нас ведь одних курьеров десять тыщ...
Пост N: 484
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 19.06.07 11:09. Заголовок: Re:
мне не нравится в этом деле, что суеты много, а дела нет - Чайка всё там же надеюсь, что Юра согласится на предложение Наташи и в эти выходные история закончится хеппиендом и для Чайки начнется совсем другая история
Пост N: 55
Настроение: Жуть
Зарегистрирован: 07.06.07
Откуда: Временно - Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.06.07 12:45. Заголовок: Re:
kupr_is Ира! Так я не поняла - она что, к тебе едет? Или таки к дядьке? И кто этот дядька? В любом случае буду счастлива Мы тут с Яной смотрели на фото из русдоговского репортажа и плакали Так похожа...
Пост N: 489
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 20.06.07 12:36. Заголовок: Re:
Диана Толик у нас необинтернеченный дядечка. нужна она ему - это без сомнения, ручаюсь не все люди такие активные как мы, но от этого они не становятся хуже
Пост N: 490
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 23.06.07 01:32. Заголовок: Re:
по-моему, начинается нездоровая фигня, в общем то предсказуемая цитирую Юру:
цитата:
Хозяева... Сложная тема на самом деле. Когда в последний раз общались, мадам рыдала Sad Ситуация зашла слишком далеко, чтобы съезжать, зверя просто некому отдать - не нужен он здесь никому, да еще и агрессивный такой. Но собаку ей жалко, конечно. Как бы там ни было, и Бригита, и Андреас - собачники, хоть и с понятиями странными.
как это можно понимать? в последний момент мадам решит, что такая корова нужна самому или ещё что-то в этом духе. что мы можем противопоставить этому?
Пост N: 1571
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 23.06.07 01:50. Заголовок: Re:
kupr_is пишет:
цитата:
как это можно понимать?
итменго так, как я писала про хозяев на русдоге... Очевидно, не зря Петя отошел этого дела, лучше всех зная Бригиту. Терпения тебе Ириша и славого конца всей этой истории!
Пост N: 491
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 23.06.07 01:54. Заголовок: Re:
Valena я не паникую, я делаю логические выводы из предыдущих действий почему собу не отдали последним претендентам? как я поняла, люди реально собирались взять Чайку и были готовы к сложностям. что произошло - тайна покрытая мраком где гарантии, что не отменится всё в последний момент? отдадут ли документы на собаку - тоже большой вопрос лично я не понимаю что происходит. а вы?
Пост N: 492
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 23.06.07 01:56. Заголовок: Re:
Бетти спасибо на добром слове однако Петя повел себя очень недостойно как заводчик. имхо тем более лучше всех зная Бригиту взял бы собу себе и устраивал бы её судьбу
Пост N: 493
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 23.06.07 02:26. Заголовок: Re:
Valena я так поняла, что люди были готовы и деньги заплатить, и знали, что собака не агнец ну пусть и цапнула - дальше что, немудрено в ситуации когда пришли чужие и пытаются от хозяев любимых и дома рОдного увести. голова людям зачем? без разговоров - взяли на надежную амуницию и пошли. все разборки дома
Пост N: 65
Настроение: Жуть
Зарегистрирован: 07.06.07
Откуда: Временно - Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.06.07 02:52. Заголовок: Re:
Вот хоть застрелите меня, но не понимаю, почему одному деятелю каску героическую нацепили и деньги с народа вымогают, чтобы он в салоне самолета прокатился, а то время как соба в багаже будет в истерике биться. А человека, который эту же собаку поездом сутки в окружении людей будет везти и потом дальше с ней существовать, пытаются устыдить и убедить, что она де животное по определению "спасать" обязана, а не родословную, кстати положенную и законную, спрашивать
Пост N: 431
Зарегистрирован: 06.02.07
Откуда: Россия, Казань
Рейтинг:
0
Отправлено: 23.06.07 12:32. Заголовок: Re:
Татьяна, можно говорить и оплате дороги Ирины. Я не против лично. Абсолютно "за". Только мне интересно, реально интересно, как будет участвовать человек - будущий хозяин в этом деле, я лично не верю, что соба запущенная, а думаю, что классненько Анатолий получит собаку с очень хорошими корнями из Европы Если человек хочет собаку, он прилагает усилия по её поиску-доставке. Как вы говорите ИМХО, без обвинений. Юра тратит своё время на перелёты. Если бы дорогу оплачивал кто-то единолично, я бы на своём собственном месте чувствовала бы себя замаранной.
Пост N: 496
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 23.06.07 18:48. Заголовок: Re:
Диана, возможно, я не достаточно внятно выразила свою мысль немного ранее. попытаюсь снова к сожалению или к счастью, не все пасты одинаково полезны люди имеют одинаковые возможности как социальные, так и материальные ситуация такова - я знаю, что некий мистер А имеет желание завести качественного южака. я также знаю, что мистер А не располагает возможностью потратить на щенка порядка 500 у.е. у нас с ним имеется уговор, что когда у моей собаки будут щенки, я отдам ему качественного щенка в совладение на договорных условиях. далее - я узнаю о ситуации с Чайкой, она всем известна, повторяться не буду. я пересказываю её мистеру А и интересуюсь, не возьмет ли он эту собаку, он согласен, но не имеет возможности оплатить переправу этой собаки. поступает предложение от Натальи оплатить дорогу в долг. мистер А крайне удивлен и берет тайм-аут, он не привык рассчитывать ни на кого кроме себя. далее мы с ним обсуждаем данную ситуацию со всех сторон и находим, что некоторыми принципами можно поступиться в данной ситуации дорогу Чайки из Германии уже оплатила Наталья полностью внимание вопрос - Диана, а ты то тут при чём? тебя задевает, что человек получит Чайку "на халяву"? почему ТЕБЯ это задевает? ты считаешь, что если человек иного социального статуса и менее обеспечен, чем ты, то он по определению недостоин иметь классную собаку? если человек не пиарится на весь инет, а "всего лишь" готов принять собаку от которой все отказались - он недостойный человек? почему, Диана?
Пост N: 497
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 23.06.07 18:59. Заголовок: Re:
Диана пишет:
цитата:
лично не верю, что соба запущенная
не веришь? кто/что мешает проверить? вперёд и с песТней!
Диана пишет:
цитата:
Татьяна, можно говорить и оплате дороги Ирины. Я не против лично. Абсолютно "за".
извини, если резко, но тебя Диана, никто об этом не спрашивает, за ты или против, это никому не интересно очень рекомендую, найти профессионального психолога и отработать тот момент, что иногда некоторые вещи в этом мире происходят вне зависимости от ТВОЕГО желания или мнения МОЮ дорогу оплачивать не надо, за себя я всегда плачу сама
Пост N: 518
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.06.07 02:18. Заголовок: Re:
Иришкин, прекрати нервничать. Ответственность за сбор денег несет тот, кто их собирает, а не тот, для кого собирают. Насколько я помню, ты никого ни о чем не просила, сначала речь вообще была о поезде для тебя. А кому надо собирать на самолет - тот пусть и общается на эту тему, кидает кличи, оглашает списки и оправдывается заодно.
Пост N: 1172
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.06.07 02:53. Заголовок: Re:
Ах как красиво звучала заява "Я оплачиваю билет". Широкий жест но только хто-то слегка умолчал, что это в долг. Ну чтобы не потерять ничего своего, аха. А еще этот хто-то совершал много разных телодвижений, пустых как барабан, успевая при этом считать чужие деньги, не тратя своих, и выдавая перлы про путешествующих мам, быстро отвечающих педь, всезабирающих людей, которым я почему-то мешаю претворять в жизнь такие простые и грандиозные планы. Другая, типакто-то, наверное даже фильм не смотрела, потому что каска геройская ей показалась, но при этом не то, что делом, даже мыслью не помогла, хотя вроде ее ж разведения крови. Но как же не тявкнуть из-подворотни даже тогда, когда уже сомнений быть не может.
Сделайте хоть что-нибудь реальное, кроме вони. Там типахто-то на пенсии вроде? А хто-то вообще не работает, ну дык вперед - приехали, сделали, уехали и я первый скажу спасибо. Вместо того, чтобы хотя бы не мешать, в эфир выдаются очередные глупости, придумать которые можно только альтернативно одаренному уму. Кто там будет рассказывать, когда и куда мне ехать? Кого и когда забирать и передавать? Вы уже посчитали цену билета и сравнили ее с расходами. Афигеть. А мозг может надо хоть периодически включать? Хотите помочь - сделайте дело, сами не можете - помогите тому, кто может. Личность помогающего не устраивает? У вас всех было время, вы его не использовали. Мне лично все эти хлопоты уже поперек горла, но я начал и я доведу это дело до логического конца.
Если посмотреть на все со стороны, полный маразм: совершенно незнакомые люди что в Москве, что в Саратове помогают чем могут, а "породники", те, кого непосредственно касается (как бы) сидят в засаде. Но осуждают! А завтра Чайки кстати может и не быть. А послезавтра это уже будет и щен собственного разведения, но ему никто не поможет. Породники, блин. Дело делать - это слегка напряженнее, чем статьи левые писать, да? :(
Пост N: 1573
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.06.07 03:50. Заголовок: Re:
Yuriyk пишет:
цитата:
Ничего личного, кста, просто констатация фактов
аХа! как "пачкать" так на борду, а как песни петь - так на русдог. Там все чисто, в белых халатах и тапочках...
Устала на доге читать сегодня тему про Чайку. Развитие событий как в Бразильском сериале. Сначала героев определяли. Теперь "наследство" считают... Сколько томов еще будет? Так и назовем "ЧАЙКА" Ю.Харсон
Пост N: 1173
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.06.07 04:13. Заголовок: Re:
Бетти пишет:
цитата:
Так и назовем "ЧАЙКА" Ю.Харсон
Неплохо. А насчет "пачкать" - попробуй убрать ники из левой части, отстранись и прочитай спокойно те два поста, про касочку и про оправдания. Все в порядке? Это нормально? но это так, к слову. Раз молчите, значит порядок, продолжаем в том же духе.
Пост N: 1574
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.06.07 04:24. Заголовок: Re:
Yuriyk пишет:
цитата:
Все в порядке?
Юр, у нас всегда все в порядке. Каждый имеет право голоса, в отличие от мыла на русдоге. Теперь в теме о Чайке пишут только "избранные" ню-ню... дальше и читать не стоит.
Пост N: 1174
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.06.07 04:29. Заголовок: Re:
Да я не про право, а про смысл. Он испарился, остался только звук, точнее печатный след :( Казалось бы, что уже яснее - есть собака, она в беде, ее надо вытащить. И даже в этой теме все те же истерящие недовольные. Сами нифига не делают, но мнение имеют. Афигеть. Впрочем ладно, суета это все.
Пост N: 519
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.06.07 04:31. Заголовок: Re:
Eще раз для Панды и Дианы, интересующихся стоимостью перевозки. Ни Ирина, ни я, два человека, непосредственно собравшиеся взять собаку, не просили денег. Мало того, мы обе стремимся минимизировать траты на перевозку собаки. Но траты почему-то раздуваются до невообразимых размеров и на них, оказывается, уже собираются деньги не только на форумах, но и в жж. Полагаю, что в жж главноего героя, потому как Иришкин я читаю и ничего такого там не видела. Этот подписной лист, между нами говоря, я считаю хамством и вымогательством как раз по вышеозначенным причинам: куча собак спасается без вской помпы, почему именно на эту конкретную нужно собирать деньги с таким шумом? Но виноват почему-то не вымогающий, который не хочет полететь в более дешевую среду одним днем, потому что ему интереснее выходные, а несчастный мужик, которого якобы спасают от трат, о которых он не просил. И Иришка, которая без шума и пыли поедет с проблемной собакой сутки в поезде после того, как все желающие, приглашенные главным спасателем, с ней пообщаются в свое удовольствие. А чего, пусть приезжают, позвали ведь. А как Ирка потом поедет - это дело двадцатов.
Пост N: 1575
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.06.07 04:35. Заголовок: Re:
Yuriyk пишет:
цитата:
прочитай спокойно те два поста, про касочку
а я про "педи" Ты не слишком далеко зашел? Вот когда станешь заводчиком, тогда и будешь вешать ярлыки кто "хороший" заводчик, у которых щенки мрут от заглистованности, а кто "плохой" от нерадивых владельцев.
Если мне не изменяет память, то о НАСТОЯЩИХ героях всегда узнавали после их смерти, по архивам, а не из ПОСТОВ в инете
Пост N: 1175
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.06.07 04:55. Заголовок: Re:
Кто-то может считать до пяти, может красиво рисануться, сказав, что оплачивает дорогу и умолчать при этом, что денюжку выдает временно, потому что мужику совестно. А как вернуть этому совестливому мужику деньги - это прямо таки непосильная задача. Проследив ход отсутствия мысли на протяжении всей этой "операции" ясно абсолютно, что к логике взывать не приходится, она там не ночевала даже. Цифры считать умеем? Или только дни недели? Вот сидит себе за океаном некто и тычет пальчиком в календарик, выбирая день, когда кто-то должен куда-то полететь. Почему? А потому что залетевшая случайно мысль подсказывает, что так дешевле. С каких делов? А в голову попало и все.
Вроде там чей-то муж тоже в хай-тэке работает. Вот интересно, куда полетит попробовавший указать ему день недели вылета при попытке этот вылет указать? Продолжаем пользовать мозг дальше: среда - середина рабочей недели, полный рабчий день и работа в самом разгаре. Пятница - во всей Европе короткий рабочий день. Значит клиенты будут без поддержки не 8, а только четыре рабочих часа. Плюс ко всему сейчас каникулы и многих в пятницу вообще не будет. Удивляемся? Да нет, ничего удивительного, просто чтобы понимать эту элементарщину, надо хоть где-нибудь реально работать. Тогда и голова занята будет, на глупости меньше времени останется.
Продолжаем с цифрами. Берем карту, смотрим Фрайбург-Кельн-Мюнхен. Там ведь билеты дешевые, да? Дык вот, если хозяева привезут Чайку в Мюнхен, будет хорошо. Теперь смотрим роутинг Фрайбург-Мюнхен и о чудо: 4 часа 20 минут в один конец (на этой дороге обычно пробки, поэтому берем пять часов в одну сторону). Дальше строчкой ниже видим цену только бензина на поездку и еще раз удивляемся - она получается дороже цены билета в Москву и обратно. А ведь это только среднестатистическая цена, не реальная. Тут же приплетается жизнь в Москве за бабки. С какого дуба падаем? Кто говорил, что эти расходы каким-то образом касаются собранных денег? В Москве живут ДРУЗЬЯ, если кому-то не понятно это слово, можно посмотреть в словаре. И с ними я разберусь сам, без посторонних. С работами же мне разобраться труднее и проблемы уже начались, нормальные такие, серьезные проблемы, потому что в буржуйске можно либо сидеть на помощи и плевать в потолок, но если уж начал работать, то приходится вкалывать.
В общем, разговаривать не с кем. Красивый жест про оплату билета оказался очередной пылью, как и практически все "по теме" - то "как можно в клетку, это ж тюрьма" и через пару дней "он ее в клетку не забрал", то "Бедная Ира поедет с проблемной собакой и никого это не волнует", и пару недель назад пытаться заслать собственную маму в возрасте переть эту проблемную собу через три страны и границы в поезде. Продолжаем зажигать и разыгрывать из себя кого-то там. А в жизни все куда серее и примитивнее, по делам ведь судят, а не по выдуманному бреду.
Пост N: 1176
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.06.07 05:00. Заголовок: Re:
Бетти пишет:
цитата:
а я про "педи" Ты не слишком далеко зашел?
Нет, не слишком. Педя, вроде на форуме или подсматривает? Это не заводчик, это ... впрочем каждый сам считает, как хочет. Вся эта канитель развелась из-за него, они хотели найти "лохов" на русском форуме и у них получилось. Блин, я читаю вас и ощущение, что мир перевернулся. Хватит имен, просто взгляни на то, что он сделал. А ведь как просто было бы: берет он Чайку и вешает на форуме совсем другое объявление. И не было бы ни двух недель, ни всех этих разговоров, ни сборов денег.
Пост N: 1577
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.06.07 05:09. Заголовок: Re:
Yuriyk пишет:
цитата:
А ведь как просто было бы: берет он Чайку и вешает на форуме совсем другое объявление
значит есть то, о чем мы не знаем, но не дало ему такой возможности. Он не просил того, что устроили с пристройством Чайки. Когда он мог, он забирал к себе собак. Я скажу, что была НЕ права, если Бригита отдаст Чайку с документами. Скажу легко, если все получится с ее доставкой на новое место жительства.
Пост N: 520
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.06.07 05:14. Заголовок: Re:
У меня муж именно что работает в хайтеке, а не в кастомер сервисе. Разница ощущается? И за чужие деньги он поедет в тот день, который будет удобнее тем, кто платит, чтобы платить им меньше. Если же деньги он не собирает, то летит в тот день, когда ему удобно и не вешает прайс-лист на весь интернет. Продолжаем. Владельцы привозят собаку в Мюнхен? Отлично, какая необходимость ехать перевозчику собаки на машине? Что, поезда и электрички в Германии, славящейся своим обественным транспортом, редкость? Помнится, мне предлагали купить проездной на поезд через Германию за двадцатку. Удобнее на машине? Замечательно, но почему опять прайс-лист на бензин? Что касается ссуды. Ага, ссуда. Отдается тогда, когда будет возможность. Если будут щенки - отдается стоимостью половины проданного щенка. Еслине будет - можно не отдавать. Этого человека три дня УГОВАРИВАЛИ взять у меня деньги хотя бы взаймы. об'ясняя, что у меня есть такая возможность - ему их дать и не смотреть на числа в ожидании отдачи. Позвони ему и скажи, что ему дарят сумму во много раз большую - и ты будешь пристраивать эту собаку в другие руки гарантированно. Нельзя поездом, потому что очень долго? Неужели поезд до русской границы и обратно идет больше трех суток? Не говоря уж о том, что за время разговоров о самолете можно было иришке получить паспорт и визу хотя бы в Польшу. Но тогда машины в Домодедово не было бы, конечно. Не говоря уж о двух машинах. И приглашать познакомиться с собакой всех желающих было бы некуда, увы. Самое смешное, что как перевозчик ты на все это имеешь право, кроме одного - тогда ты и отвечай на запросы Дианы и Панды, почему это всем миром собирается ненормальная сумма на перевозку одной-единственной собаки в то время, когда тысячи гноятся в шелтерах ежедневно.
Пост N: 1178
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.06.07 05:18. Заголовок: Re:
Бетти пишет:
цитата:
значит есть то, о чем мы не знаем, но не дало ему такой возможности. Он не просил того, что устроили с пристройством Чайки. Когда он мог, он забирал к себе собак.
Беда в том, что мы мешаем личности и дела. Если человек "из клана", ему можно простить подлость, предательство, мерзость, не обратить внимания на конкретную гадость по отношению к другим. А вот если человек со стороны, он уже не прав по определению. Он мог, он брал. А сколько его собак собирались убить? Он был первым, к кому обратились заводчики и что бы там ни было, он не договорился с ними. Никак. К чему это привело мы знаем. Так зачем слова? Разве они что-то изменят?
Не хочу даже думать на эту тему, но представь себе себя в подобной ситуации. Ты продала щенка, а дебилы хозяева вещают, что зверюха им не нужна и они ее замочат. Думаю, что ты продала бы все, подняла на уши целый мир, но не стала бы писать сопливые письма на польский форум, разводя ручками и скрываясь от мейлов. И та же типа-в-каске поступила бы соверешнно аналогично, пешком бы пошла и забрала СВОЕГО РЕБЕНКА. Мне кажется, на эту тему у нормальных людей других мнений быть не может. Неправильно это, когда здоровую, красивую собаку собираются убить только потому что она оказалась лишней в этом мире.
Пост N: 1179
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.06.07 05:46. Заголовок: Re:
Кому-то хочется поиграть словами? Да пожалуйста, сегодня последнее дежурство, почему бы и не? Если рассматривается экономическая выгода, то мне выгоднее со всех сторон ни в эти, ни в следующие выходные не ехать никуда. Ни с материальной. ни с моральной точки зрения, потому что напряги уже начались и это еще фигня по сравнению с теми, которые будут. Но это ж мои проблемы, да? Про поезда через всю Германию за двадцатку - да, есть такое. А тебе никто не говорил, что это за поезда? Билет выходного дня называется. перемещаешься на электричках без права захода в скоростные поезда. Так как меня в пятницу не будет, хорошо если я закончу свою работу в четверг в 23 а то и в 24. Мне остается впрыгнуть в машину и дать газу. Быстро причем, без задержек. А если хозяева Чайку не повезут, значит надо убить еще одну ночь на забор ее к себе
Про ссуду или кредит ты не сказала ничего, хотя знала это с самого начала. Когда вопрос всплыл, я получил вполне обоснованное и очень неприятное для меня письмо с предложением кредита. Да, ты ничего не должна и другие не должны. Каждый, кто хоть что-то сделал, достоин уважения. Только ты тут причем? Ты, не сделавшая ровным счетом ничего, постоянно чем-то недовольная, но успевшая договориться о возврате, посчитать суммы решить за всех, кому и куда выезжать и даже оценить собранную сумму как нереальную? Ты ее видела? Ты знаешь, кто сколько перевел? Даже твои, кредитные деньги по какому-то чудному совпадению обещают прийти только 26-27 числа, хотя все остальные и из той же Америки приходят спокойно и сразу. Ты предлагаешь мне прокатиться с собакой на поезде? Цены посмотри. Или по электричкам за двадцатку через всю Германию с проблемной собакой? Может сама этот трюк провернешь, а я тебе укажу, что и как делать?
Мне вся эта эпопея уже выше крыши, помощи ни от тебя, ни от типакровимои никакой, только проблемы лишние. Не надо мне указывать и рассказывать, можешь что-то - бери и делай, не можешь - не мешай. если я за это дело взялся, это не значит, что я - терпила и кто попало имеет право мне что-то указывать. Когда я начинал, ввязывался своими деньгами, на счету не было ни одного чужого цента. Я не знаю что будет и вернется ли вложенное, просто вложенное, про другие проблемы я не говорю - не маленький, знал на что иду. Сейчас меня беспокоит и напрягает только одно: чтобы Бригита не спрыгнула, остальное, включая ваши мутные домыслы - просто пыль
Да, миллионы собак мрут в шелтерах, но я не солнышко и всех не обогрею. Рядом, под боком живет южак, здоровый. сильный и красивый. Если ему можно помочь, я это сделаю. И Ира это сделает. А ты, уж коль не при делах, отойди в сторону и жди, когда вернутся твои деньги, желательно молча. Конструктива в твоих постах - ноль, одно недовольство всем подряд, но при этом и лучше ты не делаешь, и вообще ничего не делаешь, и за деньги свои договорилась. Умница просто.
Пост N: 1180
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.06.07 06:02. Заголовок: Re:
До Цюриха 150 км дороги с жестким ограничением скорости и жесткими правилами в аэропорту на тему животных. Заморачиваться оформлением на транзит собаки в Швецарию для вылета в Россию никто не будет, а в лотерею играть - это я потом, на своих псах попробую. Летал через Цюрих без собак, в курсе уже :(
У тебя по делу что-то есть? Исходя из сегодняшней ситуации?
Пост N: 522
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.06.07 06:14. Заголовок: Re:
А что тебе по делу еще можно сделать, друг мой? Ускорить Пэйпал, который по правилам можно забрать через три дня и ты должен бы уже это сделать, я не могу. Бегать в банк тоже, у меня работа вообще-то, кроме всего остального. Сдать билет ты уже не можешь, потому и истеришь, кстати. Утешить тебя, что ты весь в белом? Утешаю. И эти деньги и твои подписные листы меня не касаются, кроме одного: обвинения Иришки в том, что драгоценная собака дарится всем миром не заслуживающему ее человеку на халяву, дескать, вовремя подсуетился - ты принимаешь на себя. А со своей ссудой я без тебя разберусь, ага. У меня большие сомнения насчет того, что и кому будет отдаваться, чтобы треску меньше было.Свои деньги я не собиралась с иришки требовать, хотя, если б действительно мужик смог отдать - то не отказалась бы, сказав "спасибо". У меня нет ни единой копейки лишней, при всех действительно больших доходах моей семьи расходов у меня много больше, я экономлю деньги даже при покупке продуктов. Эти деньги я сняла с кредитной линии, на которую идут проценты и чтобы закрыть по ней долг я должна буду продать довольно много фотографий, на которые клиентов ищу сама. Так что если кому меня попрекать, то не тебе.
Пост N: 1578
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 24.06.07 06:23. Заголовок: Re:
Yuriyk пишет:
цитата:
Неправильно это, когда здоровую, красивую собаку собираются убить только потому что она оказалась лишней в этом мире.
согласна, что неправильно. Но сколько такого происходит в наши дни? Но никто не поднимает такого шума при любом определении собак (+ или -). В данном случае вовлечена куча народа, море эмоций... а воз и ныне там :(
цитата:
Не хочу даже думать на эту тему, но представь себе себя в подобной ситуации
Была. И что? Всему миру рассказывать кто какой плохой и какая я хорошая? Или наоборот? Есть ситуация. Каждый решает ее как может. А вы на русдоге просто аукцион устроили, вот и претензии уже поперли. Скоро начнете делить на плохих и хороших по мере "вклада".
цитата:
Если человек "из клана",
Ты адресочком ошибся... Здесь нет клана. Здесь люди собрались по общности интересов. И способны слушать и слышать друг друга. И СМОГЛИ найти общие точки соприкосновения даже в спорах. Кто ждал только диферамбов, а не реальной помощи - отвалили на мыльный "розовый" русдог за твоей "конфеткой в красивом фантике". Ты пишешь о своих обязательствах к каким то приглашенным. Ты не можешь отвечать за общество и не мог гарантировать того, чему тебя не уполномачивали. Удовлетворению своих амбиций ты расколол южачистов на два лагеря, вместо того, чтобы позволить всем найти общий язык. Когда люди живут в одной комнате, они прислушиваются к желаниям друг друга. А когда имеется две комнаты - то расходятся по разным..., если не дальше. Ты посодействовал официальному разделу между южачистами и углубил пропасть. И многие новички в породе сейчас встали перед выбором: "они" или "мы". Похоже на перетягивание каната, в результате обрава которого все окажутся в дерьме, и не в пользу породе. Теперь, по своему выбору, ты решаешь судьбу Чайки. Что ж из соболезнующих никто не кинулся помогать южакам в Москве? Но Юрик так обрисвал проблему Чайки, что любой, коснувшийся мезинцем этой истории, будет увековечен в памяти потомков
цитата:
И та же типа-в-каске поступила бы соверешнно аналогично, пешком бы пошла и забрала СВОЕГО РЕБЕНКА
аХа! Ее ребенок молча пристроен в трех сутках езды в один конец... и медали никому не раздавали
Пост N: 1181
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.06.07 06:32. Заголовок: Re:
Про пэйпал ты не поняла. Я снял оплату и появилась надпись: Деньги не зачислены, отчисление ожидается 26-27 июня. Возможные причины: выходные, праздники и так далее. я не считаю чужие деньги. Ты, как и любой другой на форумах, имеешь полное право просто пройти мимо без всяких кредитов, но когда идет сбор денег, которые отданы не будут, в твоей фразе "я проплачиваю билет" вполне реально и нормально было бы либо сказать о кредите сразу, либо сделать так, чтобы эта инфа не появлялась в свободном доступе и меня не попрекали всякой фигней, предлагая кредиты и спрашивая про проценты.
На сегодняшний день попадаю я - деньгами, временем, совершенно нафиг ненужными мне проблемами и с собственным начальством, и со смежными фирмами и так далее. Я хочу свести риск к минимуму, уменьшить же чужие траты за счет своего напряжения. Мне помогают совершенно незнакомые люди, у многих из них даже собак нет, а те, которые как бы "свои" откровенно несут всякую фигню, обвиняя меня во всем, чего я еще даже подумать не успел.
Насчет билета - сдать я его могу запросто, с потерей денег. А так же могу его легко перерегистрировать на другую дату - срок позволяет. При таких ценах запросто можно слетать и на Россию и еще куда. Но при всех этих проблемах меня напрягает только Бригита, ничего больше, включая твои попытки непонятно чего.
Еще раз, Наташа, ты - взрослый человек и я - тоже сложившийся взрослый человек, но системы ценностей у нас разные и договориться нам вряд ли получится. Мы слишком много времени тратим друг на друга и в нашем общении слишком много негатива, лично я не вижу ни малейшего смысла в его продолжении. Однако, если вопрос касается собаки, общаться я буду с кем угодно, включая тебя. Если ты придумаешь что-нибудь действенное, кроме наездов, дай знать и все переиграем. Мне абсолютно пофиг этот форумный "рейтинг", по жизни реальных ценностей хватает.
Пост N: 1182
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.06.07 06:40. Заголовок: Re:
Бетти пишет:
цитата:
Была. И что? Всему миру рассказывать кто какой плохой и какая я хорошая? Или наоборот? Есть ситуация. Каждый решает ее как может. А вы на русдоге просто аукцион устроили, вот и претензии уже поперли. Скоро начнете делить на плохих и хороших по мере "вклада".
Нет, не рассказывать, просто брать и делать. МОжешь - берешь и делаешь, не можешь, перелистываешь тему и делаешь вид, что тебя это не касается. Спишь при этом спокойно, если можешь.
Насчет форумов - причем тут эта тема? Сейчас речь идет о Чайке и наблюдается следующая тенденция: чем меньше человек что-то реально делает, тем громче он вопит о несправедливостях и неправильностях. Ты хочешь предложить что-нибудь конкретное по теме?
Пост N: 523
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.06.07 07:16. Заголовок: Re:
Юра, я понимаю, что ты сидишь на работе ночью и практически свободен, но я фотошоплю на трех мониторах одновременно, при этом развлекаю детей и готовлю жрать на семью, смотреть полиси аэрокомпании я не могу. Поэтому твой разговор о том, что билеты можно сдать оставляю на твое усмотрение. По моему опыту, сдавать билеты бюджетных компаний нельзя, можно только поменять на другую дату за деньги. Это касается даже аэрофлота при стоимости билета в 1800 долларов. Что касается остального. Иришка, кажется, готова забирать собаку, ты готов ее привезти. Что и как будет делать Иришка - она знает, у нее куча вариантов, было из чего выбрать. Что ты хочешь сейчас перерешить? Ну можно Ире получить паспорт и визу, приехать самой. Можно тебе довезто собаку до русской границы поездом. Можно отправить моего мужа в Германию, кстати, это будет стоить тех же денег, которые нужны тебе для перевоза собаки сейчас. Какой смысл в этом теперь? Весь этот кипеж вчера-сегодня начался из-за обвинений Дианы и Панды в адрес незнакомого им человека, который ни у кого ничего не просил. Я так и не поняла, почему крайним должен быть этот человек и Ира как его представительница. Не может кто-то деньги передать? Ну и ничего страшного, почему надо наезжать из-за этого? Я бы вообще никаких списков не публиковала, зачем? чтобы каждый там высматривал положил ли его оппонент что-то? А потом будете суммы обсуждать? Если ты уверен, что ты свел все траты к минимуму - скажи мне в личке - я переведу тебе столько, сколько не хватает - и закончим на этом. Свои денежные проблемы я решу как-нибудь сама после этого, они никого кроме меня не касаются. Но устраивать базар с подписными листами не только здесь, но и в жж - это уж слишком, извини. Что касается пэйпала - у меня на нем ничего не лежит, он автоматически снимает деньги с моего счета, если нужно провести платеж. Вечером я посмотрю на сайте банка, сделано ли это, но вообще я никогда не имела проблем с моими платежами через пэйпал, так что слегка удивлена происходящим.
Пост N: 1183
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 24.06.07 07:51. Заголовок: Re:
Мне проще - мониторы сведены, датчики движения озвучены, Булка пасет лучше, чем вся эта техника, да и к тому же еще один кинолог сегодня, дела принимает, так что расслабон, да :) С компанией легче - я, когда заказывал билет, просил дату посмотреть поближе, чтобы цена подешевле. Вот мне и рассказали тонкости - в деньгах теряешь конечно, но сдвинуть его можно. Однако на сегодняшний день мне проще забыть про триста евр на билет, чем влупить остаток в поездку. Я не хочу ничего больше решать. Возможно я что-то делаю не лучшим образом, не так разговариваю, неправильно веду дела. Я вообще не хотел лезть в это дело, зная чьих это собака и держался до последнего. Других вариантов мне в голову не пришло, я долго думал и подбивал деньги. Слишком много незапланированного свалилось на меня с декабря и я еще просто не вошел в нормальный ритм. Отсюда и просьба помочь - слишком уж жестко все получается, а кредиты меня напрягают, я сам выкручусь, но это будет очень напряженно и для меня, и для семьи, а уж им-то это никак не надо.
Конечно, оставался самый простой вариант - не заметить проблемы. Но это не тот случай, согласись. Ребята предложили помощь и опубликовать список благодарностей, я не вижу в этом ничего плохого, точно так же, как и список трат. Останется лишнее - купим чего-нибудь Чайке, не останется - я переживу. каждый, включая и тебя, отрывает деньги от себя, семьи, своих собак, я ощущаю себя обязанным. Ну не бывает много этих денег и достаются они тяжко, не мне тебе рассказывать.
При всем при этом валятся дополнительные проблемы. В следующую субботу местному универу 550 лет, приедет правительство, будет МТВ-шный прямой эфир. В этом году ввели плату за обучение и студенты протестуют, будут серьезные мероприятия. Из частных фирм выбрали трех человек: десантного экзаменатора, пехотинца Никсона и нас с Булкой, непонятно с какого перепугу, разве что Була - лучшая соба в подразделении этом левейшем. Когда шеф узнал, что меня не будет, он просто офигел, тут очереди в эту смену выстраиваются, по нескольку дублеров на место, самый дешевый билет на краю поля, откуда даже экранов не будет видно, стоит 35 евр. В итоге после всех этих разборок у меня минус одна работа. Шеф с основной работы на пятницу сказал однозначно "нет", но я это все решу. И другие проблемы решу, дело не в этом.
Меня напрягает Бригита, те вдруг возникшие французы. Слово есть слово, но пока я не увижу Чайку в самолете, не отпустит. Кроме того, меня напрягают чужие деньги в деле, а это значит, что надо, чтобы не случилось ничего, машина доехала, Чайку привезли либо отдавать не передумали и еще множество нюансов. Есть вещи, которыми я не управляю во всей этой ситуации, они есть объективно и их надо не только предвидеть, но и попытаться устранить. На этом фоне когда я читаю нападки как бы от своих и предложение помощи как бы от чужих, мне становится очень неуютно.
Еще раз: мне не нужен рейтинг, популизм и тому подобные штуки, тем более на Чайке вряд ли чего нибудь серьезного сделаешь - не та ситуация и не та собака. Так что подождите меня гнобить, я отдам Чайку Ире, она довезет ее домой, выдохнем спокойно и продолжишь. Я даже отвечать ничего не буду, как обычно. Но только потом, сначала пусть все пройдет.
И насчет пейпала расслабься. Никто такой надписи раньше не видел, но если написано, что зайдут 26-27, значит зайдут, тут с этим никто не шутит
Пост N: 524
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 24.06.07 08:03. Заголовок: Re:
ок, оставляем все как есть, я тоже на исходе... Апдейт. Но на твоем месте я бы попробовала переиграть на среду, оставив субботу для работы. Если у вас есть больничные - можно попробовать. А можно вернуться в пятницу. Тогда в субботу будешь теоретически в строю.
Пост N: 450
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 25.06.07 22:32. Заголовок: Re:
ЛЮЮДИ! Общайтесь спокойнее! зачем гнападки, подколки и тд? Есть проблема. надо ее решить.Есть человек, готовый это сделать. Кто может- поможет, а на нет ...и суда нет! Не забывайте, что форум без модераторства...
Пост N: 646
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.06.07 10:12. Заголовок: Re:
Увы, ничего нового Однажды пустобрех от собак возомнил себя богом, однако забылся и по старой жидовской привычке решил спекульнуть, прикрывшись списком. А вы оплатили ему приятный уикенд. К самой собаке и ее дальнейшей судьбе это не имеет никакого отношения, продолжается создание собственного бренда.
"Имеющий глаза, да увидит. Имеющий уши, да услышит"
Пост N: 650
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.06.07 12:52. Заголовок: Re:
To all
На всякий случай: Поскольку несчастная собака всего лишь поменяла «продавца» и спекулятивным путем отправляется на очередную перевалочную базу, дабы и дальше не таскать ее по странам и континентам, в случае если «друг из Киева» не справится с собакой, ее заберет там же, в Украине, человек, который работает с южаками уже больше 15 лет, владелец родного дяди Чайки по отцу и его потомков. С его слов: «в любом возрасте и состоянии». Приедет сам. Координаты у меня.
Еще раз: мне не нужен рейтинг, популизм и тому подобные штуки, тем более на Чайке вряд ли чего нибудь серьезного сделаешь - не та ситуация и не та собака. Так что подождите меня гнобить, я отдам Чайку Ире, она довезет ее домой, выдохнем спокойно и продолжишь. Я даже отвечать ничего не буду, как обычно. Но только потом, сначала пусть все пройдет. kupr_is пишет: [quote]люди, что происходит?
А Вы,Ирина и правда незнаете,что происходит,а по моему всё ясно. Анатолия он не знает,зато уже понял,что взять с него нечего,а вот со своего хорошего знакомого наверняка можно поиметь,либо деньгами,либо услугами
Пост N: 504
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 28.06.07 13:32. Заголовок: Re:
Aliaska я вопрос задала до того как стало известно о друге
как бы там ни было, мне хочется надеяться на лучшее для Чайки но что то мешает и подсказывает, что маловероятен благоприятный исход, и вряд ли мы узнаем что с ней станет (при такой то таинственности) выводы и эмоции по поводу участников этих событий озвучивать не буду, они очевидны скажу, что саратовцы в шоке. впрочем, если посчитают нужным, они и сами выскажутся
по-моему, очевидно, что попала здесь Чайка и в этом я вижу значительную часть своей вины
Пост N: 651
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.06.07 13:51. Заголовок: Re:
kupr_is пишет:
цитата:
и в этом я вижу значительную часть своей вины
Подписываюсь ибо с самого начала знала, что можно ожидать от нашего "великого комбинатора", Остапа Бендера местного розлива. Главное, что шашлыки в Москве с будущим руководителем породы не сорвутся. На Русдоге именно ЭТО до сих проходит красной строкой С чем всех и поздравляю А вот темку про "Чайку" предложено закрыть С хеппи ендом тебя, Чайка
Пост N: 1597
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.06.07 15:12. Заголовок: Re:
Я даже писать ничего не буду Все мной написано выше У человека (Ирины) билеты на руках... столько нервотрепки с отмазкой с работы , столько людей участвовало... , а ОНО кого то там "спасает" взрослым халявным южаком, лучшим из помета, но без будущего потомства. "....." - самое матерное слово "героине" Джейн!
Valena! Надеюсь хоть ты счастлива от "услуги", за которой обратилась к Х........
Пост N: 656
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.06.07 17:54. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
Только это не мое - это все та же Умка поет в одном из своих замечательных блюзов.
Да это-то понятно, вот только лучше не скажешь... Разные лишь лица и исполнители. Некоторые полагают, что если за шторой пересидят, то в команду к "сукам" не попадут
Пост N: 530
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 28.06.07 21:23. Заголовок: Re:
Я думаю, подлец - это слишком масштабно для данной фигуры. Мелкий мерзкий пакостник. Татьян, мы, как это ни печально, скорее всего не узнаем ничего больше об этой собаке. Или "узнаем" сочиненную неправду.
Пост N: 657
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
1
Отправлено: 29.06.07 10:36. Заголовок: Re:
Наталья&Горец пишет:
цитата:
Или "узнаем" сочиненную неправду.
Это ты для меня открытие делаешь? Я уже давно удивляться перестала, одна жалость осталась. Если человек сам в свои бредни-фантазии верит, по-моему это болесть Только земля круглая, а наш южачий мир тесен, и некоторые даже не догадываются, как быстро и чем их слово отзовется. И про Чайку мы узнаем, тем более из Киева (если она, конечно, туда попадет )
Пост N: 506
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 29.06.07 13:36. Заголовок: Re:
безоценочный факт - я попала на реальных 100 тыс. российских денег, о чем узнала вчера ибо пока стояла сделка по купле дома (дабы у меня был паспорт с пропиской на руках), нашлись желающие купить его дороже. теперь либо мне возвращают задаток, либо я должна дать хотя бы столько же денег сколько предложил тот покупатель, готовый немедленно сделку заключить такие дела
Пост N: 510
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 29.06.07 20:05. Заголовок: Re:
я из нета ухожу не потому что там в обидках, даже не думайте! никакого негатива у меня нет сейчас со временем туговато, и не везде у меня тырнет есть теперь переезды, потом с делами, собаками буду разрываться между квартирой, городским и загородным домом (если всё таки срастётся) комменты на подписанные темы буду читать в телефоне, но отвечать через него же не смогу при первой же возможности буду выходить в сеть вобщем, я не прощаюсь, я говорю вам до свидания
Пост N: 587
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.07.07 21:41. Заголовок: Re:
Бетти Я провела поиск по его имени. Этот человек характеризуется в фидо техническими подлогами в личных целях, любовью к манипулятивности, самоутверждением и интриганством. В от него в принципе ни одного честного слова ждать не приходится. Забудь и не читай.
Пост N: 1693
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.07.07 03:40. Заголовок: Re:
Наталья&Горец пишет:
цитата:
Забудь и не читай.
да забыть сложно... То беспочвенное обвинение бывших владельцев в неверной дрессировке "за кусок", и ради накала страстей и повышения собственного авторитета возведением в ранг "безумной южачки" собаки с нормальной психикой... Ложь сквозит через фразу... Нестыковка в поведении собаки видна через фразу... То, что Х не может отслеживать и правильно анализировать действия владелец-собака я убедилась на собственном клипе. Даже элементарные мои действия рукой (похвала за выполненную команду) им были прокомментированы, как недоверие собаки и ее удержание!!! Там, где мой инструктор хвалит меня за правильно выполненную работу с собакой - у Х куча претензий... Как он может реально донести ТО, ЧТО есть в реале? Отправив несчастную Чайку подальше от "глаз" сейчас будут нестись байки.., особенно о том, какие невероятные преграды пришлось пройти Г.., чтобы поставить ей на место мозги, и какие жуткие уроды ее воспитывали... Только Х.. не учитывает массу тонкостей (на его взгляд не имеющих значения), что мы видим в его «откровениях» и на фото…, и можем оценить без непосредственного общения с этой собакой Дапусть он треплется дальше и массирует уши лохам Согласна, что тему можно закрывать. Ничего нового и правдивого не предвидится... Забыла...и не читаю
Пост N: 589
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.07.07 04:00. Заголовок: Re:
Ленок, всем приятнее считать остальных идиотами. А то, что так относится к людям этот человек из Киева, уже известно. Если кому надо - я ссылочки дам, в гугле можно найти все, что угодно. И выгнали его из фидо не за аморалку, а за все вышеперечисленное плюс попытки развалить сеть, видимо, хотелось славы. Теперь можно валить на бывших хозяев все, что угодно, оправдываться-то некому. А то, что любая самая неагрессивная собака первое, где проявит хоть какое-то подобие агрессии - это над куском и сразу после того, как его с'ест, это же неправда, так не бывает, ага. А уж воспитывать за "куски" - это нонсенс, что ты, мы на голой любви и энтузазизме. Забудь. С тех пор, как я посмотрела, что он из себя представляет, я не читаю эти опусы. И ты не читай.
Пост N: 1030
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.08.07 11:07. Заголовок: Re:
yana пишет:
цитата:
Я думаю, что это будет последним штрихом ветки форума
Не сомневайтесь, мы за вами с Чайкой тщательно следим читаем все репортажи и радуемся достижениям. А весь негатив выше не имеет к вам лично никакого отношения Хорошо то, что хорошо кончается. А за то, что сейчас из себя представляет Чайка, огромная вам благодарность и признательность, и дело здесь отнюдь не в оценках и титулах. Скажу по секрету, на протяжении всего вашего с Чайкой притирания, судя по "сводкам с фронта", ваш подход вызывал уважение по всем пунктам Спасибо за девочку
Пост N: 885
Настроение: Что ни день - такая скука, что ни друг - такая сука
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.08.07 11:18. Заголовок: Re:
Ворожея пишет:
цитата:
ваш подход вызывал уважение по всем пунктам
А вот и не по всем... Кормление пельменями никак не может порадовать. Что касается воспитания и коррекции - то да, подход во многом интересный и достойный подражания. С некоторыми моментами, помнится, был не согласен, но в целом
Пост N: 1031
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.08.07 11:57. Заголовок: Re:
VladKo пишет:
цитата:
А вот и не по всем... Кормление пельменями никак не может порадовать
Обсуждалось в семейном кругу, было дело... Однако для начального этапа вполне применимый ход Впрочем, как и другие мелкие недоумения Для нормальной психики собаки все это вполне допустимо
Пост N: 1036
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.08.07 12:50. Заголовок: Re:
P.S. yana , на всякий случай, если вы сюда еще заглянете: Цитата из "дружественного" ф-ма: в Ялтинском каталоге вместо первого уровня предков указаны предки кобеля, номер родословной и дата рождения правильные
Шо делать ? Шо делать ? Ошибка в том, что в "первом уровне предков" недописана собственно кличка Воланд. Сами "предки кобеля" данной приставки не имеют А во всем остальном даже символично - круто-инбредно замешанная на данную приставку сука, как бы это кого-либо не раздражало
По поводу предшествующих споров, ругани, возмущений и возражений- проехали. Очень хорошо сказано в Мастере и Маргарите от Булгакова "... только квартирный вопрос их испортил ...". Люди такие какие они есть, раздраженные, жизнью усталые. Как и усталые собаки имеют не самый приятный характер. Проехали и забыли
Я не совсем красиво перехватывал псу, я узнал за полтора суток, спасибо Magenta13 из ЖЖ у которой регулярно жил мой прошлый пес Роб той же системы, по предварительному описанию я понял, что это сильная и независимая собачачья личность, что это моя песа по характеру, которую невозможно сломать. Песа и Хозяин / Сопровождающее лицо должны быть на равном уровне силы личности и вредности характера, иначе один задавит другого. Мой прошлый пес Роб (90% южак) был намного мягче и слабее характером. Так получилось. Если я кого-то этим обидел, прошу меня понять и простить. Проехать и забыть. Жизнь продолжается...
С Чайкой было первые дни намного хуже, чем описано мной же в дружественном форуме. Когда отпустил психотроп, Чайка начала немотивированно на меня швыряться. По углам квартиры были занычкованы боевые стволы с холостыми патронами, в худшем случае я бы останавливал сорваную с катушек псу факелом холостого выстрела в морду. Но обошлось. Стволы из ветки дружественного форума участвовали в адаптации псы к нормальной жизни. Это не бравада, это было в самом деле так. И первые "репортажи" писались весьма напряженно, за спиной немотивированно начинала рычать пса, возможно вспоминая свою прошлую жизнь. Было на столько плохо, что Чайка отказывалась переступать порог квартиры, которую, наконец, ощутила своим клочком суши под лапами. Честно говоря я сейчас уже не понимаю, как мне первые два дня удавалось выносить на улицу на руках псу, котороя стояла "в охране" против меня и выжимала меня из "своей" прихватизированной у меня картиры. Но на руках пса обмякала, видимо ее никогда не любили в детском/ щенячьем понимании.
Чайка сделала еще одно дело, у меня два года назад на дороге сбили насмерть младшего брата и появление Громадного (такого же, как жил раньше в доме), мягкого и теплого пса наконец отпустило моих родителей после той трагедии. Пожилые люди просто млеют от общения с Чайкой, в доме появилась "внучка". Чайка моего отца реально приняла за своего даже раньшее меня. Снять двухлетний стресс своим появлением- денежного эквивалента не имеет, только для этого Чайка должна была попасть в Киев.
Пельмени ? Простейший способ подкормить натурпродуктом. На остальные виды мяса и костей был блок встречного швырка, и чем вкуснее еда, тем жестче швырок. Когда был полновесный куриный окорочек (лакомство !!!), пса положила его перед носом и полчаса предупредительно рычала, ожидая подлянки, а только потом осторожно схрумала. И первые дней десять мне пришлось кормить во время прогулки (на столько был сильный блок на еду), а пельмени удобно- сварил, остыли и вперед, тесто и вполне съедобное мясо, которые двуногие с удовольствием едят... ;-)) Пельмени- это удобная возможность подкормить псу вареным мясом, при этом сырое мясо и сырые кости пса не ест... И у меня рядом нет магазина, где бы я мог прикупить собственно мясо. Надеюсь мне простят мою лень ? ;-)) Между прочим Чайка строго дозирует свою еду: порядка стакана сухого корма в день и "не более чем" натуральной еды, Блондинка беспокоится о своей фигуре... ;-))
Собственно о кормежке. Подкармливать пельменями в качестве вареного мяса мне наиболее удобно. Пса сама регулирует количество сухого корма в качестве минеральной добавки, а остальное я подкармливаю натурпродуктом. Хвостиками моих бутербродов, уличными беляшами, кулинарными "Котлетами по киевски", твердым сыром, вареной картошкой с маслом. Делюсь тем, что ем сам. А самым большим лакомством оказался магазинный творг в пачках- исчезает за два чавка.
Что представляет собой Чайка сейчас ?
Тушка не важна, она абсолютно формульная по стандарту, нужно только время, что бы Чайке выйти из возраста подростка и стать взрослой. Здоровая пса, никаких вагинитов и ложняков, течка ровно 20 дней, предрасположенность к коньюктивиту уйдет сама, коньюктивит фашисты просто не лечили.
Бронированые нервы. На обратном пути попали в аварию, всех быстренько вытаскивали из машины, псу за холку держал посторонний человек, пока не нашли ошейник с поводком. Никакой истерики. На выставке псу же видели, никакой реакции на истеричных псов в очереди на регистрацию, совершенно спокойный по поведению ринг. Мягкое общение с судьей, хотя судья Чайки опасалась. Чайка спокойно и уверенно в себе делала свою часть общего дела
Замечания и недостатки на выставке ? Да у псы большая часть шубы в мусорке, но пса честно вычесана и сохранила часть своей формульной Южачачьей шерсти. Шерсть хоть и короткая, но формульная, просто раньше шерсть не могла рости, когда пса представляла собой один большой валянок. Когда была одна на ринге, шуба выглядела бледной. Когда была в сравнении с плохо чесаными Южаками в Севастополе со своей суточной нечесаностью Чайка смотрелась. Скованость движений ? Я бегу быстрее, чем собачачья рысь, и мне трудно бежать с другой скоростью из-за старой травмы. Реально я тащил Чайку за собой за натянутый поводок. На следующую выставку Чайку выведет Брюнетка, которая подберет оптимальную для псы скорость пробежки... "Блондинка выводит на ринг Брюнетку"... ;-)) Сейчас было еще рано работать с псой на выстаке второму человеку, пса могла отказаться показать зубы и прощупать морду.
Собственно критерием выхода на выставки был "управляемость" псы, не смотря на остальные недоработки. Два месяца- это очень мало, что бы из отказной взрослой доминантной суки сделать идеального выставочногоо пса.
Притирка Чайки и "Сопровождающего" лица прошла так, как и ожидалось. Я ни в малейшем не ломал псу, а пса по своему согласию приняла мои условия общения.
Генетические линии ? Тут пересечение двух независимых линий на уровне родителей, что дает весьма жизнеспособное потомство. У людей это называется "влить свежую кровь".
Собственно сейчас Чайке еще раз нужна помощь, на этот раз бумажная.
Статус Чайки- "украдена у хозяев вместе с документами", контрабандой вывезена из Австрии в Россию, легально ввезена из России в Украину. Я выставлялся от имени хозяев по родословной (немцев)
Я писал неделю назад Пете по адресу youzhak@gmail.com, но ответа нет.
Проблема собственно в том, что все украинские документы привязываются в электронной базе к индивидуальному коду собаки (для украинских псов это код украинской родословной), а украинский код может получить только житель Украины как владелец в родословной. В результате Чайке ее титулы не подтвердят, ее просто на Украине не существует вообще, такое себе, пушистое привидение... ;-))
Я расспрашивал как лучше и проще сделать. Советуют: "Заводчик" должен подать в свой клуб в Варшаве (где он получал основную родословную) заявление об изменении поля "Владелец" в электронном оригинале родословной, а потом письмо-извещение об внесении изменении в оригинал родословной или новый бумажный экземпляр родословной (первое будет дешевле) переслать или мне или на украинский клуб
Я предполагаю, что эта моя просьба не вызовт очередную волну обсуждений.
Просьба к тому, кто лично знаком с Петром, с ним связаться и объяснить ситуацию
Я думаю, что профессиональные собачатники ситуацию разрулять проще и быстрее, чем посторонний в этой тусовке
Бетти Я провела поиск по его имени. Этот человек характеризуется в фидо техническими подлогами в личных целях, любовью к манипулятивности, самоутверждением и интриганством. В от него в принципе ни одного честного слова ждать не приходится.
Вкус черепахового супа стоит обсуждать только с тем, кто его пробовал.
Ты хоть знаешь, что такое ФИДО ? Или только разок рядом переспала ?
А я там много лет (семь из десяти) был двумя HUB из 6-8 (узлами разветвителями почты, в интернетовской аналогии- провайдерами), на которых держался весь Киев. Но пришло время, когда сообщество ФИДО загнило и завонялось, "старики", которые собственно создавали это сообщество, ушли, пришла мелюзга, которым родители купили компьютеры и понеслось самоутверждение самокрутизны перед себе подобными.
В том "шоу" я доказал, что ФИДО, как такового, не существует. Устав, который регламентирует взаимодействие координаторов (аналог администраторов форумов)- сортирная бумажка. Заложеные в устав процедуры аппеляций на действия координаторов нижнего уровня не действуют. И, вообще, былой славы "сообщество по интересам" мертво.
Потому не стоит изображать из себя шавку, которая шавкает, а караван себе идет и идет. Для того, что бы иметь мнение и его высказывать вслух недостаточно "провести поиск", а нужно владеть вопросом в совершенстве. Технологией ФИДО я таки владею в совершенстве и являюсь участником разработок технологий надежной доставки почты в сети из ненадежных элементов (аналагия релеев и маршрутизации BGP в интернете).
Ничего личного, но зря ты себя публично выставляешь ДУРОЙ
Каждый роет себе могилу своим языком... У женщин языки длинные, хорошо выгребающие...
цитата:
А то, что так относится к людям этот человек из Киева, уже известно. Если кому надо - я ссылочки дам, в гугле можно найти все, что угодно. И выгнали его из фидо не за аморалку, а за все вышеперечисленное плюс попытки развалить сеть, видимо, хотелось славы.
А можно мне ссылочки на меня, хорошего ? Мне просто интересно, чем шавки поливали меня вслед, пользуясь своей безнаказанностью ?
Если ты внимательно читала, то "развалить сеть" это мой лозунг. Сеть и сообщество протухли и умерли, с ними нужно было что-то делать, их нужно было реорганизовывать и обновлять. В начале той процедуры в Киеве было 400 с гаком узлов, к моменту шоу их сократилось до 200 с небольшим, а сейчас осталось только 95. Но для дальнейшего обсуждения, Уважаемая, нужно понимать, что такое СЕТЬ ДРУЗЕЙ, в по местному форуму видно, что пониятие ДРУГ для ВАС НЕДОСТУПНО
цитата:
Теперь можно валить на бывших хозяев все, что угодно, оправдываться-то некому. А то, что любая самая неагрессивная собака первое, где проявит хоть какое-то подобие агрессии - это над куском и сразу после того, как его с'ест, это же неправда, так не бывает, ага.
Уважаемая, вам хватает мозгов, что бы понять, что возможно все ? Что собака швыряется на укусы того, кто 5 минут назад покормил ? Так было ! В такой поведенческий тупик завели псу прошлые хозяева. Та же модель поведения сработала при попытке впарить Чайку французам, вменяемая пса после кормежки швырнулась на поражение.
почитала байки от Х ... просто сказочник на тему Ч... по поводу обгавнять Б... , и возвести в ранг Х.. и Г...
неужели этим рассказкам кто-то верит? ... бедная, бедная Чайка .... в кого же тебя превратили ... ради утехи публики ....
Легко рассуждать и быть добренькой издалека...
А то, что Чайку в ее состоянии психики после всех пристраиваний, перездов и перевозок нужно было бы жестко "гасить" при ее нападении, ты не задумывалась ?
И то, что Чайку удалось раскрутить без физического противостояния- это огромный успех ? Уникальный успех !!!
Если бы ты была мужчиной, то лучшее описание твоего поведения в этой ветке- МУДОЗВОН, идущий по жизни громко звеня своими мудями (для особо непонятливых- яйцами, тестулами) Аналогичный термин для женской анатомии подбери себе сама
Не стоило опускаться до явного хамства. Если унижаешь человека "за глаза", то будь готова, что твое хамство к тебе вернется вдвойне.
цитата:
То беспочвенное обвинение бывших владельцев в неверной дрессировке "за кусок",
Для меня такое поведение собаки оказалось неожиданностью, пока на 5 день в Маке не увидел все стадии процесса перехода от общительной псы в режим безадресного швырка после того, как покормил там карточкой фри. Другого определения жесткого условного рефлекса у меня нет. Хотя издалека виднеее, особенно если трындеть (в переводе на матерный)
цитата:
и ради накала страстей и повышения собственного авторитета возведением в ранг "безумной южачки" собаки с нормальной психикой...
Да, Чайка... отличная собака с нормальной психикой... А почему ты ее себе не забрала, такую классную выставочную суку ? Может не было смысла трындеть (в переводе на матерный) впустую, как обожает делать большинство женщин, когда им нечем заняться... В отличие от котов, которые во время безделья полируют себе причинное место...
цитата:
Ложь сквозит через фразу... Нестыковка в поведении собаки видна через фразу...
Отлично видно ложь ? Посмотрел на поле ОТКУДА и увидел Владивосток, ты бы еще из Австралии ложь высматривала...
цитата:
То, что Х не может отслеживать и правильно анализировать действия владелец-собака я убедилась на собственном клипе. Даже элементарные мои действия рукой (похвала за выполненную команду) им были прокомментированы, как недоверие собаки и ее удержание!!! Там, где мой инструктор хвалит меня за правильно выполненную работу с собакой - у Х куча претензий... Как он может реально донести ТО, ЧТО есть в реале?
Тут вопрос был о Чайке и не нужно переходить на личности.
Я считал и считаю, что Южак практически не дрессируемая порода, с ним нужно договариваться, Южак не будет делать безсмысленных (с его точки зрения) действий.
Выдрессировать Южака- это сломать его сущность, личность, индивидуализм характера, IMHO
Хотя отдельных псов можно научить (но не выдрессировать) выполнять команды, но это уже совершенно не тупое ОКД
цитата:
Отправив несчастную Чайку подальше от "глаз" сейчас будут нестись байки.., особенно о том, какие невероятные преграды пришлось пройти Г.., чтобы поставить ей на место мозги, и какие жуткие уроды ее воспитывали...
Зайди на соседний, но врядли дружественный для тебя, форум - увидишь фотки с выставки. Есть сомнения ?
Да, мозги были поставлены собаке на место, при том без насилия. НО ЭТО СДЕЛАЛА НЕ ТЫ, так что не нужно зря колебать воздух
цитата:
Только Х.. не учитывает массу тонкостей (на его взгляд не имеющих значения), что мы видим в его «откровениях» и на фото…, и можем оценить без непосредственного общения с этой собакой Дапусть он треплется дальше и массирует уши лохам
... Мы можем оценить без непосредственного общения с этой собакой ? Это как ? Потрахаться без собственно "всунуть и ритмично пошевеливаться" ? В отличие от тебя, я в реале общаюсь с реальной псой...
цитата:
Согласна, что тему можно закрывать. Ничего нового и правдивого не предвидится...
Правдивого ? Ты уже сомневаешься в том, что Чайка забрала два своих ОТЛИЧНО ?
-----------------
ЗЫ. Анекдот: За годы супружеской жизни недотрах достиг 15 километров... ЗЫЫ. Может в этом причина твоей злобности и ненависти к окружающим ?
Андрей, думаю и тебе не стоит опукаться до ...yana пишет:
цитата: ЗЫ. Анекдот: За годы супружеской жизни недотрах достиг 15 километров...
Может в этом причина твоей злобности и ненависти к окружающим
В этой фразе нет ничего обидного, более того, эта фраза не имеет физического смысла, она абсурдна по своему построению.
Возможно... И даже не возражаю... Но иногда полезно опуститься до уровня понимания и уровня общения собеседника.
"Интеллигенты в очках" нужны исключительно для того, что бы им бить морду, для профилактики... Для разминки... ;-))
На эти "откровения" я смотрел два месяца, оскорбления остались в открытом доступе, не всегда публичные оскорбления стоит оставлять открытыми., особенно, если в большинстве наезды не на меня, а на Юрика Харсона, которого я уважаю.
Пост N: 616
Зарегистрирован: 01.01.07
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.08.07 00:12. Заголовок: Re:
yana пишет:
цитата:
"Интеллигенты в очках" нужны исключительно для того, что бы им бить морду, для профилактики... Для разминки... ;-)) На эти "откровения" я смотрел два месяца, оскорбления остались в открытом доступе, не всегда публичные оскорбления стоит оставлять открытыми., особенно, если в большинстве наезды не на меня, а на Юрика Харсона, которого я уважаю.
Юрик вполне может постоять за себя Я вот тож интеллигент в очках...
yana у меня нет желания вступать с Вами в какие бы то ни было дискуссии извините
Оооо ! Консенсус !
"И у меня нет желания вступать с Вами в какие бы то ни было дискуссии извините"
Так что просьбу Панды я выполняю, я высказал все что думаю и замолчал.
Всем спасибо, все свободны, ветка исчерпала себя два месяца назад, словесные перепалки Бетти мне совсем не интересны, хотя по женской логике она должна в очередной раз оставить тут за собой "последнее слово"
Пост N: 1039
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
2
Отправлено: 31.08.07 14:11. Заголовок: Re:
А жаль... Как всегда - проблема не в собаках, все дело в людях. yana , и напрасно вы затеяли в этом месте эти разборки 2-месячной давности. Вас приняли здесь с дорогой душой (с Чайкой ) отрешившись от тех несимпатичных событий, т.с. постфактум, вернее по факту(ам) И те люди, которых вы сегодня (не 2 мес. назад) обидели ( kupr_isНаталья&Горец) готовы были принять и принимали в пристройстве Чайки непосредственное участие. И все сложилось бы по-другому, не вмешайся вероломно ваш друг. Но не смотря ни на что, надо помочь конкретной собаке обрести статус породного животного. Давайте пробовать вместе. Не хотите здесь - пишите на мейл ptn_bolivar@list.ru Петр уехал в Финляндию на ПМЖ. Несколько дней назад он предложил мне ваш мейл и пока ничего более. Впрочем, мы списывались совсем по другому вопросу. А скажите, эту схему с 13-й страницы вам предложили работники Спилки или это чьи-то домыслы? Поскольку, вряд ли этот вариант официально приемлем для польской федерации без привлечения все тех же немцев, бывших владельцев. От них должна быть официальная бумага (у нас в РКФ еще и ксерокопии паспортов прилагаются), если это будет оформляться как смена владельца. На этот счет у каждой страны свои заморочки, и пробивать надо прежде всего Украину и Германию, ИМХО Ну, и Петра, конечно
Пост N: 650
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 31.08.07 14:37. Заголовок: Re:
Ворожея обидеть нельзя, можно только обидеться я - не обижалась психологический и психиатрический статус Андрея мне стал понятен с его первых постов на русдоге, общаться с такими людьми вне работы меня увольте. причина лишь в этом
Пост N: 702
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.09.07 04:11. Заголовок: Re:
kupr_is пишет:
цитата:
обидеть нельзя, можно только обидеться я - не обижалась
Ну ты, Иркин, кремень!!! Если б оно меня похвалило - я бы натурально обиделась, не сдержалась бы. Повезло мне.
Но пара слов была занимательной Все поняли, почему Юрик-то спрыгнул? Хозяева не собирались отдавать родословную без денег и он об этом прекрасно знал. Но не знал, как вывернуться поудачнее, поскольку ясно было, что Иришка и ее знакомый собирались собаку вязать, что абсолютно естественно для суки таких кровей. Да и деньги они у меня в долг взять согласились только поэтому, вот он так и взбеленился насчет моей коммерции. А я-то думала, чего это его пробило на праведный гнев прям до такой степени. Рыльце, оказывается, было в пушку, пока оскорбленную одолженными деньгами невинность изображал. Без родословной эта собака вообще только меня могла бы заинтересовать, поскольку вязать я своих собак не буду даже если мне приплатят. А тут так удачно подвернулся этот деятель. Если бы Юрик прислушался к фидошным монстрам, он бы знал, что без ведра самопиара этот господин не чихнет, не говоря уж о такой замечательной рекламной акции, как спасение собаки. Тут можно было заранее рассчитывать на собрание сочинений в 180-ти томах, Толстой бы удавился от зависти. Но наш чип и дейл в одном флаконе как всегда всех самее, и громко провозгласил, что собачка, дескать, берется ради нее самой, а не для вязок и прочего, поэтому и едет не туда, куда собиралась. Ага, ага... Через два месяца на выставку и кипеж до небес насчет оценок - какие там планы, одно смирение, а родословная - так это просто чтоб была Хоть бы пару добрых слов Пете сказал насчет разведения... Глупость какая, от Пети требуется родословная, а оценки - личная заслуга владельца. О, сколько нам открытий чудных...
Пост N: 678
Зарегистрирован: 21.01.07
Откуда: Litva, Vilnius
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.09.07 08:47. Заголовок: Re:
Наталья&Горец пишет:
цитата:
Пети требуется родословная
Петя если бы и хотел ,он помочь не сможет.Собака была продана с експорт.родословной,и эту родословную надо выкупить у бывших хозяев. Невижу никакой причины,для надоедания человеку. Даром ничего не бывает.
Все существовавшие и существующие документы на собаку у меня и в оригиналах (даже щенячья карточка прививок и осмотров).
Для особо подвинутых тормозов: у меня ОРИГИНАЛ ЭКСПОРТНОЙ РОДОСЛОВНОЙ от поляцкой федерации
Для просто тормозов и не читавших Гражданский Кодекс: право собственности на товар определяется "актом приема передачи" к "договору купли-продажи", а родословная- это всего лишь сертификат качества на товар, кстати не обязательный при купле продажи животных. Обязательным для купли продажи является только "ветеренарный сертификат" (сертификат здоровья), для СНГ ф.1
Так все, что написано выше "Наталья&Горец"- это измышлизмы обозленной бабы... ;-)) Совет: Сними с себя стресс, попей водовки в терапевтических дозах, гляди и попустит в конце то концов... ;-))
Пост N: 703
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.09.07 10:24. Заголовок: Re:
А "акт приема-передачи" может обеспечить именно заводчик. Я плакалЪ.
Ребят, а что, на русдоге кворум восторженных почитателей Юрик не обеспечил, что ли? овации и чепчики летают в недостаточных количествах? чего это оно к нам с таким завидным постоянством? "Вчера шла в подворотне - изнасиловали, сегодня шла - опять изнасиловали, завтра снова пойду!"...
Я ситуацию понимаю так: немцам собаку нужно было ОТДАТЬ - они ее ОТДАЛИ.Не продали!Другой стороне собака была нужна - ее взяли.Не купили!Т.е.денег реальных владельцы за нее не получили.Собственно,все получили,что хотели. Далее:сейчас стало жалко,что без документов на нее такие крови пропадут (честно,мне тоже жалко,т.к.собака очень нравится).Но - отдавали собаку "в добрые руки",а за документы - надо платить.Т.е. без документа - диванный экземпляр,следовательно,не выставляемый.Пет-класс. Все логично,на мой взгляд.И при чем тут заводчики,и пр.?Есть две стороны - продавец и покупатель.Продавец денег не получил,ессно,товар принадлежит ему,неважно,где он,этот товар находится. Зачем опять нужны эти бесполезные дискуссии,приводящие к оскорблениям и конфликтам - мне непонятно.
А "акт приема-передачи" может обеспечить именно заводчик. Я плакалЪ.
Опять выставила себя Дурой (с большой буквы Д). Но досуге почитай Гражданский кодекс той страны, в которой ты узнала тот язык, на котором пишешь.
цитата:
Ребят, а что, на русдоге кворум восторженных почитателей Юрик не обеспечил, что ли? овации и чепчики летают в недостаточных количествах? чего это оно к нам с таким завидным постоянством? "Вчера шла в подворотне - изнасиловали, сегодня шла - опять изнасиловали, завтра снова пойду!"...
Нарываешься ?
Никаких проблем ! Я могу отвечать в этой ветке на каждый шавк, пока меня не отключат
Никак не можешь смириться с тем, что мимо твоих подшефных саратовских прошла мимо собака и ушла в другие руки ? И еще лет 10 будешь исходить слюной, пока собака не сдохнет от старости ?
Зачем опять нужны эти бесполезные дискуссии,приводящие к оскорблениям и конфликтам - мне непонятно.
Я тебе ответил в E-mail
Просто у тут собравшихся синдром "Жабы, которая давит", хотя это должна быть болезнь исключительно Хохлов из Хохляндии... Москали по своему историческому психотипу должны быть просто озлобленные
Если можно списочком, по пунктам, какие претензии у тут присутствующих к...
К собаке по имени Чайка ?
Ко мне, хорошему ?
К Заводчику Пете, который сейчас неизвестно где ?
К прошлым владельцам Чайки Андреасу и Бригитте Кретц ?
К документам (родословной) Чайки, которые лежат у меня ?
К Юрику Харсону, который за МОИ деньги (аваиабилет+аренда бокса) привез мне Чайку в Москву и отдал ее мне, документально отчитавшись по своим расходам ?
-------------------
Я на все предметные вопросы отвечу по пунктам.
Если спросить больше у меня нечего, то просьба не сливать "вещество бурого цвета" в ветку форума, которая посвящена событиям вокруг МОЕЙ собаки.
Или есть возражения в том, что Чайка- ЭТО МОЯ СОБАКА ?
Пост N: 652
Настроение: заЧемЯтельное
Зарегистрирован: 31.12.06
Откуда: РФ, Саратов
Рейтинг:
0
Фото:
Отправлено: 01.09.07 12:45. Заголовок: Re:
в плане гендерного ликбеза :+)))
Интересную картину только что в комментах наблюдала. Спорят мужчина и женщина. Женщина оперирует психологическими терминами, статистикой и здравым смыслом. Мужчина (видимо, парень из народа), крутится на пятачке "Все бабы - дуры". Зачем они вообще начали спорить, если понимали разность своих весовых категорий? Не знаю.
Рассмешило меня другое. Раздосадованный мужичок в итоге достал из рукава свой главный козырь: "Тебя никто не ебет!" Ну понятное дело. Когда надо победить в споре любой ценой, а аргументы закончились, такие мужчины обходятся стандартным набором слов: "блондинка", "старая", "деточка", "толстая", "целлюлит", "недоёб". Какое это имеет отношение к сути спора - непонятно. Но плевать таким мужчинам на суть. Им надо показать, что они полные кретины, с которыми нет смысла разговаривать. Тогда, глядя в спину удаляющегося противника, они смогут поднять руки к небу и завопить: "Я победил! Я победил!"
В этом споре тоже все развивалось по такому же, древнему как мир сценарию. Мужчина изо всех сил пыхтел и надувал щеки, пытаясь доказать кто тут доминантный самец, а женщина пыталась разговаривать с ним как с вменяемым. И даже после коронного "недоеба" стала зачем-то объяснять, что у нее с этим все в порядке. И вообще, мол, мужчины слишком преувеличивают свою роль в получении женщиной физического удовлетворения. Для качественного и постоянного оргазма совсем не обязательно иметь такого вот спеца под боком.
Уж что он ей там ответил, я читать не стала. Потому что о другом задумалась. Говоря про "недоёб" мужчина преследует всего одну цель: показать, что ты - сексуальный объект. А он типа относится к касте хозяев, которые этими объектами пользуются. Захочет хозяин - выебет, не захочет - выбросит. То есть, секс такие спорщики воспринимают не как равноценное партнерство, а только как унижение и насилие. Не зря по отношению к мужчинам комментарии из серии "недоеб" они никогда не используют. "Его никто не ебет" - звучит для них странно. Обидно. А раз обидно, значит, можно использовать это против другого пола. С которым боишься быть на равных...
Далее:сейчас стало жалко,что без документов на нее такие крови пропадут (честно,мне тоже жалко,т.к.собака очень нравится).Но - отдавали собаку "в добрые руки",а за документы - надо платить.Т.е. без документа - диванный экземпляр,следовательно,не выставляемый.Пет-класс.
Давай не будем здесь сцепливаться.
Собака у меня с документами. Собака выставлена и забрала свои оценки- дипломы и извещения CAC лежат у меня на столе. Если не веришь, могу отсканить. И мне не важно, подтвердят оценки или нет, мне важно было оценить здоровье собаки, а не соответствие формальной бумажке стандарта породы. Собака здорова, как собака и как сука. Значки, ленточки и прочие блестяшки меня интересуют не больше, чем собаку, максимум что с ними можно сделать- это погрызть.
Если сука будет невязана- кровИ пропадут вне зависимости от наличия и отсутствия бумажек. Породно вязать суку буду только в том случае, если найду кому пристроить на подрост и пристраивание весь помет (без моего финансового интереса), у меня нет возможности заниматься щенками. Это будет исключительно мое решение, вязать или не вязать. Более того, если будет остро стоять вопрос о необходимости биологичекой вязки ради здоровья ЭТОЙ собаки, мне безразлично с каким кобелем вязать, хоть с дворнягой из подворотни. Еще раз подчеркиваю Я НЕ БУДУ ОТБИВАТЬ ЗАТРАТЫ НА ЭТУ СОБАКУ ПРОДАЖЕЙ ЩЕНКОВ ! Это мой ДРУГ, а не печатный станок баксов в щенковом выражении.
Злоба в этой ветке крутится вокруг того, у кого шара была больше, саратовским не досталась ожидаемая и так предвкушаемая шара.
Харсон мне доставил собаку за мой счет (договоренности выполнены дословно), были бы другие договоренности- они так же были бы выполнены дословно. С немцами я не контактировал по причине языкового барьера, у меня технический английский.
Договоренность с немцами была о бесплатно ("BEZ DENEG . Vziat nada s Polshy ( Gdansk ). Vsie dokumenty - rodoslovnaya FCI , Passport , Chip... " из первого сообщения Пети в этой ветке) "отдать собаку в добрые руки", при этом немцы готовят все требуемые ветеренарные документы и привозят собаку с документами к самолету. Если мои руки можно засчитывать как "добрые", то договоренность выполнена с обоих сторон полностью и дословно. У немцев было пожелание пристроить недалеко, что бы с псой была возможность общаться, это пожелание осталось не выполненным. Хотя Саратов не намного ближе к Германии, чем Киев.
Если старые и уже выполненные договоренности будут почему-то нарушены и переиграны (жадность окажется сильнее честного слова), то я Чайку еще раз выкуплю у немцев по стандартному договору купли-продажи животного по рыночной цене 1,5 летней племенной суки и не буду особенно торговаться и заморачиваться. В отличие от некоторых, полюбляющих шару, я плачу во своим счетам. И плачу столько, сколько стоит то, что я покупаю. Имею право на принципы ! Вопросы есть ?
---------
А теперь касательно этой волны ругани...
Саратовские и им сочувствующие точно так же не озаботились оформлением перехода собственности и оформлением собственника в родословной, они точно так же получили бы псу "без документов", о чем так злорадненько сейчас обсуждают. С той только разницей, что им Чайка нужна была как племенной питомниковый печатный станок, а тут без племенных документов никак, а мне нужен был ДРУГ по жизни. В этом две большие разницы !
И от того, что Чайка по исполкому оформлена как найденыш "Метис Болонки, белый, длинношерстный, рост в холке 67 см.", она не перестает быть моим ДРУГОМ.
Пост N: 707
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.09.07 13:49. Заголовок: Re:
Подумалось мне тут... в связи... Заводчики, скажите мне, вы шизофреников как-то определяете-выявляете среди потенциальных покупателей собак? Но они ж не всегда в глаза бросаются, есть же периоды ремиссии, когда вроде бы нормальный человек. А потом как осень наступит - так и что делать? Хорошо, если у человека семья и за собакой есть кому присмотреть,а если семья не справляется или не хочет? Это же кошмар - собака в руках больного...
Подумалось мне тут... в связи... Заводчики, скажите мне, вы шизофреников как-то определяете-выявляете среди потенциальных покупателей собак? Но они ж не всегда в глаза бросаются, есть же периоды ремиссии, когда вроде бы нормальный человек. А потом как осень наступит - так и что делать? Хорошо, если у человека семья и за собакой есть кому присмотреть,а если семья не справляется или не хочет? Это же кошмар - собака в руках больного...
Если это камень в мой огород, то в моих руках, кроме собаки, еще и охотничье нарезное оружие (армейские СВД И РПК), а требования по психиатору и наркологу тут заметно жестче, чем к водителям. А сертификацию в качестве "психа" я без малого год назад проходил при продлении разрешений (как раз в период, как некоторые утверждают, обострения). Отсканить ?
А вот у тебя есть медицинско-психиатрическое заключение такого класса от государственного, назовем, "госпиталя ФБР" ? Если нет, то ты пустомеля и с тобой просто не о чем разговаривать...
Еще чем плюнуть найдется ? Может стоит все же посмотреть в зеркало ?
Дурныкив завжди шукають в дзеркали (с) украинская поговорка (Дураков следует искать только в зеркале)
Интересную картину только что в комментах наблюдала. Спорят мужчина и женщина. Женщина оперирует психологическими терминами, статистикой и здравым смыслом. Мужчина (видимо, парень из народа), крутится на пятачке "Все бабы - дуры". Зачем они вообще начали спорить, если понимали разность своих весовых категорий? Не знаю.
Можно указать сообщение из последних нескольких десятков, в котором мои опоненты оперируют "здравым смыслом" и где нет откровенной немотивироываной злобы и ненависти ?
Разве что на два сообщения выше о шизофрении рассуждает дилетант, не подозревающий о том, что видов шизофрении всего 7 и еще от 2 до 5 подовидов, в зависимости от школы психиатрии, не считая пограничных состояний при психозах.
цитата: Я могу отвечать в этой ветке на каждый шавк, пока меня не отключат
Ну "МУЖЧИНА" Ржунимагу. Тьфу, да и только...
Имею право ! Эта ветка связана с МОЕЙ собакой и я имею полное право избавить эту ветку от дерьма, сливаемого в адрес МЕНЯ и МОЕЙ собаки тут тусующимися.
Кому это не нравится, тот может отсюда убраться, на этом форуме есть еще много мест, где можно в свое удовольствие нагадить (для брезгливых: опорожнить кишечник от естественных продуктов его жизнедеятельности)
Хотела в личку написать,но лучше здесь,пожалуй,чтобы не за спиной.
Наталья&Горец пишет:
цитата:
Заводчики, скажите мне, вы шизофреников как-то определяете-выявляете среди потенциальных покупателей собак? Но они ж не всегда в глаза бросаются, есть же периоды ремиссии, когда вроде бы нормальный человек. А потом как осень наступит - так и что делать? Хорошо, если у человека семья и за собакой есть кому присмотреть,а если семья не справляется или не хочет? Это же кошмар - собака в руках больного...
По-моему,нынешний владелец Чайки - абсолютно адекватный,и все эти разговоры насчет психов и т.п. - не более чем бравада с его стороны. Здесь это выплескивание злобы.С обеих сторон.Очень жаль,что это происходит на этом форуме,на мой взгляд,самом профессиональном из всех здравствующих.Таким образом он превратится в аналог Овчара,чего доброго. Неужели нельзя прекратить это соревнование в язвительности.
много внимания себе уделяете ,уважаемый. завидовать владельцу собаки с больной психикой,желающих нет.
а все темы сводить к сексу- признак ИМПОТЕНТОВ
Все очень просто. Тема, и вообще секс как таковой, для трети населения особенно среднего, за 30, возраста является проблемной.
Почему бы не спровоцировать комплекс неудовлетворенности парой прицельных слов, которые с одной стороны являются общепринятой шуткой, а с другой стороны воспринимаются собеседником весьма болезненно и принимаются им на свой счет ?
Так что приятно попинать "импотентов" из цитаты, ожидая предсказуемой их реакции. Если нажать на кнопку- зазвенит звонок... ;-))
Еще раз напоминаю, что эта ветка посвящена собаке Чайке, а для слива раздражения и злобы, к конкретной собаке отношения не имеющих,- для этого на форуме можно найти и другое место
На все заданные конкретные и неконкретные вопросы и пожелания- будет отвечено. Спрашивайте, интересуйтесь...
Пост N: 2036
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
2
Отправлено: 01.09.07 18:05. Заголовок: Re:
Вышел Yana на крыльцо Почесать себе яйцо Он мечтал услышать звон… Но звучал печальный стон Недотраханный мужик Весь ушел в вульгарный крик Думали, что умный он Оказался Мудозвон И теперь весь инет знает От чего он всех пинает: Сутки в инете сидит Недотраханный мужик
Пост N: 319
Настроение: Уже лучше
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.09.07 18:38. Заголовок: Re:
Бетти , аж затошнило... Каков бы ни был твой оппонент, никогда не стоит опускать себя до уровня "ниже плинтуса" Вот так то, рифмоплёт ты наш вдохновенный.
И вообще, народ, сворачивайте базар. Никто ничего в этой ситуации никому не докажет, а вот нервов и грязи - ушат...
Вышел Yana на крыльцо Почесать себе яйцо Он мечтал услышать звон… Но звучал печальный стон Недотраханный мужик Весь ушел в вульгарный крик Думали, что умный он Оказался Мудозвон И теперь весь инет знает От чего он всех пинает: Сутки в инете сидит Недотраханный мужик
Диагноз для женщины: Психосексуальная озабоченность средней тяжести- пациент во всем видит фалические символы и символичекие фалосы, яйца, муди, тестулы и прочую символику и атрибутику, вплоть до интернета.
Если пациент трансвестит- то диагноз будет несколько другим.
Бетти , аж затошнило... Каков бы ни был твой оппонент, никогда не стоит опускать себя до уровня "ниже плинтуса" Вот так то, рифмоплёт ты наш вдохновенный.
Можно диагноз уточнить- еще и отягченный мазохистскими склонностями.
Еще раз напоминаю, что эта ветка посвящена собаке Чайке, а для слива раздражения и злобы, к конкретной собаке отношения не имеющих,- для этого на форуме можно найти и другое место
На все заданные конкретные и неконкретные вопросы и пожелания- будет отвечено. Спрашивайте, интересуйтесь...
Пост N: 708
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.09.07 22:31. Заголовок: Re:
Панда Конечно, он адекватный, а причем здесь это? Я спрашивала про другое.
Но если уж ты мне аж в личку хотела писать, значит, мне пора высказаться на этот счет, поскольку в сети я явно нахожусь дольше почти любого из вас. Девушки, ну когда вы научитесь обрабатывать информацию,а? Я же не для себя, любимой, проводила поиск, писала вам о результатах, давала желающим ссылки. Мне для себя достаточно написать личному знакомому, которого я хорошо знаю много лет и спросить его кое о чем. А я гугель насиловала, нафига, если вы не делаете выводы? Написано же черным по розовому: человек склонен к самоутверждению и манипуляции. Ну вот скажи мне, Ириша, если тебе хочется порекламироваться, а заодно и кое что перестроить в картине ближайшего мира, как ты действовать будешь? Я сильно удивлюсь, если ты додумаешься до иного кроме того, как пойти туда, что собираешься менять и начать закидывать это место говном по самое не могу. Это самый разумный и эффективный путь. Причем, говно надо совмещать с личными письмами, где писать исключительно приятные респоденту вещи и об'яснять в них, что к респоденту лично ты относишься практически с любовью, просто тебе обидно и ты хочешь всеми силами обществу что-то об'яснить. То есть, контакты на личном уровне должны быть исключительно приятными, а на форуме надо много и часто гадить. Тогда народ, который под действием приятных писем чувствует к данному человеку симпатию начнет искать виноватых среди других форумчан и перегрызется насмерть. Света, вон, уже высказала свое порицание, ты тоже сейчас присоединишься, потом он еще пару писем напишет. Это называется. Иришечка, "разделяй и властвуй", способ, старый как мир. И совершенно стандартный и очень распространенный в варианте маленьких форумов. Это не тот бот, который закидывает какой-нибудь форум автоматическими письмами про виагру или утолщение пениса, а вполне рабочая схема манипулирования сознанием небольшого форума. Кстати, Юрик имел в виду именно таких персонажей, когда выступал за модерирование и говорил, что маленький форум с ними не справится. В том смысле, что такой человек опасен для форума он был безусловно прав, теперь ваша очередь показать на что способен человек разумный, то есть мы. Модерирования здесь нет, человек действует совершенно сознательно и очень логично, так что придется вам, девушки, как-нибудь самим справляться. Учитесь не допускать в сознание чужих , а то форум и впрямь развалится. Я могу посоветовать это не читать. Я не читаю, просматриваю по диагонали, обращая внимание на лексику. Но у меня многолетняя привычка к форумным базарам такого уровня, до какого этому персонажу не дорасти явно. Пишу я когда появляются посторонние мысли, например, про шизофреников. Если уж вы это не читать не можете - постарайтесь думать не над каждой фразой, а воспринять сообщение целиком. Уверяю вас, смысл сообщений от этого меняется кардинально.
Пост N: 320
Настроение: Уже лучше
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.09.07 22:54. Заголовок: Re:
Наталья&Горец , Наташа, не в порицании дело. Просто я для себя считаю неприемлемым общение в подобных тонах. Обычно отправляю всё в игнор и на этом точка. Можно спорить, доказывать, или наоборот, не спорить и не доказывать, но, в форуме о собаках читать "вирши" подобные тем, что выдала Бетти, не считаю нужным. Насчёт "разделяй и властвуй" - достаточно сложно манипулировать людьми, которые имеют своё стойкое мнение. А вот провокация, которая вызывает шквал эмоций, причём негативных, цепляет тех, кто не может ей противостоять. Мне приятно общаться с людьми на этом форуме, здесь люди которых я знаю и люблю много лет, есть те, с которыми я познакомилась не так давно и они мне тоже очень дороги. Дорогие южачисты, нас так мало, наш мир так тесен, так зачем циклиться на негативе. Решить эту ситуацию ни один из нас не может никак. И пока мы себя не остановим и попросту не уйдём от этой темы в более важные для нам, то можно считать, что всё удалось. Ещё шаг и глобальное перелаивание между собой. Зачем? Ради чего? И, ещё раз повторюсь, не надо опускаться до общения на ненормативной лексике и т.д.. Давайте вернёмся к своим собакам, они у нас и вправду замечательные. А всё остальное... Что ж. есть старая поговорка " собаки лают, караван идёт", осталось решить, что делать - лаять или идти.
Наташа. Я в то сообщение забыла написать _ адекватный,но конфликтный человек. Надеюсь,теперь понятно,что ни на чью сторону - абсолютно - я не встала.И не собираюсь.У меня ни к кому нет негатива ни здесь,ни на дружественном форуме,кроме...Ну,это по другим причинам - не люблю говно в душе. Мне противно читать все это от обеих сторон.(В личку я кста не тебе хотела написать).Я -всего-навсего - пыталась призвать к здравому смыслу взрослых сложившихся людей.Ну,да кто я такая.Даже не психолог. Я неконфликтный человек,и расстариваюсь,если такие вещи происхолдят при мне,с людьми,которых я немного знаю (а форусчан,хочется так думать,немного и узнала,и мне интересно со всеми).Например,мне фиолетово,что на азиатском форуме,т.к.интересы не совпадают,ну,и пр. Я еще раз процитирую - себя же:если человек переходит на личности,значит,он плохо владеет предметом дискуссии. Про какие личные письма ты говоришь?Я тебе говорила - я уважаю Личность,независимо от ее,личности,поступков.За это уважаю тебя,хотя в некоторых вещах и обижалась,и не согласна.Я также уважаю Андрея - как личность,хотя мне совершенно не импонирует манера его общения.Перечислять не буду,но список - заметь - не такой и большой,если вдуматься,может,еще человека 3наберется,не более.Это не комплименты тебе,и Андрею,я не хочу быть ни на чьей стороне!И себя я также чувствую -Личностью.Во всяком случае,окружающим меня людям - не виртуальным - со мной интересно,и ко мне тянутся,видимо,потому,что во мне этого"говна в душе" нет,и двуличной я никогда не была. Кроме этого,я и обижать никого не хочу - что поделаешь,воспитали так. А вообще,можно пропустить все это.Потому что у меня мигрень в данный момент.
Пост N: 712
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.09.07 23:15. Заголовок: Re:
Light На самом деле, чисто психологически, клиниться на негативе - легче, поскольку дает хоть и ложное, но чувство собственного превосходства. Именно поэтому люди с бОльшей радостью идут по пути меньшего сопротивления, вместо того, чтобы проводить работу в обратном направлении: учиться находить в каждом положительное. Это я не по поводу данной ситуации, а вообще. Но в принципе, я не вижу ничего плохого в развитии данной темы: траффик поднимает, а следовательно, способствует развитию форума. При условии, что мы себя контролируем. Хороший путь, кстати, негатив, порицания и выяснения отношений переносить в личку, в форуме при этом сея позитив.
Пост N: 713
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.09.07 23:21. Заголовок: Re:
Панда Ирусь, да нет тут никаких сторон. Какие могут быть стороны в деле пиара? Есть рекламируемый товар, типа зубной пасты, и есть аудитория. Насчет манеры общения ты не совсем права: он прекрасно может писать без личных наездов и более чем корректно, просто сейчас ему это не надо. Расслабьтесь вы, и незачем закрывать эту тему: траффик-то идет.
Еще раз напоминаю, что эта ветка посвящена собаке Чайке, а для слива раздражения и злобы, к конкретной собаке отношения не имеющих,- для этого на форуме можно найти и другое место
На все заданные конкретные и неконкретные вопросы и пожелания- будет отвечено. Спрашивайте, интересуйтесь...
Пост N: 1043
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.09.07 12:52. Заголовок: Re:
Я никогда не ходила, не хожу и не пойду (надеюсь) ни на один форум, если он касается людей, но не собак. Даже здесь есть человеки, с кем «по-человечьи» я бы общаться не стала, но за ними стоят собаки… И речь, как правило, не о нас, о НИХ. За последние 2 месяца меня уже несколько раз упрекнули, что я собак люблю больше чем людей. Так сложилось, не спорю. Эта ветка посвящена Чайке. Все уже случилось так, как случилось. Чайка попала к Андрею. Андрей Чайку любит. Чайке у него хорошо, мне в это хочется верить. А это самое главное. Я тоже до недавних пор квалифицировала произошедшее не иначе как «Чайку просто украли». Однако я каждый день ходила на Русдог лишь с целью считать новую инфу о ней. Если бы не подробное, почти каждодневное описание самого отношения и подхода к этому зверику, не фотографии – возможно тоже видела бы во всем лишь фарс, браваду и создание бренда. Чайка на выставках – это поистине сданный «на отлично» экзамен – Чайкой и Андреем. И повторюсь, дело совсем не САС-ках. Собака жива, у нее есть дом, ей хотят добра, и я верю, что ее на самом деле очень ЛЮБЯТ. Кто-то на самом деле является монстром, но успешно это скрывает, а кто-то его в себе культивирует, скрывая под этой личиной какие-то слабости. И то и другое наносное, не суть. Имея к этой собаке определенное отношение, я благодарна(!) Андрею за Чайку. И за то, что он сюда пришел с просьбой помочь и с желанием поделиться. И буду благодарна всем, кто сможет помочь. Давайте будем говорить о СОБАКЕ! Кому это интересно. В новой ветке. А эту закроем. Потому что такой беспредел на ЮЖАКЕ не делает чести никому.
Пост N: 724
Настроение: рабочее
Зарегистрирован: 23.02.07
Откуда: USA, Trabuco Cyn
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.09.07 22:58. Заголовок: Re:
А давайте мы не будем разделять людей и собак и начнем наконец смотреть на жизнь в комплексе? Потому что разделить это нельзя, сюрприз. Если человек для того, чтобы его беременная жена вошла в автобус без проблем считает нужным давить чужих детей, он не стал от этого любящим и хорошим человеком. Если человек пришел вылить грязь на окружающих "за Юрика", то никакого желания поделиться у него не было. Обсуждать его поведение с собакой я здесь не собираюсь, но с желающими могу обсудить его в личке.Что касается выставок, то дело таки в САС-ках, чего уж там У каждого есть причина так или иначе относиться к этому господину. Это их личное дело. Но давайте все-таки мы не будем рассказывать другим как им поступать в зависимости от своего отношения? Я лично буду очень благодарна за то, чтобы не читать это вот "давайте". Те, кому интересна новая ветка - могут ее открыть, это никто и нигде им запрещал, те, кому интересна эта - могут читать и писать в ней. Здесь не воспитатели и группа детсада, и не патриархи при народе, здесь нормальное сборище взрослых людей и не говорить что, кому и как делать -это основа плюрализма, без которого нормальная жизнь, извините, невозможна.
Еще раз напоминаю, что эта ветка посвящена собаке Чайке, а для слива раздражения и злобы, к конкретной собаке отношения не имеющих,- для этого на форуме можно найти и другое место
На все заданные конкретные и неконкретные вопросы и пожелания- будет отвечено. Спрашивайте, интересуйтесь...
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет