ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 10.11.07 22:43. Заголовок: Южнорусская овчарка. Стандарты.

Белка предложила создать тему, посвященную стандартам ЮРО.
Согласен с ней полностью. Стандарты надо прежде всего знать, но их надо также и обсуждать, и осмысливать, и комментировать.
Даже если обсуждение не заладится, пусть они всегда будут перед глазами.

---

Стандарт ЮРО. 1931 год.
Стандарт ЮРО. 1972 год.
Стандарт ЮРО. 1993 год.
Стандарт ЮРО. 1997 год.

FCI Standard N° 326/16.09.1996/GB. SOUTH RUSSIAN SHEPHERD DOG.
FCI Standard N° 326/16.09.1996 (перевод на русский)

Проект Стандарта ЮРО. 2008 год.

Скрытый текст

Оффтоп: Стандарт 1972 года собственноручно набран Белкой с соответствующей брошюры. Стандарты 1931, 1993 и 1997 годов просто сдернуты с Русдога. Надеюсь, Саша не обидится - мы просто сэкономили себе время, не став повторно набирать стандарты с первоисточников.

 Отправлено: 22.02.08 15:01. Заголовок: Панда пишет: А вообщ..

Панда пишет:

цитата:

А вообще,мне бы тоже хотелось получить ответ на поставленный Владко вопрос.Однако

Ирин, Лен, Цуканова мне пояснила, где, насколько она помнит, были опубликованы эти стандарты - это сборники «Служебное собаководство» (какой именно, она сейчас посмотреть не может, так как у нее ремонт - все книги запрятаны). Именно их она, очевидно, имела ввиду, говоря об УЧЕБНИКАХ. И это именно так, там замечательные статьи и подборки данных! Так что если у вас эти сборники доступны, можете сами поискать.

 Отправлено: 22.02.08 16:00. Заголовок: VladKo пишет: Цукан..

VladKo пишет:

цитата:

Цуканова мне пояснила, где, насколько она помнит, были опубликованы эти стандарты - это сборники «Служебное собаководство»

Вов, ну ты же понимаешь, что это во-первых не ответ, а во-вторых, на сколько я помню из прошлых поисков, то указанный ей 97 год - это вообще только на бумажке. Т.ч. стандарта 93 и 97 года НЕ СУЩЕСТВУЕТ!
VladKo пишет:

цитата:

Именно их она, очевидно, имела ввиду, говоря об УЧЕБНИКАХ

НЕ очевидно. Читай ее пост. И меня совершенно (да и других) не интересуют ее личные сообщения. Хаяла публично - публично пусть и объясняется. Не советую быть ее суфлером - не благодарное дело.

VladKo пишет:

цитата:

это определение пегости противоречит приведенному у Мазовера

Да, есть в некоторых определениях разночтения у Мазовера и Робинсона. Почему я привели именно Робинсона? Потому что некоторые из наших породников по азиатам, проверяли на практике теории по генетике окрасов обоих авторов, и теория Робинсона подошла более реально к действительности.

 Отправлено: 22.02.08 17:26. Заголовок: VladKo пишет: Цукан..

VladKo пишет:

цитата:

Цуканова мне пояснила, где, насколько она помнит, были опубликованы эти стандарты - это сборники «Служебное собаководство» (какой именно, она сейчас посмотреть не может, так как у нее ремонт - все книги запрятаны). Именно их она, очевидно, имела ввиду, говоря об УЧЕБНИКАХ. И это именно так, там замечательные статьи и подборки данных! Так что если у вас эти сборники доступны, можете сами поискать.

Володь,оказывается,и мне Е.Р. пояснила,только я видимо,не поняла,чего она (не знаю,как сказать - вроде о присутствующих в третьем лице не говорят,но Цуканова скорее отсутствует,чем присутствует?) от меня ждала.Ты оказался более догадлив.Я думала,это личный разговор .
Сборник "Служебное собаководство" - научно-популярный альманах.Все,что там печаталось,очень познавательно,много просто исторических статей...но это не официальный документ!
Так что я ответа ни по телефону,ни на форуме так и не получила.
Как и на вопрос - какой же из окрасов выше перечисленных собак является браком?По всему выходит,что пегий,т.е.Фантомас с Бароном?А темно-серый с коричневой маской - норма?(Володь,ты поинтересуйся,может,тебе ответят?Раз уж взял на себя такую миссию )

 Отправлено: 22.02.08 18:41. Заголовок: Взято отсюда - Станд..

Взято отсюда - Стандарт породы 1993 года
Перепечатано со "Сборника стандартов собак отечественных пород", 1993 год.

Взято отсюда - Стандарт породы 1997 года
Перепечатано с "Вестника РКФ" №4, 1997г.
Утверждён Президиумом РКФ 11.04.97г.
Утверждён Департаментом животноводства и племенного дела
Минсельхозпрода России 06.05.97г.

Так что, ищите соответствующие Сборник и Вестник РКФ.

 Отправлено: 22.02.08 20:22. Заголовок: Я сейчас спросила у..

Я сейчас спросила у эксперта РКФ-FCI,каким она пользуется стандартом,ответ - 82 года.

VladKo пишет:

цитата:

Взято отсюда - Стандарт породы 1997 года Перепечатано с "Вестника РКФ" №4, 1997г. Утверждён Президиумом РКФ 11.04.97г. Утверждён Департаментом животноводства и племенного дела Минсельхозпрода России 06.05.97г.

Тогда все титулы,полученные пегими собакми,можно оспорить на основании вышеупомянутого стандарта 97 года?И обвинить экспертов в незнании стандарта и некомпетентности?

 Отправлено: 22.02.08 20:41. Заголовок: Очень тонкая грань м..

Очень тонкая грань между пегими и пятнистыми получается, не всякий эксперт это может (или хочет) заметить

 Отправлено: 23.02.08 00:11. Заголовок: У меня есть копья ст..

У меня есть копья стандарта 1993г., на котором написано Утверждено Президиумом Российской Федерации служебного собаководства. Разработан племенной комиссией росс. федерации служебного собаководства и центральным клубом служебного собаководства России.Там еще стандарты КАО и САО. Подписано в печать 19.04.93г. заказ 887, Отпечатано в Краснокамской типографии управления печати и информации Администрации Пермской области 1993г.

 Отправлено: 23.02.08 03:29. Заголовок: ну хоть чей то верди..

ну хоть чей то вердикт поставлен под произведением. Только чтобы называться стандартом нужно намного больше.
Понятно, что кроме автора всех этих проектов к нему никто не касался и даже не читал. Никому это не нужно. Но, к сожалению, чего навояют и подпишут - то и будет законно

Вот, попалось в инете очень интресное пояснение к такому случаю:

О FCI и РКФ
Поскольку Россия это давно уже другая страна, а не СССР, то как у каждой суверенной страны у нее есть свои законодательства. Россия является членом FCI, где все законы по кинологии имеют свою общую базу для всех членов FCI, в.ч. и России. Каждая страна представляет в FCI на утверждение свои отечественные стандарты на свои породы собак. И никто, кроме этой страны не имеет права вносить какие-то изменения или дополнения в эти стандарты. Россию в FCI по уполномочию Правительства РФ представляет РКФ, обладая всеми юридическими полномочиями.
По Уставу FCI страну может представлять только одна организация. Двойное членство не допускается. РКФ состоит из четырех входящих в нее федераций представляющих все направления собаководства.
Если кому-то не нравятся стандарты, то их изменения должны пройти процедуру переутверждения во всех инстанциях, начиная от РФСС, РКФ и до FCI.
Поэтому ведя полемику о стандартах, необходимо основываться только на официально утвержденные и действующие в системе FCI стандарты на наших отечественных собак. Всякие рассуждения авторитетных и менее авторитетных экспертов, на которых вы ссылаетесь не что иное, как разговоры на лестничной клетке.
_____________________________________

Из серии "ПРИКОЛЫ":
эксперт описывает ЮРО в ринге. Из замечаний: темная маска и нелинейность нижних резцов. Два порока, исходя из любого представленных выше стандартов.
Оценка: отл. САС... не проходите мимо. прекрасное рядом
Но больше это подошло бы к серии "ПРОКОЛЫ".
было бы смешно, если бы не было так грустно

 Отправлено: 23.02.08 03:51. Заголовок: Панда пишет: Тогда ..

Панда пишет:

цитата:

Тогда все титулы,полученные пегими собакми,можно оспорить на основании вышеупомянутого стандарта 97 года?И обвинить экспертов в незнании стандарта и некомпетентности?

Панда , прочитай "прикол" в предыдущем посте. Собака при описанных, да (!) судья отметил в описании наличие пороков у "южака", но при этом дает оценку отл
Ох, зацепили мы эту помойку.... пусть плодятся
Будем верить, что русская сказка будет все таки со счастливым концом, лишь бы конец породе не пришел

 Отправлено: 23.02.08 19:23. Заголовок: Бетти пишет: Из сер..

Бетти пишет:

цитата:

Из серии "ПРИКОЛЫ": эксперт описывает ЮРО в ринге. Из замечаний: темная маска и нелинейность нижних резцов. Два порока, исходя из любого представленных выше стандартов. Оценка: отл. САС... не проходите мимо. прекрасное рядом Но больше это подошло бы к серии "ПРОКОЛЫ".

А может это стандарт сплошной прикол? Если его никто из судей не читает и знать не хочет?
Для кото это пишут?
ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ
Непропорциональность сложения. Квадратный формат. Трусость, холеричность, неупровляемая агрессивность. Все отклонения от ножницеобразного прикуса, отсутствие одного зуба. Крипторхизм полный или односторонний, недоразвитые семенники. Короткая, мягкая, сваливающаяся в шнуры шерсть. Короткая, плотно прилегающая шерсть на голове и конечностях. Все окрасы, непредусмотренные стандартом. Темная маска. Голубые или белые глаза, глаза разного цвета. Отсутствие более 25% пигментации век, розовая или пятнистая мочка носа, розовые губы. Куцехвостость.

Перепечатано с "Вестника РКФ" №4, 1997г.
Утверждён Президиумом РКФ 11.04.97г.
Утверждён Департаментом животноводства и племенного дела
Минсельхозпрода России 06.05.97г.

 Отправлено: 23.02.08 21:39. Заголовок: А что и белые глаза ..

А что и белые глаза бывают?

 Отправлено: 23.02.08 22:08. Заголовок: Астар пишет: Голуб..

Астар пишет:

цитата:

Голубые или белые глаза, глаза разного цвета

Что-что,но такого не приходилось встречать.
Может это только предпологаемые цвета,потому и в стандарт вписали -как порок.
Неужели имея такую собаку владелец будет её вязать.Ну и как он получит разрешение на вязку?

 Отправлено: 23.02.08 23:03. Заголовок: Savitas пишет: Неуж..

Savitas пишет:

цитата:

Неужели имея такую собаку владелец будет её вязать.Ну и как он получит разрешение на вязку?

Милая, честная Savitas , Вы в какое время живёте? А кого этот владелец спрашивать будет? Повяжет, и всё. Ведь вяжут же чемпионов и с другими пороками, а он чем хуже их...

 Отправлено: 24.02.08 04:24. Заголовок: Катя пишет: Повяжет..

Катя пишет:

цитата:

Повяжет, и всё. Ведь вяжут же чемпионов и с другими пороками, а он чем хуже их

А какое НКП было - такие и чемпионы
Все работает по принципу "Товар - Деньги" А деньги не пахнут
Других объяснений тому, что породу перестали узнавать на международных рингах и обзывать кем непопадя я не нахожу

 Отправлено: 25.02.08 21:02. Заголовок: нда, на этой евразии..

нда, на этой евразии, к сожалению, пришлось лично услышать диалог
- какая порода в ринге?
- южаки
- правда? как то не похожи они на южаков, я думала это бобтейлы вдруг в этом ринге
хоть поверьте, хоть проверьте, сама слышала

 Отправлено: 25.02.08 22:18. Заголовок: kupr_is пишет: как..

kupr_is пишет:

цитата:

как то не похожи они на южаков

Наверное хотели увидеть южака в войлоке и грязного.Неожидали,что современный южак ухожен (чистый ,прочёсаный)и наконец очень красив в ринге.

 Отправлено: 25.02.08 22:21. Заголовок: Savitas всё может бы..

Savitas всё может быть,
мне сложно судить, не до разбирательств вокруг ринговых болталок было

 Отправлено: 25.02.08 23:38. Заголовок: Был на Евроазии.Виде..

Был на Евроазии.Видел собак,сам выставлял.Под впечатлением досих пор.Я не сужу о собаках,так как мое мнение ,это мнение дилетанта.Просто я видел переживания,напряжение участников.Я понимаю какой труд стоит за всем тем что происходит на ринге.Я стоял со своим щенком и понимал ,чего все это стоит.Не обижайте людей которые в это вложили столько сил.Пусть кто то скажет что это бобтейлы ,лишь бы не говорили что это неуправляемые проблемные собаки.Я правда слышал обратное,люди подходили и восхищались собаками.

 Отправлено: 26.02.08 00:50. Заголовок: kupr_is пишет: нда,..

kupr_is пишет:

цитата:

нда, на этой евразии, к сожалению, пришлось лично услышать диалог - какая порода в ринге? - южаки - правда? как то не похожи они на южаков, я думала это бобтейлы

Ничего удивительного, всегда найдутся люди которые вообще породу не знают и берутся о ней рассуждать.
У некоторых наших форумчан выставлены фотки с Евразии, лично я на них вижу красивых и ухоженных собак породы южнорусская овчарка!

 Отправлено: 27.02.08 19:15. Заголовок: Огромное спасибо за ..

Огромное спасибо за данную страничку