ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 10.11.07 22:43. Заголовок: Южнорусская овчарка. Стандарты.

Белка предложила создать тему, посвященную стандартам ЮРО.
Согласен с ней полностью. Стандарты надо прежде всего знать, но их надо также и обсуждать, и осмысливать, и комментировать.
Даже если обсуждение не заладится, пусть они всегда будут перед глазами.

---

Стандарт ЮРО. 1931 год.
Стандарт ЮРО. 1972 год.
Стандарт ЮРО. 1993 год.
Стандарт ЮРО. 1997 год.

FCI Standard N° 326/16.09.1996/GB. SOUTH RUSSIAN SHEPHERD DOG.
FCI Standard N° 326/16.09.1996 (перевод на русский)

Проект Стандарта ЮРО. 2008 год.

Скрытый текст

Оффтоп: Стандарт 1972 года собственноручно набран Белкой с соответствующей брошюры. Стандарты 1931, 1993 и 1997 годов просто сдернуты с Русдога. Надеюсь, Саша не обидится - мы просто сэкономили себе время, не став повторно набирать стандарты с первоисточников.

 Отправлено: 15.05.08 12:01. Заголовок: Valena Лен, я парвда..

Valena Лен, я парвда удивляюь что за "грамматей" это воял? Крепкий, но с плоским ребром... эдакая борзообразная на слоновых ножках с заугленными конечностями. И при этом еще должна двигаться.
Высота плюсен при этом упущена, что далеко немаловажно!

Если все же это "произведение" не утверждено нигде . то может быть наши высказывания мы соберем вкучу и отправим Швец, в официальной форме.
Давайте, вносите конкретные коррективы

Хочется еще раз отметить, что при подчеркнутом половом деморфизме у ЮРО в стандарте практически неуловимая разница в 4 см не может таковым выглядеть внатуре. Есть на эту тему ооочень характерные фото с выставок в инете, но вывешать не буду.

 Отправлено: 15.05.08 12:02. Заголовок: Бетти пишет: не пол..

Бетти пишет:

цитата:

не поленилась и сходила в вольер. Ир, где ты видишь запрелую задохнувшуюся кожу? Ты видишь, на сколько чистый около кожи подшерсток? Я еле туда пробралась

Лен, это ещё не тот войлок... Я видела как-то у Лены Цукановой видео, когда Дима и Марина Новиковы(Лютые) забирали собаку с цепи. Вот там был именно тот, природный характерный ройлок Чтобы избавиться от него собака тёрлась о столбы и деревья, просто срывая с себя пласты колтунов. Расчёсывать это было бессмысленно, это надо было брить наголо. И вот таких собак мы, в соответствии со стандартом теперь должны выставлять? Да, увидев у меня такую собаку, ко мне и ветдепартамент и муниципалы сбегутся. протоколы составлять и штрафы брать. Так что у тебя там ещё цветочки... Это не тот войлок, в котором "и пуля застревает и нож ломается" ( автора привести или занете?)

 Отправлено: 15.05.08 12:10. Заголовок: Light пишет: Лен, э..

Light пишет:

цитата:

Лен, это ещё не тот войлок... в соответствии со стандартом теперь должны выставлять?

Свет, прочитайте правильно смысл этого пункта. Войлок в первую очередь должен ПРИСУТСТВОВАТЬ! А сейчас куча собак с шелковистой летящей шерстью и объемом только от жира подкожного. Посмотри на старый стандрат, где написано, что на лапах подшерсток стоит - ПЕРПЕНДИКУЛЯРНО. Много ты сейцас таких собак видишь?
Поэтому в данном пункте с войлоком все мне кажется норма. Он обязан присутсвовать в южаке. А уж в какой форме (колтуны или без) - это уже дело владельца.

 Отправлено: 15.05.08 13:21. Заголовок: Light пишет: Я виде..

Light пишет:

цитата:

Я видела как-то у Лены Цукановой видео, когда Дима и Марина Новиковы(Лютые) забирали собаку с цепи

Я знаю ту собаку, может даже и видео мое. ТАм мрак :(

 Отправлено: 15.05.08 13:27. Заголовок: Харсон пишет: НКП - ..

Харсон пишет:

цитата:

НКП - это костяк, элита и авторитет

"кто-то" всегда говорил - долой авторитеты Прям хамелеон какой-то, а не Юрик а нет, это он про кумиров... как далеко отошедшие от авторитетов?

НКП....НКП... "ну должно же быть в нем хоть что-то хорошее" Надеюсь вышерасположенный стандарт нам авторитетно не втулят?

 Отправлено: 15.05.08 14:29. Заголовок: А по моему вот как б..

А по моему вот как будет: Стандарт как стандарт всегда существовал и тем не менее каждый заводчик следовал свое понимание о породе (если вообще было такое ). Эксперты, которые судят ЮРО пунктуально по стандарту в принципе трудно найдутся и 90% из них судят по своим "общесобачьим" мерам. Так что независимо от изменений в стандарте, порода будет развиваться в те направления, котороые нравятся ведущим заводчикам. А вот кто такие ведущие-каждый сам для себя определить-ком- то нравятся рабочие собаки, другому чисто шоу типа, кто то будет искать лохматых азиатов . А насчет войлока просто надо планировать выставки-сначала ехать под породниками в войлоке, а потом вычесали, намылили и на Евразию и потом в Европу .

 Отправлено: 15.05.08 14:44. Заголовок: kolia Коля, Вы все а..

kolia Коля, Вы все абсолютно правильно трактуете. Но неужели Вам все равно, если в стандарте будет описан Азиат, а "отщепенцы" будут загаживать породу, имея на то ОСНОВАНИЕ в виде вот такого вот "произведения"
Мне откровенно пофигу чего там читают или не читают судьи и какими доводами они пульзуются в рингах при определении породности, но если будут приниматься вот такие вот "стандарты", то в разведении Вы уже точно не сыщете подордых особей. Потому, как показала практика, ринги являются основополагающим моментом в развитии породы, к сожалению.
Как Катя уже писала, стандарты пишут НЕ для судей А такой "стандарт" - явное прикрытие чье-то задницы
и правда... зачем долбаться с генетикой - легче бумажку исправить

 Отправлено: 15.05.08 16:37. Заголовок: Вот вам в тему выбор..

Вот вам в тему выборка из стандартов ЮРО по шерсти (выборка сделана не мной - я тут лишь «передаст»)

цитата:

Пересмотрела все стандарты... 31г. Описания типичных признаков и отличительных признаков. Про свал ничего! 39г. – по своей структуре, шерсть южнорусской овчарки имеет много общего с грубошерстным руном овцы и так же сваливается в войлок в тех местах, где она больше всего загрязняется и запутывается (главным образом бедро и хвост)! 72г. Про свал ничего! 76г. Про свал ничего! 82г. Про свал ничего! 93г. Подшерсток густой, длинный, способствующий сваливанию в войлок! (Но не свалянный)!!!!!! 97г. Подшерсток длинный, густой, легко сваливающийся (опять не свалянный)!

 Отправлено: 15.05.08 16:41. Заголовок: Я не говорю что мне ..

Я не говорю что мне все равно, мне тоже все это не очень нравится (хотя кого там интересует, что я скажу), но я думаю что и под любым стандартом будут заводчики и владельцы с совестью и наоборот. А "отщепенцы" они и так свое дело делают хоть и без основания.

 Отправлено: 15.05.08 16:59. Заголовок: kolia пишет: А насч..

kolia пишет:

цитата:

А насчет войлока просто надо планировать выставки-сначала ехать под породниками в войлоке, а потом вычесали, намылили и на Евразию и потом в Европу

Коль, ну если войлок выдрать и на европу...., то прикинь что останется от собаки? Мне вот не нравится когда у меня собаки в войлоке, регулярно выдираю , хоть иногда и жалко, а Салтану еще и жарко, а Мотька трется об стены и ост предметы, опять же начинаю выдирать

 Отправлено: 15.05.08 17:19. Заголовок: Ну Лена, не надо мен..

Ну Лена, не надо меня так буквально понимать. Может у меня и языковое недопонимание. Войлок это когда подшерсток становится как ковер и практически кожи не видно, так? По английски "mat"?

 Отправлено: 15.05.08 17:41. Заголовок: kolia пишет: По англ..

kolia пишет:

цитата:

По английски "mat"?

Все-таки знание нескольких языков обогащает! Насколько я разбираюсь, «mat» - это как раз не войлок, а колтун - свалявшийся комок или пучок шерсти, а вот для войлока и в английском есть есть специальное слово - «felt». Я бы хотел подчеркнуть, в чем, имхо, разница - войлок в русском и felt в английском подразумевают работу по сваливанию шерсти, тогда как колтун и mat - это то, что получится из шерсти, если она сваляется самостоятельно. Т.е. чтобы южачий mat стал похожим на felt - работать надо, и много! Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Кста, помнится, кто-то (не будем показывать пальцами, но этот кто-то живет в Сибири) год назад обещал показать южака в ухоженном, породном, сформированном войлоке. Хочу увидеть!

 Отправлено: 15.05.08 17:42. Заголовок: Ну вот уж не знаю чт..

Ну вот уж не знаю что имеется ввиду под войлоком новом стандарте... А как ковер это КАК?

 Отправлено: 15.05.08 17:59. Заголовок: VladKo пишет: Все-т..

VladKo пишет:

цитата:

Все-таки знание нескольких языков обогащает!

О бедная я ,бедная

 Отправлено: 15.05.08 18:27. Заголовок: Честно, все это прои..

Честно, все это произведение читается как ответ студента. Который что-то видел, что-то слышал, что-то помнит
....ну.... ЮРО - это такие бОльшие в 62см, лохматые, белые, серые..да всякие встречаются, с длинными ногами, плоскими ребрами, крючковатым хвостом... и ты.ды.

Может все таки у кого то есть более конкретная инфа: куда уже успел "уйти" данный ужастик на утверждение?

 Отправлено: 15.05.08 20:00. Заголовок: Вот еще мнение И.Л. ..

Вот еще мнение И.Л. Швец почитайте...

 Отправлено: 15.05.08 22:54. Заголовок: Как все печально и н..

Как все печально и неприятно.С того ли начинает свою работу в НКП новый президент ?

 Отправлено: 16.05.08 03:12. Заголовок: елисей пишет: Как в..

елисей пишет:

цитата:

Как все печально и неприятно.С того ли начинает свою работу в НКП новый президент

А мне то как печально видеть, что, оказывается, даже вице-президента, больше всего не устроил в "новеньком" только подшерсток.
т.е. за колтуны уже русдог воюет, а что благодаря "новенькому" утверждают совершенно ДРУГУЮ породу - на это всем наплевать. Не увидели?
Харсон со своими публикациями личных "ответов" на каждый "звон" очень похож на швейцара

Все справедливо Какие ВЫ члены - такой у ВАС и НКП. У ВАС, потому как я - не член НКП Еще раз убеждаюсь, что поступила осознанно-правильно! НКП, авторитеты... - вот и пользуйтесь молча тем, что вам навояли и подмахнули. Уровень породы соответсвует уровню его заводчиков. Фифти=фифти
Продолжайте мусолить колтуны на лохматых азиатах Меня никто не услышал
Сожалею, что теперь трясут И.Л. по всяким пустякам...
Хотела как лучше - получилось как всегда

 Отправлено: 16.05.08 08:49. Заголовок: Вообще я тоже не пой..

Вообще я тоже не пойму:начали с окрасов,анатомии,плавно перейдя на свал.Есть тема соответствующая.И тоже интересно,вопрос Бетти.Хотя меня чисто эстетически пятнистые южаки убивают (особенно как этот щенок).

 Отправлено: 16.05.08 11:10. Заголовок: Бетти пишет: А мне т..

Бетти пишет:

цитата:

А мне то как печально видеть, что, оказывается, даже вице-президента, больше всего не устроил в "новеньком" только подшерсток.

Лен, кого-то не устраивает одно, кого-то другое, кого-то - все сразу... Главное, что не устраивает. Поэтому, на месте всех недовольных я бы объединил свои усилия, для того, чтобы этот проект не стал реальностью. Пока это только проект. Пока...