ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 10.11.07 22:43. Заголовок: Южнорусская овчарка. Стандарты.

Белка предложила создать тему, посвященную стандартам ЮРО.
Согласен с ней полностью. Стандарты надо прежде всего знать, но их надо также и обсуждать, и осмысливать, и комментировать.
Даже если обсуждение не заладится, пусть они всегда будут перед глазами.

---

Стандарт ЮРО. 1931 год.
Стандарт ЮРО. 1972 год.
Стандарт ЮРО. 1993 год.
Стандарт ЮРО. 1997 год.

FCI Standard N° 326/16.09.1996/GB. SOUTH RUSSIAN SHEPHERD DOG.
FCI Standard N° 326/16.09.1996 (перевод на русский)

Проект Стандарта ЮРО. 2008 год.

Скрытый текст

Оффтоп: Стандарт 1972 года собственноручно набран Белкой с соответствующей брошюры. Стандарты 1931, 1993 и 1997 годов просто сдернуты с Русдога. Надеюсь, Саша не обидится - мы просто сэкономили себе время, не став повторно набирать стандарты с первоисточников.

 Отправлено: 16.05.08 14:59. Заголовок: Пришлось таки вернут..

Пришлось таки вернуться на минуточку, ибо изменения в стандарте – это не наш-ваш флуд в инете.
Хочу обратить внимание что, следуя лексическим законам русского языка, оборот «характерной особенностью является скатывание подшерстка в войлок (свойлачивание)…» подразумевает наличие этого самого скатанного подшерстка (свойлачивания) на момент описания собаки на предмет её породности. Тем более что в «пороках» и разъяснение появилось: «отсутствие подшерстка, ниспадающая, летящая шерсть». А отсюда следует, что собака, тщательно прочесанная после весенней линьки, соответственно имеющая «ниспадающую» шерсть, будет трактоваться как порочная. Это для тех экспертов, кто русским языком владеет, а также наших Южаков знает. А для тех, кто начинает? А для иностранных экспертов в переводе? Так давайте определимся – чешем мы своих собак регулярно или открываем мастер-классы по освоению «формирования войлока», что уже предлагалось и неоднократно обсуждалось. Также хотелось бы обратить внимание, что под таким вот сформированным оч.умелыми ручками войлоком легко(!) скрыть мнооогие недостатки.

Что касается исторической экспедиции, то в 1933 году это называлось «Частный экстерьер союзных пород», в 37 году в книге И.Ф.Антипина «Отличительные признаки породы», в 39 году издание называлось «Руководство по подготовке специалистов служебного собаководства» Центральной школы ком.состава СС войск НКВД, где, кстати, цитирую: «шерсть прямая(!?) или волнистая», т.е. все это еще не стандарты. Наиболее подробный экскурс по качеству шерсти дан у Мазовера в 47 году, но и там на сравнении с грубошерстным руном овцы шерсть ЮРО лишь «сваливается в войлок в местах, где она наиболее загрязняется и запутывается (главным образом – бедра, хвост и крестец)». В 52 году в книге «Служебная собака» о войлоке нет ни слова. И только в 60 году у того же Мазовера в «Племенном деле…» идет ссылка – «по утвержденному стандарту», но и там войлок не поминается. А вот в «Справочной книге по собаководству» того же 60-го года это звучит так: «Подшерсток хорошо развитый, длинный, он связывает и спутывает длинный остевой волос, поэтому шерсть южнорусских овчарок имеет свойство сваливаться в войлок». Заметьте, «имеет свойство»… Там, где до этого довели. А вот «характерная особенность» - это уже сучность, обязательная к исполнению! И «ниспадающая» при отсутствии зимнего подшерстка – тоже «обязательный» в трактовке нового стандарта порок(!) В таком случае давайте определять породность наших собак не 1 мая, к примеру, а в начале весны. Или узаконим в рамках FCI наличие вонючего войлока у исключительно рабочих собак в соответствующих классах с учетом того, что большинство их все-таки проживает в городах и пользуется ветеринарными учреждениями и другими общественными местами, где действуют элементарные санитарно-гигиенические требования. Я уже не говорю про нонсенс и крах имиджа породы в Прибалтике и странах Европы. А потому куда полезнее было бы издать и широко распространять среди экспертов расширенные и подробные «Комментарии…», как это практикуется в др.породах, а не менять стандарт в очередной раз, да еще по такому характерному для породы признаку как качество шерсти в угоду нерадивых владельцев, в т.ч. ведомственных питомников.

И еще хотелось бы открыть одну страшную тайну из личного опыта – при длине грубой шерсти 25-30 см и наличии хорошо сформированного войлока она, зараза, все равно ниспадает. Вон за окнами один такой запущенный с зимы экземпляр бегает (кличка Аурия, шерсть – грубее и косматее не бывает)

Есть, конечно, и другие вопросы: к какому разряду явно кудрявая шерсть относится? По какой причине 2 см у собак скрали при «предпочтении более крупного роста»? Хвост прямой в спокойном состоянии почему в пороки попал? И почему туда не попало круглое ребро, с каждым годом все более режущее глаз? Или проваленные (мягкие) спины у кобелей(!) до 3-х лет? Или уши на хрящах, на протяжении десятка лет ставшие бичом в породе? По-моему это и есть современные тенденции, на которые следовало бы обратить внимание. Да и на ходу на больших рингах даже молодые южаки все больше смотрятся убого, увы. Не от короткого ли (прямого) плеча ноги растут? Когда они со спиной в диссонанс движутся.

А насчет кокетливой «балерины», так после рязанского китча и коровы залетают, и длинные поясницы станут вдруг «очень компактными» - «из-за неправильной подготовки под хвостом», и не угодные собаки в одночасье массово «захромают»… Печальный случай – опять революция в отдельно взятой породе.

 Отправлено: 16.05.08 15:22. Заголовок: Ворожея пишет: хара..

Ворожея пишет:

цитата:

характерному для породы признаку как качество шерсти в угоду нерадивых владельцев, в т.ч. ведомственных питомников

Таня,а можно узнать в чей огород?Я не поняла,правда.1 мая собак представляли Нижний Новгород и Технопром.И те и другие были отлично подготовлены,лучше даже,чем некоторые собаки частных владельцев.Олигарх так вообще достоин восхищения.Хотя это не домашнюю собаку в порядок привести,намного более трудоемко.

 Отправлено: 16.05.08 15:39. Заголовок: Ворожея пишет: Хочу..

Ворожея пишет:

цитата:

Хочу обратить внимание

ну вот, и еще глас о вопиюще состряпанном докУменте.
Давайте, будем смотреть в одну сторону - качественное породное поголовье. И отправим Швец ЕДИНЫЙ, соответсвующий именно ЮРО стандарт.
По-моему даже при всех внутрипородных человеческих разногласиях все полностью отрицают "вариант 2008", кроме разве что одного питомника. Но в данном то случае - один в поле не воин

 Отправлено: 16.05.08 15:58. Заголовок: Бетти, можно поинтер..

Бетти, можно поинтересоваться, что за питомник не отрицает вариант 2008. Всё намёки да загадки. А любознательным хочется быть в курсе.

 Отправлено: 16.05.08 16:02. Заголовок: Диана да ты же знаеш..

Диана да ты же знаешь, кого Бетти очень «любит»! Зачем спрашивать? Давайте не отвлекаться, а то тема сейчас опять в сторону уйдет.

 Отправлено: 16.05.08 16:10. Заголовок: Панда пишет: Таня,а..

Панда пишет:

цитата:

Таня,а можно узнать в чей огород?Я не поняла,правда.1 мая собак представляли Нижний Новгород и Технопром

И мне не понятно, откуда ЭТО взялось. И при чем здесь 1 мая? И даже 11. См. выдержку из нового стандарта полностью: "Характерной особенностью является скатывание подшерстка в войлок (свойлачивание), что создает дополнительную защиту для собак при работе в естественных условиях"
В таком случае либо озвученные тобой собаки НЕ работают в естественных условиях, либо их восхитительный вид не мешает этой работе. А я никакой конкретики ввиду как раз и НЕ имела
У меня большие траблы с инетом, поэтому полемизировать дальше не имею возможности.

 Отправлено: 16.05.08 16:11. Заголовок: Бетти пишет: Давайте..

Бетти пишет:

цитата:

Давайте, будем смотреть в одну сторону - качественное породное поголовье. И отправим Швец ЕДИНЫЙ, соответсвующий именно ЮРО стандарт.

Давайте тут, в форуме, обсуждать! Но к ЕДИНОМУ мнению, имхо, мы не придем... Или приходить будет очень трудно и долго.
Поэтому отправит пусть каждый регион (или даже заводчик или питомник) самостоятельно, за своими подписями и письмом с уведомлением. А еще лучше, не только Швец, но и в комиссию по стандартам РКФ. Только, наверно, не стандарт, а свои пожелания/комментарии/замечания... И с формулировкой, что стандарт в таком виде принимать нельзя.

 Отправлено: 16.05.08 16:13. Заголовок: Диана разве я намека..

Диана разве я намекаю. Я по-моему в самый первый раз открыто написала, что стнадарт 2008 любезно нам предоставила Аксенова Ольга. Диана, у тебя параное на мои посты. И Оля ооочень интересовалась у Швец: ну когда же его опубликуют в прессе И об этом я писала. Читай, дорогая, и не строй хорошую маску при плохой игре
Диана, чтобы ты спала спокойно: питомник Ветер Таврии сей вопиющий стандарт (2008) устраивает очень, и даже ооочень.
VladKo Вов, кончай любит-не любит. Я привожу факты, а не домыслы, как некоторые

У кого еще вопросы есть?

 Отправлено: 16.05.08 16:15. Заголовок: VladKo пишет: Но к ..

VladKo пишет:

цитата:

Но к ЕДИНОМУ мнению, имхо, мы не придем...

Вов, я в комметах же написла, что нужно просто проголосовать про уже представленные ранее стандарты! Даже за тот же 93год. Чего велосипед изобретать? Ну, на крайняк дополнить еге.

 Отправлено: 16.05.08 16:31. Заголовок: Ворожея пишет: А на..

Ворожея пишет:

цитата:

А насчет кокетливой «балерины», так после рязанского китча и коровы залетают, и длинные поясницы станут вдруг «очень компактными» - «из-за неправильной подготовки под хвостом», и не угодные собаки в одночасье массово «захромают»… Печальный случай – опять революция в отдельно взятой породе.

А насчёт Рязани, по поведению некоторых, можно было бы и темку новую открыть - "Некоректное поведение владельцев на выставках", темболее и материал есть ввиде видео и записи на диктафоне

 Отправлено: 16.05.08 17:06. Заголовок: Ворожея пишет: «отс..

Ворожея пишет:

цитата:

«отсутствие подшерстка, ниспадающая, летящая шерсть». А отсюда следует, что собака, тщательно прочесанная после весенней линьки, соответственно имеющая «ниспадающую» шерсть, будет трактоваться как порочная.

Ворожея пишет:

цитата:

Хочу обратить внимание что, следуя лексическим законам русского языка, оборот «характерной особенностью является скатывание подшерстка в войлок (свойлачивание)…» подразумевает наличие этого самого скатанного подшерстка (свойлачивания) на момент описания собаки на предмет её породности.

Я-то думала,что подшерсток - он либо есть,либо нет.А "тщательно прочесанная после весенней линьки собака" - не значит,что эта собака СОВСЕМ без подшерстка,т.е.на ней остается остевой и украшающий волос,как,напр.,у афгана.
Я так понимаю,что "ниспадающая,летящая шерсть" - это и есть афган.Вот чесслово,не видела южака с такой шерстью.
И породный войлок - это совсем не то,что,напр.,было у Бакса на незабываемой Тольяттинской монке 2 года назад (который якобы "создает дополнительную защиту..."далее по тексту).

 Отправлено: 17.05.08 14:46. Заголовок: Бетти пишет: питомн..

Бетти пишет:

цитата:

питомник Ветер Таврии сей вопиющий стандарт (2008) устраивает очень

Приношу свои публичные извинения Аксеновой Ольге(п-к Ветер Таврии), если я неправильно поняла ее отношение к стандарту 2008.

 Отправлено: 29.05.08 11:03. Заголовок: Модель стандарта FCI..

Модель стандарта FCI, любезно высланная мне Цукановой Е.Р.. Это можно было сделать давно, и ЕР мне предлагала, но как-то все забыли об этом. Так что извиняюсь!

---

Federation Cynologique Internationale (FCI)

Модель Стандарта

Данная Модель Стандарта предназначена для использования в качестве шаблона для возрожденной или вновь созданной породы в FCI.

Стандарт FCI № (номер, соответствующий Списку Пород FCI)

Название Породы

В случаях перевода на другие языки, название породы должно быть написано на языке оригинала, фамилии переводчиков и дата публикации перевода.

Изображение собаки целиком и по частям.

Страна происхождения: При необходимости может быть включено и название страны, под патронажем которой была выведена данная порода.

Дата публикации действительного оригинального стандарта породы:

Предназначение:

Классификация FCI: Укажите группу и секцию; подлежит ли рабочим испытаниям.

Краткая историческая справка:

Общий вид:

Необходимые важные пропорции:
Например,
Длина туловища/Высота в холке
Глубина грудной клетки/Высота в холке
Длина морды/Длина головы

Поведение/Темперамент:

Голова:

Область черепа: Форма черепа, верхние очертания, ширина черепа, форма надбровных дуг, затылочный бугор и степень выпуклости.
Стоп (переход от лба к морде): Степень выраженности.

Область морды:
Нос: Форма, размер, цвет
Морда: Длина, глубина, ширина, профиль переносицы, форма и вид нижней челюсти.
Губы: Форма, толщина, отличительные особенности (свободно или плотно прилегающие), пигментация.
Челюсть/Зубы: Форма челюсти, количество и расположение зубов, расположение резцов, прикус.
Скулы: Форма, внешний вид и степень развитости.
Глаза: Размер, форма, цвет, расположение, выражение, направление глазных впадин и пигментация краев век.
Уши: Расположение, постав, размеры (высота, толщина). При необходимости -форма купированных ушей.
Шея: Верхняя линия, длина, высота, форма, мускулатура, кожный покров (мягкий, плотный, подвес).

Туловище:
Линия верха: В целом.
Холка: Отличительные особенности, расположение.
Спина: Верхняя часть, мускулатура, соотношение расстояния между спиной и поясницей.
Поясница: Длина, ширина, мускулатура.
Круп: Очертание, степень наклона (направление), длина, ширина, мускулатура. Грудь: Длина, ширина, глубина грудной клетки, форма ребер, передняя часть. Линия низа и живот: Контуры линии низа, форма живота и боков.
Хвост: Постав, форма, длина, толщина, шерстный покров, манера держать, движение, описание купированного и некупированного хвоста.

Конечности:

Передние конечности:
Общий вид: Вид передних конечностей спереди и сбоку, пропорции между передними конечностями и другими частями тела.
Плечи: Длина, степень наклона, мускулатура, форма плече-лопаточных суставов. Плечо: Длина, наклон, мускулатура.
Локти: Расположение.
Предплечье: Длина, мускулатура, кость (качество, форма).
Запястье (запястный сустав): Ширина, толщина. Пясть: Длина, ширина, расположение (наклон).
Лапы: Форма передних лап, выгнутость пальцев, сжатие, когти и подушечки (свойства, пигментация).

Задние конечности:
Общий вид: Вид задних конечностей сбоку и сзади, пропорции между задними конечностями и другими частями тела.
Бедро: Длина, ширина, мускулатура, расположение, форма тазобедренных суставов.
Коленный сустав (колено): Расположение, форма коленных суставов. Голень: Длина, направление, мускулатура, кость (качество, форма). Скакательный сустав: Ширина, толщина, форма скакательного сустава.
Плюсна: Длина, ширина, расположение, наклон.
Лапы (Задние лапы): Форма задних лип, выгнутость пальцев, сжатие, когти и подушечки (свойства, пигментация).

Рысь (Движение): Описание движения рысью.

Кожный покров: Толщина, вялость, отличительные черты складок и морщин, пигментация.

Шерстный покров: Длина, структура, распределение (борода, "воротник"), толщина, подшерсток. В отдельных случаях - описание триммингованной и стриженой собаки.

Окрас: Основной окрас, пятна, допустимые и недопустимые окрасы.

Размеры и вес:
Кобели:
Суки:

Вес:
Кобели:
Суки:

Дефекты: Любое отступление от вышеуказанных пунктов должно расцениваться как дефект. Серьезность отношения к дефекту должна быть пропорциональна его степени.
(Данная формула обязательна для каждого стандарта) Специфические дефекты породы должны быть указаны.

Дефекты, приводящие к дисквалификации: Во время выставки и/или испытания. Они должны быть указаны.

N.B.: Кобели должны иметь два нормальных семенника, полностью опустившихся в мошонку.
(Данная формула обязательна для каждого стандарта)