ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 16.05.08 18:32. Заголовок: Пишем комментарии к Проекту стандарта ЮРО 2008

Начато было Yuriyk-ом вот здесь, но потом обсуждение ушло куда-то не туда.
Попробуем начать все сначала?

---

Пишем комментарии в свободной форме, внизу дата и подпись, кто писал. Отправляйте все Ирине Львовне Швец на мейл

icetoifelСОБАКАСТРАШНАЯmail.ru (СОБАКАСТРАШНАЯ при отправке e-mail нужно заменить на символ @)

Идея Ирины Львовны.
Оригинальный мейл:

цитата:

Понимаешь, у каждого есть какие-то свои проблемы, которые не всегда можно увидеть, или про них вспомнить. Кроме того любая микропопуляция породы кроме общих, имеет свои частные плюсы и минусы. Это тоже одному человеку не упомнить. Есть вопросы и предложения и у экспертов. Поэтому для начала пусть валят все, а дальше уж я "базар" отфильтрую. Главное, чтобы не писали как все плохо у соседа, а брали конкретные пункты стандарта и старались их "разжевать" в расчете (как говорил мой любимый А.Р.Мазовер)на среднего идиота. А валят пусть мне, т.к. я по форумам не шастаю, ибо некогда.

 Отправлено: 20.05.08 22:34. Заголовок: А,это...Ну так и ест..

А,это...Ну так и есть.Я себя не перестала чувствовать этим предметом ,наоборот,все больше и больше.Судя по результатам "прений" - остальные должны бы присоединиться,а,гляди же ты,борцы за правду...

 Отправлено: 20.05.08 22:47. Заголовок: Стандарт породы-это ..

Стандарт породы-это описание статей собаки (идеальной) и характеристика поведения.
Как можно в стандарт внести тесты или дрессуры?
Какой должен быть тест или экзамен для собаки,решают только клубы.
Вот это у Вас должен решать НКП.
К другим странам он не имеет отношения.В каком клубе будет записана собака, такие к ней и будут требования.
Я член общепородного городского клуба, и допуском к разведению для юро служит две выставки и рентген на ДТС.
Вообщем как и для других служебных пород

 Отправлено: 20.05.08 23:40. Заголовок: Согласен на все 100%..

Согласен на все 100%.

 Отправлено: 21.05.08 00:16. Заголовок: Aliaska пишет: Я чл..

Aliaska пишет:

цитата:

Я член общепородного городского клуба, и допуском к разведению для юро служит две выставки и рентген на ДТС.

+ психотэст.

 Отправлено: 21.05.08 03:55. Заголовок: Aliaska пишет: хар..

Aliaska пишет:

цитата:

характеристика поведения

вот какие признаки следует обсудить, присутствие которых в стандарте как раз отражены, но на которые мало кто из судей обращает внимание.
Катя, Панда, а тест Т1 присущих ЮРО черт поведения не отражает. Кроме того, за породное поведение в ринге оценка может быть и снижена
Может поэтому и выставляются в большей массе флегмы, а потому идут в разведение. Только к стандарту это действительно не имеет отношения.
А заставить ходить всех на площадки и сдавать нормативы... Еще больше в разведении останется выдрессерованных, но не обязательно породных особей. Мое имхо.

 Отправлено: 21.05.08 09:18. Заголовок: Даа, дела. Ни тест, ..

Даа, дела. Ни тест, ни сдача отдела послушания, даже BH НЕЕЕ отражает рабочих качеств ЮРО, или послушание и КС одно и тоже? КС сдать ЮРО раз плюнуть,( хотя когда мы занимались с Салтаном видели совершенно удручающую картину Старбалира Цента, ЧТО сделали с южаком- ужас просто) а вот ИПО будет лениво большинству хозяев

 Отправлено: 21.05.08 09:38. Заголовок: Я заметила,что те вл..

Я заметила,что те владельцы,которые посещали площадку,хоть немного занимались кусачкой, - не против и понимают,о чем речь.Против - те,кто занимается исключительно "разведением" (ничего против разведения не имею,а в кавычках - потому,что при разведении служебника нужно И ЭТОМУ уделять время,ИМХО).

 Отправлено: 21.05.08 09:38. Заголовок: Valena пишет: КС сд..

Valena пишет:

цитата:

КС сдать ЮРО раз плюнуть

+ 1 !!!

 Отправлено: 22.05.08 22:46. Заголовок: Irisha пишет здесь О..

Irisha пишет здесь

цитата:

Отвечаю: за стандарт не голосовали.О нем вообще ни слова не было.А с Тусей согласна.

Ирин, можно узнать, в чем именно ты с Тусей согласна?

 Отправлено: 22.05.08 23:52. Заголовок: Согласна в таком смы..

Согласна в таком смысле:
Каждый народ достоин своего правителя (Конфуций,если не ошибаюсь).Перефразируя:каждая порода достойна своего НКП.

 Отправлено: 23.05.08 02:45. Заголовок: Панда пишет: Чего у..

Панда пишет:

цитата:

Чего у Харсона получилось?Что-то я не помню такого.

Что тебя конкретно интересует? Кста, если действительно интересует, можно спросить - я расскажу

Насчет рабочих качеств в Европе - если очень захотеть, можно все. Немцы кусаются, причем официально, везде и при всех самых суровых законах, они решили, что будет так и отстроили под себя весь мир. В породе есть и шоу линии, и работяги, и еще много кого, они грызутся и ругаются, но тем не менее все живут по одним правилам: собака без сдачи теста к испытаниям не допускается.

Впрочем, все это - совершенно к данной теме "комментарии к стандарту" отношения не имеет

 Отправлено: 23.05.08 13:53. Заголовок: Yuriyk Ты вроде пис..

Yuriyk Ты вроде писал все время,что Дарик такой добрый ребенок,когда же повзрослеет,а тут - кусачка.Странно.Но действительно я не помню чего-то похожего.Или пропустила что-то?

 Отправлено: 23.05.08 15:54. Заголовок: за последние жни нак..

за последние дни наконец-то заглянуа на неприемлемый русдог
Ребята! Неужели НИКОГО НИЧЕГО не колыхнуло в 2008, кроме войлока????????????????????

Мне с вами не по пути
Скорблю над будующим породы

 Отправлено: 23.05.08 16:16. Заголовок: Бетти пишет: Неужел..

Бетти пишет:

цитата:

Неужели НИКОГО НИЧЕГО не колыхнуло в 2008, кроме войлока????????????????????

Я думаю,что это для отвода глаз.Чтобы об остальном не думали,хи.
Оффтоп: Такая я мерзкая

 Отправлено: 23.05.08 23:03. Заголовок: Раз уж Victory уже в..

Раз уж Victory уже вывесила мою переписку на уральском форуме на всеобщее обозрение, то напишу и здесь...

Предлагаю всем, у кого есть желание и возможность, помочь нам всем попробовать похоронить стандарт в этом варианте. Для этого будет нелишним закидать РКФ письмами-протестами (с) Туся
Свой вариант оформления ниже я предлагаю, но не навязываю... Впрочем, можно в свободной форме - главное донести до РКФ, что стандарт в таком виде принимать нельзя.

---

В Президиум РКФ
В комиссию по стандартам РКФ
От ФИО, заводчика/питомника, занимающегося разведением ЮРО / владельца ЮРО (на выбор)
(или список фамилий)

Заявление

Нам стало известно, что Комиссию по стандартам РКФ прошел проект нового стандарта ЮРО...
Мы ознакомились с текстом стандарта и хотели бы высказать следующие замечания к тексту стандарта:

....
Далее Ваши замечания с обоснованием
....

Считаем, что проект стандарта в данном варианте недопустим и просим вернуть этот проект в комиссию по стандартам РКФ на доработку
с привлечением ведущих экспертов РКФ, генетиков и экспертов по рабочим качествам. В процессе доработки просим извещать заводчиков и
владельцев ЮРО о ходе доработки Стандарта через информационную комиссию НКП ЮРО (председатель - Рыжов А.).

С уважением,

... более подробные реквизиты и подписи, а именно

- Название питомника или заводской приставки (если есть) (номер св-ва о регистрации)
- ФИО заводчика
- сколько лет в породе
- сколько пометов
- контактный адрес
- контактный телефон.

Дата письма.

---

Отправлять в РКФ по факсу (8 495 482-15-33), продублировать на e-mail РКФ rkf@rkf.org.ru

Также, в целях недопущения утери Ваших писем в РКФ, просим выслать отсканированную копию Вашего подписанного заявления на e-mail Цукановой Е.Р. Можно копию выслать на факс. За номером факса и/ила адресом обращайтесь мне в личку или на e-mail: ais-ek@mail.ru (или владелица факса сама пожелает опубликовать свой телефон здесь). Елена Рудольфовна дополнительно соберет все высланные письма и зарегистрирует их в офисе РКФ.

 Отправлено: 23.05.08 23:53. Заголовок: Скажите, а чем Вас у..

Скажите, а чем Вас устраивал другой стандарт? И какой из четырёх?

 Отправлено: 24.05.08 01:23. Заголовок: VladKo пишет: В про..

VladKo пишет:

цитата:

В процессе доработки просим извещать заводчиков и владельцев ЮРО о ходе

VladKo пишет:

цитата:

Также, в целях недопущения утери Ваших писем в РКФ, просим выслать отсканированную копию Вашего подписанного заявления на e-mail Цукановой Е.Р. Можно копию выслать на факс. За номером факса и/ила адресом обращайтесь мне в личку или на e-mail: ais-ek@mail.ru (или владелица факса сама пожелает опубликовать свой телефон здесь). Елена Рудольфовна дополнительно соберет все высланные письма и зарегистрирует их в офисе РКФ.

По поводу этих пунктиков хочется смеяться...

 Отправлено: 24.05.08 03:13. Заголовок: Панда пишет: Yuriyk..

Панда пишет:

цитата:

Yuriyk Ты вроде писал все время,что Дарик такой добрый ребенок,когда же повзрослеет

Дарик, кажется, уже начал потихонечку, причем прямо на той выставке, только речь шла совсем не о нем. Я писанину свою и базы не храню, все в и-нете лежит. Не так уж страшна эта Европа, породу потерять, превратив ее в напудренных болонок, куда страшнее. imho

 Отправлено: 24.05.08 03:56. Заголовок: Sokole пишет: а чем..

Sokole пишет:

цитата:

а чем Вас устраивал другой стандарт?

извините, но не порода выбирала нас, а мы породу. И лично я, полный нуль в кинологии и профан в породе, принеся щеночка домой чисто ради спортивного интереса начали читать стандарт породы и прикладывать его к пушистой малышке. Почему же сейчас, когда дите выросло, появились другие особи, я должна ораторствовать за изменения в стандарте, если они в него не вписываются?
Для меня стандарт изначально был основой основ, и руководством в работе.
Почему ребенок принимает имя, которое ему дали родители?
Почему в дождь мы одеваем плащ, а в снег - шубу. В чай кладем сахар, а на хлеб - горчицу, и еще мн, мн, мн... СТАНДАРТНЫХ поступков.
Есть "исключения из правил"? ЕСТЬ! Но их принято называть - нестандартное поведение, странный человек...
Так почему стандарт, принятый его разработчиками в 30х годах, измененный в следствии метизации породы, потом откорректированный в целых чистоты породы, ВДРУГ нужно изменять
Почему, даже не углубляясь в стати, южака по внешнему виду(окрасу) невозможно отличить от колли, бородача, азиата, кавказа, а скоро и черныша?
Почему южак должен не стабилизировать, а утрачивать свои особенности, как ПОРОДА?

Да, есть определенное наложение развития общества на породу. Собаки меняются. Но все должно проходить в пределах разумного и по своим основным признакам и не выходить из рамок стандарта. А менять его можно до бесконечности.... только встает вопрос: а нужна ли мне ТАКАЯ порода?

 Отправлено: 24.05.08 10:16. Заголовок: Ну начнем с того, чт..

Ну начнем с того, что новый стандарт предложен был президентом и если уж менять прежний стандарт, то менять к лучшему, не так ли?