ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 16.05.08 18:32. Заголовок: Пишем комментарии к Проекту стандарта ЮРО 2008

Начато было Yuriyk-ом вот здесь, но потом обсуждение ушло куда-то не туда.
Попробуем начать все сначала?

---

Пишем комментарии в свободной форме, внизу дата и подпись, кто писал. Отправляйте все Ирине Львовне Швец на мейл

icetoifelСОБАКАСТРАШНАЯmail.ru (СОБАКАСТРАШНАЯ при отправке e-mail нужно заменить на символ @)

Идея Ирины Львовны.
Оригинальный мейл:

цитата:

Понимаешь, у каждого есть какие-то свои проблемы, которые не всегда можно увидеть, или про них вспомнить. Кроме того любая микропопуляция породы кроме общих, имеет свои частные плюсы и минусы. Это тоже одному человеку не упомнить. Есть вопросы и предложения и у экспертов. Поэтому для начала пусть валят все, а дальше уж я "базар" отфильтрую. Главное, чтобы не писали как все плохо у соседа, а брали конкретные пункты стандарта и старались их "разжевать" в расчете (как говорил мой любимый А.Р.Мазовер)на среднего идиота. А валят пусть мне, т.к. я по форумам не шастаю, ибо некогда.

 Отправлено: 17.06.08 03:15. Заголовок: К примеру, у тех же ..

К примеру, у тех же борзых, четко и уверена проведена линия типичности породы, как не крути наш стандарт - тип собаки не установлен.
Со времени Никифорова и его видения собак прошло не так уж много времени, а видение и цели Редлицкого нам не ведомы.
Меня лично на этой выставке разочаровало то, что есть мелкие ниже установленного стандарта интерчемпионки, которые уже закладывают в породу
легкий костяк и крошечный (явно не более 56 см в холке для суки) рост. Дело может дойти до того, что стандартных "крупных" сук будут выбраковывать
как сук в кобелинном типе, а это по существующему стандарту порок

 Отправлено: 17.06.08 11:58. Заголовок: Всеже сука в кобели..

Всеже сука в кобелином типе и просто рослая девочка совершенно разные вещи

 Отправлено: 17.06.08 14:16. Заголовок: Valena пишет: станд..

Valena пишет:

цитата:

стандарт-то наверняка уже и перевести успели

это уже их проблемы, коль времени и сил не жалко

 Отправлено: 17.06.08 17:08. Заголовок: Просто безобраз..

Просто безобразие - причём в последнее время это поветрие какое-то повсеместное,что у нас,что за границей - откровенное игнорирование стандартных границ роста в холке.Так действительно южаку недолго в болонку превратиться - особенно вместе с игнорированием рабочих качеств...

Ирка пишет:

цитата:

думаю, что доводкой описательной части стандарта должны заниматься не только эксперты, а желательно бы пригласить людей с юридическим складом мышления. Чтобы не оставить шансов судить по личным предпочтениям.

Я как раз это и имела ввиду,когда писала,что описания в стандарте должны быть максимально чёткими,чтобы оставить эксперту как можно меньше шансов порезвиться...

Вообще,ещё лет 15 назад у меня создалось впечатление,что в Европе любят мелких собак.Тогда многие иностранцы твердили как заведённые о "советской гигантомании",ругали всех крупных собак.Теперь дело дошло до откровенного игнорирования стандарта!

Неужели нет никакого способа это остановить?!

 Отправлено: 17.06.08 18:05. Заголовок: По поводу Европы ты ..

По поводу Европы ты права на все 100.

Есть способ остановить, но только через РКФ. Обязать установить линейку на входе в ринг, лучше всего такую с меткой на нижнем пределе:



Я понимаю в 70-80 годы, когда восстанавливалось поголовье закрывали глаза на многое.
А сейчас пришла пора заниматься жесткой выборкой и требовать от fci-судей придерживаться установленного российского стандарта.

Хуже всего препотентная "карликовость", которую я наблюдала своими глазами, лигитимированная интерчемпионством.

 Отправлено: 19.06.08 09:41. Заголовок: Ирка пишет: и что с..

Ирка пишет:

цитата:

и что совсем поразило, что у собаки с идеальным выносом передних при движении (единственная на выставке собака, приехавшая из России) отмечено "нетипичная ходь".

Собака красива и гармонична, при этом смотрите плечо и пер. конечности. Идеальный вынос передних конечностей конечностей при прямоватом плече и соответсвенном выходе шеи, а посмотрите СТАНДАРТ, что же должно быть у ЮРО. Совсем другой угол плече-лопаточного сочленения, соответственно и движения должны быть другими, амплитуда вымаха п.к. должна быть меньше, чем при прямом угле.

 Отправлено: 19.06.08 14:24. Заголовок: Ирка пишет: и что с..

Ирка пишет:

цитата:

и что совсем поразило, что у собаки с идеальным выносом передних при движении (единственная на выставке собака, приехавшая из России) отмечено "нетипичная ходь".

Ирка , а Вы считате, что здесь все в полном ажуре с анатомией?

мне эта собака никогда не нравилась (в подробности пускаться не буду).

 Отправлено: 19.06.08 14:30. Заголовок: здесь все в полном а..

цитата:

здесь все в полном ажуре с анатомией

давайте спорить о вкусе креветок с теми, кто их ел © Жванецкий

 Отправлено: 19.06.08 14:51. Заголовок: Ирка ловко выхвалил..

Ирка, ловко выхвалили цитатку... однако ж...

 Отправлено: 20.06.08 14:09. Заголовок: Лена, поверьте, Е-РА..

Лена, поверьте, Е-РА на самом деле красивая собака. Она на фотах все время как то не получается. Я даже ее владельцу говорил, что на тех фотах, которых я видел на форумах она меня никак не впечатляла. На фотах почему то у нее углов ни передних, ни задних вообще как то несоразмерно выглядит. Живем у нее все на месте и углы и проорци и движения. Единственно челки у нее не хватает, но я думаю это не так страшно в начале лета.

 Отправлено: 20.06.08 14:51. Заголовок: kolia пишет: Е-РА ..

kolia пишет:

цитата:

Е-РА на самом деле красивая собака

на вкус и цвет - у всех свое... Но покажите где у нее шея??? И посмотрите на плече-лопаточное сочленение . Бегать могут разные собаки. И поверьте, махать лапами и бежать на хорошей скорости - НЕ показатель хорошей и ПРАВИЛЬНОЙ анатомии. Примеров могу привести кучу ( но не буду ).
Часто собака имеет живьем прекрасную энергетику - красавица обвоорижительная . А по статям -

 Отправлено: 20.06.08 17:29. Заголовок: Я об этом и говорю, ..

Я об этом и говорю, что именно и плечо и скакалки живьем выгладят по другому, а и шея не так уж коротка как кажется, но я согласен-на вкус и цвет...

 Отправлено: 21.06.08 02:20. Заголовок: kolia пишет: но я с..

kolia пишет:

цитата:

но я согласен-на вкус и цвет...

kolia , но , к сожалению, стати - это не только вкус и цвет, но и - "формула" стандарта. Имеют прямое отношение к данной теме. Можно иметь свои предпочтения, но без изначально правильного видения анатомиии даже сам стандарт теряет смысл.
kolia , я не утверждаю в случае с Е-рой что Вы не правы (хотя остаюсь при своем мнении). На русдоге (в Евроюжаке), сравнив оба описания, приходишь порой в изумление от их разницы в описаниях . Посмотрим, что будет отмечено у Е-ры.

 Отправлено: 21.06.08 03:12. Заголовок: сравнив оба описания..

цитата:

сравнив оба описания, приходишь порой в изумление от их разницы в описаниях

Бетти, это всё потому что вы сравниваете вольный перевод первого дня с чешского - с не менее вольным переводом с польско-чешской смеси второго дня. Что именно сказал судья останется тайной покрытой мраком !

 Отправлено: 21.06.08 18:08. Заголовок: Ирка пишет: это всё..

Ирка пишет:

цитата:

это всё потому что вы сравниваете вольный перевод первого дня с чешского - с не менее вольным переводом с польско-чешской смеси второго дня. Что именно сказал судья останется тайной покрытой мраком

тогда зачем вывешивать переводы, в точности которых никто не уверен Оценки, однако, тоже отличаются у некоторых собак отл/оч.хор.
Так что при разном умении видеть собак - даже самые подробные и четкие коментарии не помогут в отдельных случаях.
kolia, я посмотрела новые фото Е-ры. Остаюсь при своем.

 Отправлено: 21.06.08 18:25. Заголовок: тогда зачем вывешива..

цитата:

тогда зачем вывешивать переводы, в точности которых никто не уверен

лично я этого бы не стала делать, а для чего? - думаю, что для привличения интреса к форуму, повышения его рейтинга и т.д.

 Отправлено: 22.06.08 01:07. Заголовок: Я , думаю, что все..

Я

, думаю, что все-таки надо вывешивать, а потом смотреть собаку живьем(если получится, конечно). И давать работу мозгам. А с Бетти по поводу Е-ры я сгласна поностью.

 Отправлено: 23.08.08 13:33. Заголовок: Мои соболезнования ч..

Мои соболезнования членам НКП
Как бы Цуканова не говорила о собаках, но к людям НИКОГДА не применяла таких выражений:
ШВЕЦ И.Л. - президент НКП ЮРО пишет:
"сегодня была комиссия по стандартам - почитала жалобы. Ну послала их всех вдоль по Питерской. Хотя за дураков (а за дур особенно) обидно".
дальнейшего плавания в мутных водах НКП ЮРО
Своя рука - владыка

 Отправлено: 26.08.08 09:29. Заголовок: Лен, а где ты это пр..

Лен, а где ты это прочитала?

 Отправлено: 26.08.08 12:02. Заголовок: Астар пишет: Лен, а..

Астар пишет:

цитата:

Лен, а где ты это прочитала?

я весь отстой у нас сейчас на "официальном форуме".
А пишет ессно - гарсон президента
http://forum.southrussian.ru/index.php?topic=1009.180

Вот только изменил он уже начало... там было в первой строке Ура!!!!

Как говорится "президент достоин своего народа"