ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 05.01.07 18:21. Заголовок: НКП ЮРО-1

Елена К!
Лена, а как обстоят сейчас в новом свете работы РКФ права и обязанности НКП?
Может в чем наша помощь нужна?

---

В связи с большим объемом темы данная тема закрыта для добавления новых сообщений.
Продолжение обсуждения можно вести в теме НКП ЮРО-2.
Милости просим...

 Отправлено: 05.01.07 20:21. Заголовок: Re:

Сама пока ничего не могу прояснить, попробую Швец после праздников на разговор "уговорить". Цуканова с себя полномочия на год сняла, как они это обговарили не знаю?
Лена просто позвонила и сказала " Документы и печать у Швец. Все вопросы к ней."
Мне на монопородку документы, она (Лена) передала через дочь Ирины Львовны (она работает в НКП САО).
Со Швец удалось поговорить буквально 5-ть минут о переносе Националки. Проходило две разные выставки, и мы работали на разных. После выставкома мне передали ( член Выставкома), что никаких переносов не будет, никому.
Как Вестнике заявлено, "так тому и быть".
Все это произошло под новый год. 30 декабря в РКФ, я ничего толком проснить не смогла.
Подождите до 9 числа. Поеду сразу в первый день работы.
Пока все.

 Отправлено: 13.02.07 12:42. Заголовок: Re:

Кто-нибудь может сказать, что и кто сейчас НКП? Какие у него права, обязанности и кто живой этим занимается?Елена Рудольфовна отдала свои права Ирине Львовне. Должна, еще раз напомнить Е.Р., что официально это нигде не отражено.

ЮЖНОРУССКАЯ ОВЧАРКА 19.03.03 094 Цуканова Елена Рудольфовна 368-76-90 Швец Ирина Львовна 486-87-70 Комаленковва Елена Сергеевна 377-78-28 111141, Москва, Перовская, 39-1-64 368-76-90, 207-15-12 sro@rusdog.ru http://www.rusdog.ru - это с сайта РКФ.

ЧК 21.04. МОСКВА, 495-3687690, 495-3777828

- это из Вестника РКФ. Другими словами выставку заявляла Е.Р.. Ответственные за выставку 495-3687690, 495-3777828, чьи это телефоны, надеюсь, многие знают.
Телефона Ирины Львовны даже не упоминается.
Мне звонки по поводу объяснений на тему «Кто президент? Что с Национальной выставкой?» надоели.
Раз Е.Р. от своих обязанностей уже отказалась, а И.Л. еще не приступила, а я не получаю от них никаких инструкций.
«Моё решение, о самоотводе с поста президента НКП, окончательно.
Связано это, в большей степени, с отношением РКФ к НКП, малочисленным клубам в частности. Вице президентом НКП ЮРО является Швец И. Л. , поэтому все дела переданы ей. Ссылки на официальный сайт РКФ, по данному вопросу, считаю не состоятельными, т. к. информация на сайте не полностью соответствует действительности.
И.о. президента НКП Швец И.Л., передала проведение Национальной выставки в г. Нижний Новгород. Ответственный за проведение выставки Белкин, который является и председателем выставочной комиссии РКФ.»
Это надеюсь, тоже все прочитали.
Ирина Львовна в разговоре по теле фону намекнула, что Интернет она «не уважает!»
На выставкоме вопрос о переносе выставки был решен отрицательно!
Считаю возможным в этих условиях исполнять свои обязанности секретаря НКП, а инициативная группа образовалась сама собой. Владельцы ЮРО сами изъявили желание участвовать в подготовке выставки и издании журнала. Единственная их просьба «направлять» их действия в «правильное русло», никто не желает «разборок» в наших рядах. Нас также немного, как и наших собак, если мы будем вместе, что-то изменить в работе НКП сможем.

Выставка заявлена 21.04 в Москве, значит, там она и будет проведена.

Если И.Л. или г-н Белкин желают проводить Националку или Чемпионат ЮРО в Нижнем Новгороде , у них еще есть время подать заявление на 2008г.
(я подала заявку на 2008г. на проведение Чемпионата на 5 июля 2008г.).

Могу предложить следующее 21 апреля провести отчетно-перевыборное собрание НКП.
(хотя насчет отчета я сильно сомневаюсь)
Или собрать внеочередную конференцию НКП ЮРО, как это делается в других НКП.
Провести конференцию можно только через месяц после подачи заявления, что бы в РКФ дали официальную информацию в ин-те.

Принять участие в голосовании могут члены клуба. Для этого необходимо председателям клубов, владельцам питомников и владельцам собак подать заявление о вступлении в НКП. Живущие в отдаленных регионах могут передать право голоса доверенному лицу.

На конференции должны быть решены след. Вопросы:
- перевыборы Президента НКП,
- перевыборы Вице Президента,
- перевыборы Ответственного Секретаря,
- утвердить сумму взносов,
- решить вопрос о издании журнала или Вестника НКП ЮРО,
- утвердить класс "почетный" чемпион (это что бы дать возможность закрывать чемпиона "молодежи"),
- разное.

«Разное» зависит от ваших предложений. Вопрос о проведении конференции надо решить, как можно быстрее.
Послать заявления о вступлении в НКП ЮРО можно по адресу askania@pochta.ru,
Delina555@yandex.ru, или по факсу (945) 463-25-53

Присылайте ваши предложения и пожелания. ТОЛЬКО ПОЖАЛУЙСТА ПОБЫСТРЕЕ!!!
ВРЕМЕНИ У НАС ОЧЕНЬ МАЛО!!!

О месте проведения выставки и эксперте (хочу предложить Бялькину Светлану). Если у кого-то есть еще варианты пишите побыстрее ( простите, что тороплю, но сроки нас "поджимают"). Сами знаете, что бывает, если "отложить на последний день".

Все можете меня теперь судить!

Иногородние могут переслать деньги почтовым переводом
109542 Москва Рязанский пр-кт 74-99
Комаленковой Елене Сергеевне.
Стоимость в-ки
600 руб.
300 руб. - щенки
ветераны б/п.
100 руб. - конкурсы

 Отправлено: 13.02.07 13:04. Заголовок: Re:

Елена К.
Уже несколько лет печатаю дипломы на выставку. Если Вы будете собирать каталог - нужно будет состыковаться по этому вопросу.
Что писать в заявлении? Форма какая?

 Отправлено: 13.02.07 14:20. Заголовок: Re:

Елена К. пишет:

цитата:

подать заявление о вступлении в НКП

Лена,а старое заявление уже утратило силу?

 Отправлено: 13.02.07 14:49. Заголовок: Подправлено

Я не знаю, где находятся заявления, а так же кто писал, кто нет.
Если вы уже писали заявление, пешите перерегистрация.

Что писать в заявлении? Форма какая?

Для питомников и клубов.

Секретарю НКП ЮРО РКФ

ЗАЯВЛЕНИЕ О РЕГИСТРАЦИИИ ЧЛЕНА НКП



Название клуба питомника _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


Название клуба, в состав которого входит секция ЮРО (питомник) _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


Ф.И.О. руководителя клуба _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


Ф.И.О. руководителя секции (питомника) _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _


Почтовый адрес руководителя (с почтовым индексом) _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __ _ _ _ _ _ __ _ _ _ _ _


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ тел._ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


e-mail _ _ ___________________________________________


Приложение:
1. Копия свидетельства о регистрации в РКФ
3. Выписка из книги вязок и регистрации пометов по породе ЮРО за предыдущий и текущий годы

Подписи руководителя клуба, секции (питомника)
печать.


Для владельцев

Секретарю НКП ЮРО РКФ

ЗАЯВЛЕНИЕ О РЕГИСТРАЦИИИ ЧЛЕНА НКП



Название клуба, в состав которого входит владелец собаки ___________ _ _ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


Ф.И.О. руководителя клуба _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


Ф.И.О. руководителя секции (питомника) _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


Почтовый адрес владельца (с почтовым индексом) _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ тел._ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _


e-mail_____________________________________________________________________________________



Приложение:
1. Копия родословной принадлежащей владельцу собаки



Подписи руководителя клуба, секции (питомника) и владельца



А вообще я думаю это не принципиально. Если вы напишите заявление в произвольной форме и дадите свои координаты это дает вам право считать себя членом НКП ЮРО и иметь право голоса.

Большая просьба к Володе, поправить заявление. Сбросилось как-то не удачно.

 Отправлено: 13.02.07 14:53. Заголовок: Re:

Елена К. пишет:

цитата:

Для владельцев

цитата:

Для питомников и клубов.

Я состою в НКП Цветная болонка и Президиуме НКП Русская псовая борзая, не имея этих пород. Почему дискриминация по наличию / не наличию? Меня не примут в НКП моей любимой породы?!

 Отправлено: 13.02.07 14:55. Заголовок: Re:

Если заявление будет написано, пусть даже посланное по ин-ту или факсу, можно опубликовать членов НКП на сайте.
Раз у нас нет пока официального сайта НКП ЮРО, разместим здесь (с Володиного разрешения разумеется).
Никто тогда не сможет сказать, что членов НКП ЮРО нет!

 Отправлено: 13.02.07 15:06. Заголовок: Re:

Меня не примут в НКП моей любимой породы?!

Конечно примут! Если вы любите породу, вступайте! Тем более вы много делаете для южаков.

 Отправлено: 13.02.07 15:12. Заголовок: Re:

Елена К.
А за что "судить" людей, которые хотят работать? Я (от лица п-ка) все начинания поддерживаю, к чему и взывала. Вопросов, конечно, много. А времени на все про все мало. Я думаю, что конференцию обязательно(!) следовало бы приурочить к националке. Если таковая состоится, ибо слишком уж все, учитывая сроки и обст-ва, зыбко и скандально. Не стоит сбрасывать со счетов кворум и регионы. А также следовало бы обозначить программу того НКП, в который следует присылать заявления о вступлении.
А г-н Белкин знает о том, что выставка будет в Москве, а не в Нижнем? И не получится ли в итоге, что результаты той и/или другой окажутся недействительными? Ведь это не москвичам из одного конца столицы в другой переехать.

 Отправлено: 13.02.07 15:15. Заголовок: Re:

У нас есть владельцы и любители ЮРО (Александр это чтобы ты не обижался), которые читают сайты и форумы. Потом звонят мне и делятся впечатлениями. Спрашиваю, почему не пишите сами? Говорят не удобно. Поэтому прошу всех написать заявление. Это вполне "удобно" и будет видно сколько же нас?

 Отправлено: 13.02.07 15:24. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

И не получится ли в итоге, что результаты той и/или другой окажутся недействительными?

Для этого, я думаю, желающим участвовать в национальной выставке необходимо СРОЧНО отправить факсом Лене К. родословные собак-участников с пометкой класса и с припиской "при проведении в Москве, согласно Вестника РКФ".
Все ЭТИ заявления Лена сможет предоставить в выставочную комиссию и получить официальный ответ!
Вот только на что? Они скажут: чего вам нужнл? Выставка и тАк в Москве планировалась. Ведь официального объявления о переносе нигде не было?
Шлите факсом родословные с приписками, а деньги будут идти дольше.
Желаю ТОРЖЕСТВА справедливости

 Отправлено: 13.02.07 17:10. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

Я состою в НКП Цветная болонка

Вот ведь как жизнь переплетается! Именно в этом НКП "живут" очень уважаемые мною люди: г-жа Романенкова, Лера Лебедева... Привет ей отдельный и огромный при первой же оказии.

AlRy пишет:

цитата:

Меня не примут в НКП моей любимой породы?!

Ну вот, первое недоразумение... В редакции усопшего клуба было "... и все любители южнорусской овчарки" (или что-то в этом духе). А в редакции нового? Какие-то конструктивные изменения можно ожидать, кроме смены власти? Прежде чем писать заявление? Лена, отзовись, как освободишься.

 Отправлено: 13.02.07 22:19. Заголовок: Re:

Сразу несколько вопросов:

Есть действующий устав или положение клуба НКП? Что они предусматирвают в этих случаях?

На форуме зарегистрировано около 40 человек, остальные вообще в курсе?

Есть ли хоть какая-нибудь возможность раздобыть базу владельцев южаков?

Как достучаться до всех желающих принять участие в конференции?

Тут сразу идея насчет кворума: всвязи с этим бардаком и непонятками, где же все-таки будет выставка, националку можно просто угробить (если уже не угробили). А конференция - дело очень важное и нужное, от принятия Устава клуба и выбора руководства, до мелких но важных вопросов деятельности.

Многие из тех, кто заинтересован в жизни НКП, уже на монопородку не приедут, кому-то помешают собаки, кому-то плохие оценки и так далее. Я бы предложил следующее:

Даем рекламу и оповещаем владельцев, а потом проводим видео-интернет-конференцию с подсчетом голосов. Охватить можно практически весь мир, включая Штаты, если они захотят к нам присоединиться. Если идея поддерживается, подумаем, как обеспечить это дело технически. От устроителей нужна будет веб-камера и компьютер с быстрым интернетом.

Мне кажется, не надо нервничать и делать поспешные решения. Времени практически не осталось, надо решить насущную проблему, а именно вопрос с монопородкой: она остается в Москве или уже переехала в Нижний?

Кроме того, надо указать номер факса, на который будут заявления сбрасывать, фамилию и инициалы секретаря.

Если надо, могу сделать форму или бланк для скачивания. У клуба эмблема есть?

 Отправлено: 13.02.07 22:21. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

Даем рекламу и оповещаем владельцев, а потом проводим видео-интернет-конференцию с подсчетом голосов.

Skype? Бесплатно и просто.

 Отправлено: 13.02.07 22:23. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

Skype? Бесплатно и просто

Саш, конгениально :) Теперь делаем защищенное соединение для подсчета голосов и соберем практически всех. Только оповестить надо людей

 Отправлено: 13.02.07 22:25. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

Skype? Бесплатно и просто.

Но - малореально в российских условиях.

 Отправлено: 13.02.07 22:30. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

малореально в российских условиях.

Москва включится, ну а регионы, думаю, найдут какое-нибудь быстрое и-нет кафе. Это легче, чем до Москвы добираться - тут массовость нужна как никогда. И еще вначале было бы здорово программу сделать, чего добиваемся, собственно. И кто будет воплощать.

 Отправлено: 13.02.07 22:59. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

Я думаю, что конференцию обязательно(!) следовало бы приурочить к националке. Если таковая состоится,

Нельзя объявлять серьезное собрание, не зная даже того, где оно будет проходить. К нему надо готовиться заранее, а до националки осталось всего ничего :(

 Отправлено: 14.02.07 00:37. Заголовок: Re:

На форуме зарегистрировано около 40 человек, остальные вообще в курсе?

Именно поэтому я прошу вас решать этот вопрос «быстрее». Пусть сегодня решат 40 человек. Но тогда я с чистой совестью смогу отнести заявление о проведении внеочередной конференции в РКФ. Это надо сделать за месяц до ее проведения.
На сайте РКФ будет помещено сообщение, о дате и месте проведения. На сайт РКФ клубные работники заглядывают регулярно. Москвичи взяли на себя добровольную обязанность "обзвонить" знакомых южачистов, у которых возможно нет интернета. Потом кроме нас 40, есть еще владельцы и любители в Москве, М.О. и в ближайших городах, которым тоже не безразлично положение нашей породы и ее НКП

Нельзя объявлять серьезное собрание, не зная даже того, где оно будет проходить. К нему надо готовиться заранее, а до националки осталось всего ничего :(

Юра поэтому и надо сейчас знать хотя бы приблизительно к-во членов клуба, которые хотят создать НКП, «какое-то» печатное издание по породе и т.д.
И вопросы по возможности надо ставить и решать за ранее, что бы на собрание эти вопросы уже были сформулированы. Задача собрания будет проголосовать «за» или «против». Кандидаты в Президенты, Вице Президенты, отв. Секретаря должны быть предложены заранее. Напишите, кто по вашему мнению мог бы соответствовать этой должности. Дайте краткую характеристику, расскажите об этом человеке, что бы мы могли знать за кого нам предлагают отдать свой голос.
Какой вы видите работу НКП? Чем можете помочь? Каждый добрый совет может быть очень полезен.
Е.Р. ушла, как-то быстро и не вовремя. Возможно, устала, возможно, надоело. Но все таки это надо было сделать, как-то по иному. Как говорят «на переправе коней не меняют».

Я дала заявку на проведение чемпионата на 2008г. А кто будет давать заявку на Националку? Не знаю? Возможно Ирина Львовна, если сочтет нужным. Где она ее будет заявлять, вероятно там, где это не требует ее усилий.
Я сейчас чувствую себя «полной и…й». В Вестнике стоят телефоны Е.Р. и мой. Люди задают вопросы, а у меня нет ответа. Мне это надоело!
Что смогу, я сейчас для породы сделаю! Я сейчас дошла до такой черты, что не желаю больше работать на «дядю» (работа эта хоть и приносила какую-то прибыль, но она не стоит потраченного на это здоровья). Я хочу сейчас заниматься тем, что мне кажется нужным не мне одной. Больше, чем собаки вообще и Южаки в частности, меня сейчас не занимает и так не волнует.

Е.Р. все решала сама, как будет «править» И.Л. вообще не известно.
На сегодняшний день я вижу выход только в одном – надо объединить наши усилия. Решать назревшие вопросы должны все члены НКП, а не только Президент.
Пока каждый сам по себе «варится» в «своем сиропе», ничего изменится не может!
Саша предложил помочь с дипломами, уже есть спонсор, готовый предоставить призы на Националку. Некоторые владельцы питомников постоянно предоставляют призы на в-ку. Появились люди готовые «сделать материальный вклад» на благо нашей породы. Владельцы других пород, имеющие свои издания готовы нам помочь.
Давайте предлагайте, кто и что может сделать для породы!

«Если каждый, проходя мимо ямы, бросит в нее камень, на ее месте вырастет гора»

 Отправлено: 14.02.07 01:36. Заголовок: Re:

Елена К. пишет:

цитата:

Пусть сегодня решат 40 человек. Но тогда я с чистой совестью смогу отнести заявление о проведении внеочередной конференции в РКФ. Это надо сделать за месяц до ее проведения.

Ленк, да я не против. Не торможу тебя и палки в колеса не вставляю. Пойми, здесь нельзя махать руками вхолостую, удар должен быть один и наповал. Сейчас поднимем волну, покричим, выступим не подготовившись и последствия от такого выступления будут куда хуже, чем от "просто ворчания"


Елена К. пишет:

цитата:

Потом кроме нас 40, есть еще владельцы и любители в Москве, М.О. и в ближайших городах, которым тоже не безразлично положение нашей породы и ее НКП

Вот именно - Москва и ближайшие города. А владельцы южаков - везде, многие из них о поездке в Москву и не мечтают, а при такой подготовке к конференции у них вообще никаких шансов нет. ПОтом, почему мы сбрасываем со счетов Лену Цуканову? Она нам что, враг? Она против? Мы перестали ей верить или она стала в породе хуже разбираться? Задолбался человек, это с каждым бывает, ну дык разбросать обязанности на всех, ее послушать - она нормальные хода посоветует.

Я не хочу говорить намеками, но что Цуканова, что Швец - это старая школа, причем у Лены до недавних пор вообще собаки не было. Ты не думаешь, что оппоненты возможные быстренько подтянут свои силы и НКП уплывет вообще и навсегда? Фамилии называть не надо? Ты к этому готова? Поверь, когда у руля породы человек, который кроме своего кармана ни о чем не думает, "нормальным" владельцам придется куда хуже :(

Елена К. пишет:

цитата:

Юра поэтому и надо сейчас знать хотя бы приблизительно к-во членов клуба, которые хотят создать НКП, «какое-то» печатное издание по породе и т.д.

Мне на ум приходит простое решение - разговариваем с Леной Цукановой и проводим всеобщее собрание, на котором спокойно, без всякого РКФ-а, экстренных сборов, заяв и прочей пурги делаем то, что нам, владельцам южаков, нужно. Именно сами, породники, с привлечением всех своих, а не чужого начальства, которому мы откровенно пофиг. ЗАчем кого-то просить о том, что мы в состоянии поднять сами?

Елена К. пишет:

цитата:

Я дала заявку на проведение чемпионата на 2008г. А кто будет давать заявку на Националку? Не знаю? Возможно Ирина Львовна, если сочтет нужным. Где она ее будет заявлять, вероятно там, где это не требует ее усилий.

Мы ничего не можем требовать от Львовны и править она не будет - не нужно ей это. На ее месте должен быть человек, который занимается породой не из-за снисходительности, а потому что душа болит.

Лен, ты, как секретарь, можешь мне ответить на простые вопросы: устав НКП, его права и обязанности. Надо понять, за что мы боремся вообще.

 Отправлено: 14.02.07 11:06. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

Даем рекламу и оповещаем владельцев, а потом проводим видео-интернет-конференцию с подсчетом голосов. Охватить можно практически весь мир, включая Штаты, если они захотят к нам присоединиться. Если идея поддерживается, подумаем, как обеспечить это дело технически. От устроителей нужна будет веб-камера и компьютер с быстрым интернетом

Да, господа... Давно вы в русской глубинке не были.
Штаты-то может и присоединятся, а вот тот же Железногорск - вряд ли.

 Отправлено: 14.02.07 11:08. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

Многие из тех, кто заинтересован в жизни НКП, уже на монопородку не приедут, кому-то помешают собаки, кому-то плохие оценки и так далее

Такие вопросы обычно решаются путем предоставления доверенности тем, кто приедет и будет участвовать в конференции. Если, конечно, есть кому доверять.

 Отправлено: 14.02.07 11:54. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

Ворожея пишет: цитата: Я думаю, что конференцию обязательно(!) следовало бы приурочить к националке. Если таковая состоится, Нельзя объявлять серьезное собрание, не зная даже того, где оно будет проходить. К нему надо готовиться заранее, а до националки осталось всего ничего :(

Юра, ты далек от наших реалий. Ты в курсе того, что происходило нынешним апрелем? Иначе как "московским заговором" не назовешь, под видом такой же вот конференции. Удручающее впечатление, мягко говоря. Рыжов и Коротаев - присутствовали. Потому что - на националке. Так вот, если опять по тому же "сценарию" - то мне это совсем не нравится. Поэтому как раз я и не тороплю события и также как ты имею массу вопросов.

 Отправлено: 14.02.07 12:08. Заголовок: Re:

А также следовало бы обозначить программу того

Так давайте подготовим эту программу, что бы человек, которого будут выбирать знал, что от него ждут.
Когда программа будет одобрена "большенством", это будет уже "инструкция" к действию.
Я немогу сейчас что-то отвечать за НКП, кто будет выбран не известно. Но как говорится "каждый народ имеет того президента, которого он достоин" (сами выбираем-сами имеем).

ПОтом, почему мы сбрасываем со счетов Лену Цуканову? Она нам что, враг?
И почему это мы сбрасываем со счетов Лену Цуканову, если она не хочет больше быть Президентом это совсем не значит, что он захочет быть яленом НКП. Возможно, какой-то другой работой она займется с удовольствием.

Мы ничего не можем требовать от Львовны и править она не будет - не нужно ей это.

Юра "править" в клубе зачит управлять, т.е. напрвлять членом НКП в нужное русло.
А вот что ей "это" не нужно, именно это и плохо!

 Отправлено: 14.02.07 12:13. Заголовок: Re:

Такие вопросы обычно решаются путем предоставления доверенности тем, кто приедет и будет участвовать в конференции. Если, конечно, есть кому доверять

Так вот, если опять по тому же "сценарию"

Ну пишите "сценарий"! Наверняка у всех есть знакомые в Москве и ближнем подмосковье, кому можно доверять?

ИЛИ ДАВАЙТЕ ОПЯТЬ ЛЯЖЕМ НА ДНО И БУДЕМ НАБЛЮДАТЬ СО СТОРОНЫ, КТО и ЧТО НАМ СДЕЛАЕТ!

 Отправлено: 14.02.07 12:16. Заголовок: Re:

Елена К. пишет:

цитата:

Так давайте подготовим эту программу, что бы человек, которого будут выбирать знал, что от него ждут.

А что это за человек - уже известно?
А то получится как в прошлый раз - приведут Наталью Булгакову и скажут - хотим!
Конференция - кто участвует? Представители питомников? клубов? частные лица?
Сколько человек от клуба/питомника может участвовать? А то приведет тот же МИКОМС 30 человек, и будет у нас Булгакова президентом
Если ограничить частных лиц - так у нас большая часть южачистов не в питомниках.

 Отправлено: 14.02.07 12:26. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

А то приведет тот же МИКОМС 30 человек, и будет у нас Булгакова президентом

любое желание должно на чем то основываться
Чем г-жа Булгакова им симпатична? Или она может чем то навредить породе?
Сори, я просто не в курсе, но интересуюсь МИКОМС что имеет против остальных породников?
Что может разделить мнение южачистов о породе?

 Отправлено: 14.02.07 12:32. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Чем г-жа Булгакова им симпатична? Или она может чем то навредить породе? Сори, я просто не в курсе, но интересуюсь МИКОМС что имеет против остальных породников?

Чем мотивируется Иванова - я не знаю :) И, пожалуй, никто толком не знает :)
Булгакову породником я всё же не назвал бы. Помнится, лет 10 назад она говорила, что у неё в клубе больше 150 южаков, что она готова предоставить все материалы из своих архивов (?) и т.п. Откуда она это взяла?.. История умалчивает.
Кроме того, зачем ей южаки, если у неё есть афганы?!

 Отправлено: 14.02.07 12:42. Заголовок: Re:

Ребята, вы уж извините, что влажу, но.... А не стоило бы задуматься о том, что Президент НКП должен быть не только, или даже не столько породником, но и администратором или юристом, ну, конечно с опытом работы в кинологическом мире. Может стоит пошукать? А вот породником должен быть ответственный за племработу и совмещать это в одном лице не стоит - будет в очередной раз завал.

 Отправлено: 14.02.07 12:48. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

Так вот, если опять по тому же "сценарию"

А может быть и получилось все, как "базар" именно потому, что сценария не было.
Лена Цуканова, каждый раз перед националкой начинала нервничать. Варажалось это у нее своеобразно "все надоело", "это последний раз", "ищите другово Президента, мне все это надоело" и т.д.
Я то уже привыкла и знала, проведет выставку и успокоится. Каждый нервничает по своему.
А Ира Бахарева восприняла это серьезно. Позвонила всем, кому смогла, рассказала, что Лена решила "уйти".
Я ей говорила, что это не серьезно, что это "предвыставочный синдром". Но со слов Иры Е.Р. сказала, что на этот раз уже серьезно.
Время почти не было, поэтому решили раз собрался народ, предложить провести выборы.
Лена Цуканова на это возразила, "сказала все остается, как было". И вдруг на России объявляет, что она передала документы и печать Ирине Львовне.
В других клубах в таких случаях собирают внеочередную перевыборную конференцию. Я узнавала, все должности в НКП выборные, и такие вопросы решает "большинство".
Я надеюсь, что Е.Р. еще изменит свое мнение, возможно именно конференция способна это сделать.
Наверное "большинство" всетаки имеем право решать, кто будет стоять во главе клуба.
Людей надо уважать, что стоило Елене Рудольфовне собрать конференцию и объяснить происходящее.
Как сказала ее очень хорошая знакомая, которая всегда очень хорошо относилась к Елене (всетаки таких людей большинство) "уходить надо красиво".

 Отправлено: 14.02.07 12:50. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

Кроме того, зачем ей южаки, если у неё есть афганы?!

Свержение власти силой и установка "своего" президента попахивает расколом в породе... И что, Микомовские никто не инренированый, проживаючи в Москве-столице?
Или по тихому свергают, по тихому почитывают? Попахивает душком....

 Отправлено: 14.02.07 13:02. Заголовок: Re:

Простите, Елена К.
Я человек совсем новенький, очень хочется,чтобы всё складывалось хорошо в породе, ведь она и так "уже вымершая", как сказали в нашем городском клубе. Не хочется, чтобы так говорили. Вы не могли бы разъяснить, что происходит конкретнее, чего надо сделать, чтобы воцарился мир. Я слежу за перепиской этой теы и ничего не понимаю. Вы все говорите об одном и том же, что-то вы все знаете, чего новеньким не известно. Если тема касается только питомников, я отойду и не буду приставать, однако, как я поняла тема касается большинства владельцев в том числе.
Объясните, если нетрудно в фактах, без эмоциональных комментариев, сухо, если можно так выразиться. Иначе при эмоциях другие стороны может захлестнуть волной гнева.

 Отправлено: 14.02.07 13:03. Заголовок: Re:

Простите, Елена К.
Я человек совсем новенький, очень хочется,чтобы всё складывалось хорошо в породе, ведь она и так "уже вымершая", как сказали в нашем городском клубе. Не хочется, чтобы так говорили. Вы не могли бы разъяснить, что происходит конкретнее, чего надо сделать, чтобы воцарился мир. Я слежу за перепиской этой темы и ничего не понимаю. Вы все говорите об одном и том же, что-то вы все знаете, чего новеньким не известно. Если тема касается только питомников, я отойду и не буду приставать, однако, как я поняла тема касается большинства владельцев в том числе.
Объясните, если нетрудно, в фактах, без эмоциональных комментариев, сухо, если можно так выразиться. Иначе при эмоциях другие стороны может захлестнуть волной гнева. Заранее благодарю.

 Отправлено: 14.02.07 13:11. Заголовок: Re:

Лен мы видимо писали с тобой одновременно, поэтому ответ оказался перед вопросом.
Булгакову предложили стихийно. Когда Елена заверила Иру Бахареву, что уходит на этот раз "серьезно".
Почему именно Булгакову? Она "подняла" афганов (имею ввиду материально). Предложили ей поднять южаков.
Она согласилась. Теперь есть время (хоть и мало), но тогда Е.Р. объявила об уходе за три дня до выставки.
Сейчас впереди еще два месяца. Выставку переносить из Москвы в этом году нельзя. Нигде о переносе нет информации. Выставком подтвердил, что в переносе отказали. Кроме того мне объяснили, что ни Белкин, ни кто другой, такой вопрос единолично решать не уполномочен. Про то, что президент у нас Швец, тоже вопрос открытый.
Елена Рудольфовна должна была собрать конференцию. Если у нее есть уважительная причина не участвовать в конференции, это должен сделать Вице Президент.

 Отправлено: 14.02.07 13:16. Заголовок: Re:

А может перейдем к конкретике!

Кто ЕСТЬ из кандидатов на пост Президента Клуба?
В противном случае и конференция может пройти впустую, т.е. без итогов
Если при разработке нового плана работы НКП Елена Рудольфовна останется - значит вопрос может быть и отпавшим по выборам. Тогда можно обсуждать только планы, права и обязанности самого НКП и его членов, т.е. нас .

 Отправлено: 14.02.07 13:17. Заголовок: Re:

Вопрос: скажите в фактах, что надо сделать новеньким владельцам, которые не в курсе всех перепитий, но хотят чтобы порода существовала и развивалась?

 Отправлено: 14.02.07 13:22. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

Вопрос: скажите в фактах, что надо сделать новеньким владельцам, которые не в курсе всех перепитий, но хотят чтобы порода существовала и развивалась?

Чтобы порода существовала и развивалась вовсе не обязательно участвовать в "политике" :)
Чаще ходите на выставки со своей собакой - красивая собака в публичном месте - лучшая реклама породе.

 Отправлено: 14.02.07 13:26. Заголовок: Re:

Кто-нибудь видел устав НКП ЮРО?
Что в уставе написано про конференции и т.д.? Можно его опубликовать где-нибудь? В противном случае - любой может придраться и сказать, что проведенная конференция не законна и оспорить любое её решение. В РКФ. И РКФ будет (обязано) руководствоваться уставом НКП, потому как разбираться и вникать в суть - им абсолютно не нужно.

 Отправлено: 14.02.07 13:43. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

Кто-нибудь видел устав НКП ЮРО?

мы так далеко, мы точно не видели

 Отправлено: 14.02.07 13:44. Заголовок: Re:

Чтобы порода существовала и развивалась вовсе не обязательно участвовать в "политике"

Знаете я иногда смотрю на другие породы и завидую!
И конференции они проводят и собрания бывают. нередко конференции по ин-ту устраивают. И в Журналах выстаки свои
на всеобщее обозрение предоставляют.
А наша порода? Ведь самая красивая! Самая умная! Самая преданная!
А что про нее пишут? И пишет кто?

Я в прошлом году тоже решила быть подальше от политики о чем сейчас жалею.
Прошла у нас монопородка. Поступило предложение сделать "обзор" в журнале. Написала на РУсдоге, "напишите отзывы,
пришлите фото". Фото прислали Володя и Саша, а остальные.....тишина..... Получили свои КЧК и СС и все....
Я "психанула" никаму ничего не надо! Получается призы стараешся по интересней найти, место проведения приличное.
тратишь деньги, время, а это оказывается никому не нужно. "Плюнула" и нестала никакие "обзоры" делать.
А потом вдруг подумала, а может все так думают? Никому ничего не нужно, а я что дурак?
И стало мне стыдно, за себя, за свое равнодушие или инертность, не знаю.
И поняла, если не я то кто? Ведь тогда и другим возможно захочится что то сделать!
Давайте для начала создадим НКП, только действительно клуб. Что бы чувствовать себя членом большого коллектива, а не маленькой щепкой, которую течение несет куда захочет. Что бы решали вопросы сообща, издавали журнал сообща. Обивали "наскоки" на породу одним большим "кулаком" , а не тыркали каждый своим пальчиком.

 Отправлено: 14.02.07 13:47. Заголовок: Re:

Елена К. пишет:

цитата:

И поняла, если не я то кто? Ведь тогда и другим возможно захочится что то сделать! Давайте для начала создадим НКП, только действительно клуб.

Первый кандидат рассказал о своей платформе.

 Отправлено: 14.02.07 14:26. Заголовок: Re:

Диана
Если кратко, то ситуация соответствует тому, когда "низы не хотят жить по-старому, в верхи не могут жить по-новому".

Light
Света, администратором - да! в первую очередь. Юристом - нет пока такой необходимости, т.к. практически ни один кинолог.вопрос у нас не вписывается в рамки ГК РФ. В трактовке РКФ - НКП не вправе вмешиваться в племенную работу. Не могу высказать однозначно личное мнение, возможно тому причиной послужил какой-то негативный опыт, но эта вполне соответствует политике РКФ с отпущенными тормозами в плане разведения. Именно по этой причине в НКП нет никакой статистики. Но при правильно организованной работе все это можно иметь, не нарушая "запретов".

Елена К. пишет:

цитата:

А может быть и получилось все, как "базар" именно потому, что сценария не было.

Именно потому так и получилось. И не хотелось бы повторения. Видишь ли, Лена, все это скандальное мероприятие провалилось даже не потому, что вы не подготовились, а потому, что:
а) все это очень некрасиво и непорядочно выглядело по отношению к Е.Цукановой
б) вы выражали неубедительное недовольство только московских кланов, не учитывая того, что Цуканова с регионами всегда работала по мере своих сил и за "свой счет"
в) кандидатура на пост президента была предложена не то что "неожиданная", а ошеломляющая
г) исходя из п. в), создалось впечатление, что инициативную группу не интересовали интересы породы как таковые, а только интересы коммерческие, рекламные и по степени "приближенности" к г-же Булгаковой, т.е. к ее клубу
Это основное, частности и эмоции опустим.

цитата:

И вдруг на России объявляет, что она передала документы и печать Ирине Львовне. В других клубах в таких случаях собирают внеочередную перевыборную конференцию. Я узнавала, все должности в НКП выборные, и такие вопросы решает "большинство".

Вот здесь абсолютно согласна.

цитата:

Людей надо уважать, что стоило Елене Рудольфовне собрать конференцию и объяснить происходящее.

Я тоже надеюсь, что именно так и будет.

Ерунда какая-то получилась с цитированием...

 Отправлено: 14.02.07 14:27. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

Первый кандидат рассказал о своей платформе.

Саша меня бы очень устроила, если бы меня оставили секретарем, но это зависит от выборов.
Но хотельсь бы быть действующим секретарем. Я очень люблю общатся с людьми, а с собаками еще больше.
Хотелось бы, как в других клубах иметь и обязанности и права. Например из НКП Пекинес каждый год присылают мне письма, где расписание выставок, новости, дата и адрес следующей конференции и т.д. Другими словами, каждый член клуба в курсе происходящего в НКП. Я в свою очередь каждый год плачу взносы и знаю за что.
Так ведь и у нас должно быть. Тогда никто из членов клуба не останется в стороне, есть у него ин-т или нет. Да и телефон не всегда "надежен".
А если честно мне очень не понравилось, когда задали "вопрос", кто бы захотел быть Президентом? Все сразу "затихли". Как говорится "лишь бы не меня", я лучше потом буду кричать "чтот Президент ничего не делает".
Должно быть на оборот! Должно быть много желающих, а из них выбирать. И и отказаться можно только по очень серьезной причине. Мне сейчас стыдно, что и я была в числе "не хочу и не буду".

 Отправлено: 14.02.07 14:34. Заголовок: Re:

Устав клуба, если не ошибаюсь, есть, времен царя гороха. но так с тех времен ничего и не менялось. В любом случае надо подождать Е.Р. с пояснениями.

 Отправлено: 14.02.07 14:38. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

Кто-нибудь видел устав НКП ЮРО?

Я уже раз пять спросил - тишина...

 Отправлено: 14.02.07 14:41. Заголовок: Re:

Устав есть в РКФ. По просьбе Елены Рудольфовны (у нее не было тогда к-ра), я делала устав. Срзу скажу, что не мудрствовала. Е.Р. дала мне устав "москвичей" на его основе был написан и устав ЮРО. Внесены были незначительные изменения по перевыборам и срокам. Срок "наших" перевыборов был увеличен, остальное я уже не очень помню.

 Отправлено: 14.02.07 14:47. Заголовок: Re:

Лен, запусти его в открытый доступ, а? В любом случае и при любых президентах Устав надо перерабатывать или хотя бы ознакомиться с ним. И положение РКФ о НКП тоже не мешало бы рядом повесить

 Отправлено: 14.02.07 15:10. Заголовок: Re:

Юра я не знала, что он понадобится мне в к-ре. Е.Р. обещала отксерить после утверждения у Ерусалимского, но видимо забыла. А в к-ре не осталось, это было давно видимо сын удалил, а я не заметила. Юр я попрошу, что бы сделали копию с РКФ-ного, возможно уже были внесены, какие то изменения. Но смогу только после 17 февраля, когда выставка пройдет.
Может быть до этого Е.Р. нас посетит, должны же ей ин-т поправить. Попросить обнародовать устав, как в других клубах.
В др. клубах он на сайте, все могут ознакомиться, может и с нами "поделятся".

 Отправлено: 14.02.07 18:48. Заголовок: Re:

Елена К. пишет:

цитата:

В др. клубах он на сайте, все могут ознакомиться, может и с нами "поделятся".

В общем, как материалы найдешь, кидай в меня. Я их обработаю и вывешу сюда в удобоваримом виде для всегобщего обозрения и согласования

 Отправлено: 14.02.07 18:54. Заголовок: Re:

VladKo пишет:

цитата:

а вот тот же Железногорск - вряд ли

Не боись за Железногорск. Комодератор догсов, Серега Анисимов, как раз оттуда и он в теме, ей и мне вряд ли откажет.

Таня должна присутствовать обязательно. В идеале бы лично, но если не получится, с технологиями ей поможем

 Отправлено: 14.02.07 18:57. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

Таня должна присутствовать обязательно. В идеале бы лично, но если не получится, с технологиями ей поможем

В конце-концов, если и без веб-камер, со Скайпом можно провести просто конференцию. Уж гарнитуру за 2 доллара сможет себе позволить каждый.

 Отправлено: 14.02.07 18:58. Заголовок: Re:

Light пишет:

цитата:

Ребята, вы уж извините, что влажу, но....

"Влажу" - это как? Свет, ты в теме и НКП тебя тоже касается обязательно. Я без тебя уже эту породу не представляю :)

Насчет личности Президента - я соглашусь с тобой во многом: администратор нужен. Но где взять человека

администратора со связями

ставящего породу выше своих личных интересов

способного работать со всеми, не взирая на лица и должности

много-много желаний?

Надо объединяться и решать вопросы сообща по мере поступления. И еще раз - клуб, он просто клуб, особенно если прав у него никаких нет. Надо объединиться и делать все по-возможности вместе. Начать можно уже с журнала

 Отправлено: 14.02.07 19:01. Заголовок: Re:

VladKo пишет:

цитата:

Такие вопросы обычно решаются путем предоставления доверенности тем, кто приедет и будет участвовать в конференции. Если, конечно, есть кому доверять.

Володь, в большом посте я уже писал: не прокатит это все! Я почти три года руководил клубом, в курсе возможных вариантов.
То, что Таня называет "московским заговором" не перебьешь никакими доверенностями - "Группа желающих" соберет друзей, они "переголосуют" всех нас легко и надежно, не хватит этих, они еще друзьям позвонят. Для меня в Харькове собрать человек 200 за час-другой было раз плюнуть, а ведь Харьков с Москвой не сравнить. И все, даже клуба у нас не будет, только альтернативный :(

 Отправлено: 14.02.07 19:04. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

Юра, ты далек от наших реалий. Ты в курсе того, что происходило нынешним апрелем?

Когда узнал, я был просто в шоке. Лишний раз убедился в том, что Цуканова - человек (кто бы про нее что не говорил). Мерзко и некрасиво получилось. И ты права - чтобы не было подобного, надо приготовить все и уже больше по воробьям не стрелять. Не хватало еще, чтобы недовольные, которые вполне вероятно в случае успеха такого вот заговора, уже официально "чужих" собак гнобили :(

 Отправлено: 14.02.07 19:07. Заголовок: Re:

Елена К. пишет:

цитата:

Юра "править" в клубе зачит управлять, т.е. напрвлять членом НКП в нужное русло. А вот что ей "это" не нужно, именно это и плохо!

Править - не значит управлять, это значит царить и властвовать. И плохого ничего нет, это реальность! Я же уже писал тут про овчарок немецких - ну неинтересны они мне вообще (сорри всем). Классные, хорошие, сильные собаки, отличные просто. Но мне неинтересно :( Я помогу с удовольствием, отфигурирую, в организации выставки поучавствую, группу сделаю, все, чем могу. Но только тогда, когда у меня будет СВОБОДНОЕ время и желание. С южаками для меня совсем иначе. Так что все честно

 Отправлено: 14.02.07 19:09. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

А то приведет тот же МИКОМС 30 человек, и будет у нас Булгакова президентом

Именно, Саш, именно! Такой родной ход мысли...

 Отправлено: 14.02.07 19:13. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

администратор нужен.

А если покопаться в списках московских экспертов, вхожих в РКФ? Кто южаков уважает? Чтобы не спускал с тормозов проблемы наши. А Елену Рудольфовну с Леной Камленковой оставить заниматься непосредственно с породой и людьми?

 Отправлено: 14.02.07 19:14. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

Чем мотивируется Иванова - я не знаю :) И, пожалуй, никто толком не знает :) Булгакову породником я всё же не назвал бы

Наташа Булгакова - великолепный, прекрасный и хороший человек. Где-то она сильнее, где-то слабее, но тут речь не об этом.

Я догадываюсь, чем интересна Наташа: может быть это резко, может быть нагло, но она за собак отдаст все. Я понимаю, что у нее есть, что отдавать, но "доить" непородника - это по крайней мере мерзко. Кто бы что не говорил, она сейчас не в породе, хоть и любит южаков, ее афганы на мой взгляд великолепны, но руководить НКП южачистов - это не ее.

Пожалейте ее, оставьте в покое. Я вообще не понимаю, кому в голову могла приползти такая мысль? :(

 Отправлено: 14.02.07 19:22. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

В конце-концов, если и без веб-камер, со Скайпом можно провести просто конференцию. Уж гарнитуру за 2 доллара сможет себе позволить каждый.

Да в порядке все в Железногорске со связью. Если дойдет до этого, займемся вопросом и скорее всего, решим его положительно.

 Отправлено: 15.02.07 00:59. Заголовок: Re:

Если вопрос стоит о НАЦИОНАЛЬНОМ т. е Всероссийском клубе, при чем тут Штаты, и все не Россияне?
Предложения Елены К. удобны только для Москвичей и ближнего Подмосковья. У нас ведь и региональные отделения существуют. Организатор выставки, Белкин, будет в Москве в ближайшие дни и надеюсь информация на сайте РКФ появится. Если Елена К. собирается проводить свою личную выставку (секретаря НКП) это её право. Собрать копии родословных у Москвичей, которым удобней проведение выставки в Москве, конечно можно, но ведь могут собрать и копии у региональных южачистов.
Наибольшее колличество южаков в 3 регионах: Москва и область, Нижний Новгород и Владивосток.
Yuriyk пишет:

цитата:

его права и обязанности. Надо понять, за что мы боремся вообще.

Права у НКП теоретически есть, практически ноль. Судя по предложению Елены К. на последней Националке, борется она за г-жу Булгакову, которая считает возможным рассылать отчеты по монопородке, которой ещё не было. Я надеюсь, Юра, это помнит.
Проведение конференции необходимо. Вопрос о месте проведения и дате будет оглашен после Евразии.

 Отправлено: 15.02.07 01:04. Заголовок: Re:

Цуканова пишет:

цитата:

Наибольшее колличество южаков в ... Нижний Новгород

серьёзно?
когда я искала щенка, не видела инфо о юро в нижнем. да и сейчас не вижу- не слышу
естественно, это не значит, что их там нет
просто интересно, где они появляются, где упоминаются

 Отправлено: 15.02.07 01:38. Заголовок: Re:

Мы в Нижний не поедем, только в Москву. Я не хочу смотреть шоу местных собак, а предвзятое судейство мне не интересно. Я такого бреда со времен пионерской организации не видела. Туда - ни-ни.

 Отправлено: 15.02.07 01:57. Заголовок: Re:

Ой, я оказывается многое пропустила. Открыла страничку, и решила, что это всё.
Устав. Последний устав НКП, был выдан РКФ как типовой. Фактически я внесла только название породы.

 Отправлено: 15.02.07 02:48. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

Я не хочу смотреть шоу местных собак

А зря. Там детишки такую классную агитку показывают - закачаться. Или показывали, сейчас что там происходит - не скажу, но работали южачки красиво. Да, может быть они не самые выставочные, но ими занимались. И костюмы им шили :)

 Отправлено: 15.02.07 03:11. Заголовок: Re:

Цуканова пишет:

цитата:

Если вопрос стоит о НАЦИОНАЛЬНОМ т. е Всероссийском клубе, при чем тут Штаты, и все не Россияне?

Есть прекрасные примеры пары организаций навскидку: SV немецкое, Киокусинкай-каратэ японская и Майкрософт (межгаллактическая) :) Какая разница, кто где живет, если люди хотят принимать участие в работе национального клуба национальной породы? Были бы желающие,применение всем найдем :)

 Отправлено: 15.02.07 03:17. Заголовок: Re:

Слушай про шоу. можешь у Владимира Коротаева спросить, у него Лена записывала на видео. Я просто в шоке была: Собаки не выставочные, но спокойные. Мы выставлялись в щенках. Оплата выставки, 2 суток гостиницы (брр. я хотела мужа от работы отвлечь, отвлеклись, пришлось напиться, чтобы в этом номере ночевать) и дорога, на нашем тазике дороговатая. Ладно. Сначала тётя объясняет, сколько вещей она связала с каждой собачки и показывает их. Потом сама выставка: мама на маму вязанные псы. Один щенок меня поразил тем, что он в принципе ходить не может, а они его на выставку монопородную пригласили. Так вот судья выкрутилась, сказала, что у собачки проблемы с животиком. Ну Рада её обошла, Слава Богу. Мне так обидно было чувствовать себя лохом, простите. Очень злая, что туда поехала. Собак обсуждать дальше не буду, некорректно. Но выставка заказная вся. Спроси Настю Аксёнову, она - спец, лучше расскажет. Это было безобразие.

 Отправлено: 15.02.07 03:56. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

Ну Рада её обошла, Слава Богу. Мне так обидно было чувствовать себя лохом, простите. Очень злая, что туда поехала. Собак обсуждать дальше не буду, некорректно. Но выставка заказная вся. Спроси Настю Аксёнову, она - спец, лучше расскажет. Это было безобразие.

Я приблизительно представляю, что там было. Кроме того, в морды видел бабушек и дедушек тех собак, которые по рингам гуляли. Тем не менее, Нижний хорош тем, что там с южаками работают, все это держится на одном человеке, которому уже, если не ошибаюсь, за семьдесят. Конечно, это не шоу, но поверь, в быту эти собаки намного надежнее, чем многие ринговые красавцы. К тому же Рада выиграла - уже дело.

Знаешь, Диан, первые 8 лет я тоже мотался по выставкам, правда они другие немного были. Там еще рабочих собак работать заставляли, было дело. Но чем дальше, тем реже и в итоге все заканчивалось тремя минутами в ринге и полутора строчками в описании. Скажи, какой эксперт может тебе рассказать что-то новое про собаку, которую ты знаешь насквозь?

Дык вот, мое мнение такое: люди в Нижнем породу знаю, с южаками работать умеют и не боятся. Приехала на выставку ты, приехала Настя, привезли еще вменяемых собак - у кого глаза есть, тот увидит, подойдет и договорится за псов и с тобой, и с Настей и с любым другим. Знаешь как я Булку выбрал? На выставке в 97 году в Дмитрове подошел к хозяйке Чаруси, сказал, что ее собака выиграет (блин, что я тогда понимал? Дэллушке только-только два года исполнилось или даже не исполнилось еще). Чаруська выиграла, а через два года появилась Булка. Рассказать тебе, что до этого в Харькове были за южаки? :)

Все что не делается, обязательно к лучшему. Я надеюсь на это.

 Отправлено: 15.02.07 06:38. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

Потом сама выставка: мама на маму вязанные псы

Диана, а Вы, простите, заводчик или хорошо знакомы с родословными (корнями) тех собачек?
Никогда не произносите вслух мысли других людей, отвечать придется Вам Чисто по дружески

 Отправлено: 15.02.07 11:14. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

Не хватало еще, чтобы недовольные, которые вполне вероятно в случае успеха такого вот заговора, уже официально "чужих" собак гнобили :(

Я давно уже хотела тему об этике поведения и ведения заспинозных разговоров поднять. Да все недосуг. Обычно на это утешительные слова говорят: "Да ладно, никуда от этого не денешься, всегда говорили и говорить будут". Только вот, общаясь с зарубежными коллегами, я от них ничего подобного не слышала. И такая установка на порядочность ничуть не мешает им жить и делать СВОЕ дело, и поднимать и прославлять своих собак не за счет уничижения чужих. Неужели нам никогда не изменить свой менталитет? Что мешает каждому идти СВОИМ путем?

 Отправлено: 15.02.07 11:17. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

Есть прекрасные примеры пары организаций навскидку: SV немецкое, Киокусинкай-каратэ японская и Майкрософт (межгаллактическая) :) Какая разница, кто где живет, если люди хотят принимать участие в работе национального клуба национальной породы?

В таком случае, речь идет не о Национальном, а о Международном клубе породы. Это несколько другое.

 Отправлено: 15.02.07 11:27. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

Какая разница, кто где живет, если люди хотят принимать участие в работе национального клуба национальной породы? Были бы желающие,применение всем найдем :)

Юра, Национальный клуб породы может быть организован в любой стране мира. Например, в России, существует клуб твоих "не любимых" немецких овчарок. Этот клуб работает в контакте с Немецким национальным клубом, продвигает в России решения НКП Германии. Но Россиянин не может стать членом немецкого клуба (требования ФЦИ), он может принимать участие в работе клуба, вносить на рассмотрение предложения и т.д.
Диана пишет:

цитата:

Но выставка заказная вся.

Для подобного утверждения, необходимо иметь не опровержимые факты. Могу сказать о себе: моё мнение о собаке и расстановке, часто, не совпадает с мнением эксперта в ринге. Думаю, что выводы можно делать не о городе проведения, а только о данном, конкретном эксперте.
Диана пишет:

цитата:

Так вот судья выкрутилась, сказала, что у собачки проблемы с животиком.

Вы сможете документально доказать, что это не так?
Изначально, эксперт должен был подтвердить своё право судить породу в НКП данной породы. НКП мог представить в РКФ протест на судейство и лишить эксперта права судить породу. В дальнейшем, такие функции были изъяты из прав НКП.

 Отправлено: 15.02.07 11:35. Заголовок: Re:

Ябольше комментировать эту выставку не собираюсь, но надеюсь, больше туда не поеду.

 Отправлено: 15.02.07 11:38. Заголовок: Re:

Ну всё-таки, вот все так заступаются за эту выставку, но простите, к чему тогда есть тема про заказных судей, черно-белые списки? С какой стати некоторые сначала заявляют: Только Москва, никаких регионов, а потом вдруг непоследовательно пишут противоположное? И если это рабочие собаки, они, наверно, должы участвовать в рабочем шоу?

 Отправлено: 15.02.07 11:49. Заголовок: Re:

Диана пишет:

цитата:

Ну всё-таки, вот все так заступаются за эту выставку, но простите, к чему тогда есть тема про заказных судей, черно-белые списки? С какой стати некоторые сначала заявляют: Только Москва, никаких регионов, а потом вдруг непоследовательно пишут противоположное? И если это рабочие собаки, они, наверно, должы участвовать в рабочем шоу?

Тем про заказных судей нет. И не может быть, пока вы не подтвердите "заказанность" судьи документально.
Черно-белые списки - всегда субъективны.

 Отправлено: 15.02.07 11:52. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

такая установка на порядочность ничуть не мешает им жить и делать СВОЕ дело, и поднимать и прославлять своих собак не за счет уничижения чужих.

Согласна, к сожалению, у нас принято уничижать чужих собак, целые питомники, публиковать в доказательство отвратительные снимки.
Считаю, что у каждого разведенца, были более или мение удачные пометы. В каждом помете, были более или менее удачные щенки. К сожалению, не все подросшие щенки остаются в поле зрения, а судить о помете по 1-2 щенкам не возможно.

 Отправлено: 15.02.07 11:59. Заголовок: Re:

Диана
Мой вам добрый совет. Не принимайте вы все эти выставки так близко к сердцу. Утешить нечем, кроме как сказать, что это только начало... Вот не прошло и недели как мы читали о примерно такой же (если не хуже) картине с 2-дневной выставки в репортаже от Ирины (kupr_is). Вычеркните из своих планов этот город (клуб) и этого эксперта. И любите дальше свою собаку. Кассеты с таких выставок очень быстро "размножаются" между породниками. Поверьте, каждый из них увидит все, что есть увидеть, и сделает свои выводы, несмотря на расстановку. А эксперты-т.н.породники - это отдельная песня.