ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 05.01.07 18:21. Заголовок: НКП ЮРО-1

Елена К!
Лена, а как обстоят сейчас в новом свете работы РКФ права и обязанности НКП?
Может в чем наша помощь нужна?

---

В связи с большим объемом темы данная тема закрыта для добавления новых сообщений.
Продолжение обсуждения можно вести в теме НКП ЮРО-2.
Милости просим...

 Отправлено: 16.02.07 13:30. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

Юрааа! Я когда что-то говорю, то за свои слова отвечаю. Я с этими коллегами работаю с 97 года. Причем и общаясь лично, и в переписке.

Ага, давай расставим акценты. Люди - они везде люди. Я воспринял твой пост, как апроксимацию на всех буржуев, причем западных буржуев и в кинологии тоже. Но находясь в этой самой буржуинии я вижу общую картину, а она от слов твоих отличается кардинально - тут искусство убирания конкурентов возведено в ранг науки и тягаться с ними ой как тяжело. При этом естественно есть очень нормальные, порядочные и правильные люди, и их не мало. Все, теперь прояснилось :)

А на Евродоге и на Мире я был - хорошие люди и хорошие собаки. Жаль в последний раз не получилось, говорят было вообще феерическое зрелище!

 Отправлено: 16.02.07 13:38. Заголовок: Re:

Цуканова пишет:

цитата:

За бугром, за такую постановку вопроса, могут и к ответственности привлечь.

Могут и привлекают. Мне вон, недовольный сосед из двери рядом, вместо того, чтобы недовольство высказать, письмо от адвоката прислал. Но это ж не мешает мне позвонить ему в дверь и... поговорить :)

Спокойно, Лен, общаемся дальше. Продолжаем.

 Отправлено: 16.02.07 13:45. Заголовок: Re:

Ворожея пишет:

цитата:

Тебе перечислить их поименно? Или по странам (Литва, Латвия, Польша, Чехия),

Таня, возможно, что тебе пришлось общаться только с одной группой лиц и ты не слышала их конкурентов. Лично я, наслушалась и в Литве, и в Латвии, и в Чехии. Про Польшу не знаю, не общалась лично.

 Отправлено: 16.02.07 14:12. Заголовок: Re:

Юра пишет:

цитата:

Не кто, а что: раздоры, безинициативность, ругань, дележ того, чего нет и быть не может

Юра, инициатива у нас наказуема. Если молча исполняешь, что велели, давай. Если выскажешь свое мнение или просто попросишь объяснить, это уже "бунт".
Ругаться тоже никто не собирался (уже на овчаре «наелись). Кто чего делит?
Предложила Президенту остаться на посту до перевыборов. Лично я про Ирин Львовну, ничего сказать не могу, потому как видела ее раз 5-6 (на выставке Южаков два раза, она там судила). Разговаривала с ней о Южаках всего два раза, уделила она мне 5-ть минут (опять же, на всепородной выставке, где она судила).
А вот от владельцев по телефону я столько всего выслушала!!! Что попросила ничего пока на форуме не писать, я как и большинство здесь никаких разборок не хочу. Да еще на форуме здесь почитала.
Поэтому обещала, что попробую убедить Президента провести выставку юбилейную, в Москве и если захочет уйти, то «уйти красиво». Провести конференцию и дать возможность людям выбрать самим, и президента и программу.
Если честно, то уже «наелась». И от Е.Р. в том числе, обидно слышать, что ей никто не помогал, никто копейки не вложил. Остаюсь только потому, что все время напоминают «А порода? Оставить все, как было, опять про НКП только к Националке вспоминать".


Юра пишет:

цитата:

Как бы кому не хотелось, одной Москвой породу не поднять, сейчас много сильных питомников по стране, их надо объединять и выступать одним кулаком, тогда дело будет imho

Юр, а я что не по-русски пишу, или уже сама не понимаю мною «написанного». Я думала, что именно об этом и пишу. И почему ты решил, что кто-то хочет поднять породу одной Москвой. Кто отрицает наличие сильных питомников в других городах?
И что все время, какие то намеки на Москву, что мы виноваты, что живем в Москве?
Ты к стати собирался к Елене переехать, так тогда и ты будешь жить в Москве.
В Москву приезжают за щенками, и из Москвы едут за щенками. Так же и с вязками.
И из Москвы и в Москву. Нельзя же иметь к людям предвзятое отношение только за место жительства. Или все «плохие» сосредоточены в столице, а «хороших» по регионам расселили. Мы живем либо, где родились, либо где «жизнь заставила».

 Отправлено: 16.02.07 17:05. Заголовок: Re:

AlRy , Саша, спасибо за ссылку. Только объясните мне, неразумной, для чего мне НКП? Чем реально он может мне помочь, как владельцу ЮРО? Что Клуб даст мне больше того, что заводчик, у которого я беру щенка?
Сертификаты - РКФ, выставки - РКФ, стандарт - ФЦИ, за плем.деятельность - не отвечает.... Любые кинологические вопросы - городской клуб.
Или я сильно примитивно все воспринимаю
Цуканова пишет:

цитата:

За бугром, за такую постановку вопроса, могут и к ответственности привлечь.

Если там плем.деятельность поставлена так, как пишет Света, то там все по белому и открыто. А у нас все в кулуарах и по знакомству.
Понятно, что в жестких рамках никого не удержишь, все откупается и покупается.
Да, у меня все на эмоциях... к сожалению я слишком поздно поняла, какая это большая помойка - кинология Или слишком быстро вошла

Эх.., лучше бы у меня был плембрак. И я б его просто любила и не знала всех этих ужастиков разведения...

 Отправлено: 16.02.07 17:22. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

И я б его просто любила и не знала всех этих ужастиков разведения...

Лен, это шутка? или свой "ужастик" уже не так страшен? Прости за "словоблудство", видимо настроение сейчас такое.

Бетти пишет:

цитата:

какая это большая помойка - кинология

А что в старане происходит, на много ли отличается?
Совсем недавно мне уже это слово п... говорили, когда делились обидой на телефонный разговор. Но этим словом назвали немного меньшее пространство. Хотя может я и не права, все познается в сравнении.

Лен, а когда попала уйти уже очень торудно, почти невозможно. Кроме того в любой п... (не будем оскорблять ничей "тонкий слух ", если хорошо "покопаться" всегда можно найти много "полезных" вещей.

 Отправлено: 16.02.07 17:28. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Что Клуб даст мне больше того, что заводчик, у которого я беру щенка? Сертификаты - РКФ, выставки - РКФ, стандарт - ФЦИ, за плем.деятельность - не отвечает.... Любые кинологические вопросы - городской клуб.

Хороший НКП - это прежде всего много открытой информации о породе, какой не дадут ни в РКФ, ни в городском клубе. Это сообщество людей, связанных одной породой, которым интересно вместе общаться, которые могут (так или иначе) определить направление движения породы...

 Отправлено: 16.02.07 17:41. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Что Клуб даст мне больше того, что заводчик, у которого я беру щенка

Лен не у всех такие заводчики, как у тебя. Вот и поделись, что дал тебе заводчик.
Конечно, Татьяна и сама не отказывает в консультации и книга у нее очень полезная.
Но ты ведь тоже теперь заводчица, твоя очередь поделиться. Да и пообщаться так хочется.
Я на форумах южачистов чувствую себя, как в клубе. Огромное количество знакомых, имеющих разные породы. Но поговорить о южаках, что бы тебя при этом понимали, можно только с тем, у кого он был или есть. Согласись мало, кто нас понимает.
Да и если бы тебе это было не нужно, разве сидела бы ночью в ин-те? Это ведь южаки нас собрали. Они ждут, что мы для них сможем сделать? Не у всех есть ин-т, надо какой-то печатный бюллетень создавать, журнал. Возможно, именно ты придумаешь и предложишь еще что-то. Может ты нужна НКП, это ведь тоже причина уважительная.

 Отправлено: 16.02.07 17:45. Заголовок: Re:

Астар пишет:

цитата:

А что в старане происходит, на много ли отличается?

Лен, я рядом с такими прекрасными зверями вошла в мир кинологии как бабочка в цветущий летний сад
К сожалению, лето быстро прошло, цветы завяли, а бабочка пошла на гербарий
Астар пишет:

цитата:

если хорошо "покопаться" всегда можно найти много "полезных" вещей

Ну, самоделкины из пластиковых бутылок вешалки для одежды делают, к примеру. Мой знакомый дом с п.. построил просто загляденье!
А бомжи еще не вымерли.

AlRy пишет:

цитата:

Хороший НКП - это прежде всего много открытой информации о породе, какой не дадут ни в РКФ, ни в городском клубе. Это сообщество людей, связанных одной породой, которым интересно вместе общаться, которые могут (так или иначе) определить направление движения породы.

Так заманчиво звучит... Мне на сегодня НКП даже стандарт породы выдать не может Что он мне о собаках скажет? Я о чужих советов наслушалась, а о моих мне ничего не сказали
Да и далеко мы так, что "вместе" не получится Разве что здесь

О! Давайте запишем будущему президетну в обязалокву один раз месяц здесь отчитываться о проделанной работе

Спасибо Саша. Я остываю и сосредотачиваюсь

 Отправлено: 16.02.07 17:51. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Спасибо Саша. Я остываю и сосредотачиваюсь

Всегда пожалуйста!
А так как "широка страна моя родная", вместе - это не обязательно при личной встрече. На дворе - ХХI век! Есть интернет, телефон (или лучше - опять-таки интернет-телефония). Есть почта, в конце-концов! Информационные письма в своё время рассылал в конвертах! И журналы по почте ходить могут...
Будем решать вместе!
ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ НАС!

 Отправлено: 16.02.07 18:04. Заголовок: Re:

Астар пишет:

цитата:

Лен не у всех такие заводчики, как у тебя. Вот и поделись, что дал тебе заводчик.

Лен, ты забыла сколько я с собаками? Мне самой еще учиться и учиться уму - разуму. Но своим детям по возможности в помощи не отказываю.
А с "моим" заводчиком мне крупно повезло, как и с собаками Только им со мной не очень
Я ведь и с Таней спорю . Ну вот такая я ... Пока сама всю школу своей шкурой не пройду...

 Отправлено: 16.02.07 18:15. Заголовок: Re:

AlRy пишет:

цитата:

Лен, я рядом с такими прекрасными зверями вошла в мир кинологии как бабочка в цветущий летний сад К сожалению, лето быстро прошло, цветы завяли, а бабочка пошла на гербарий

Лен, чуть больше 20-ти лет назад, тоже испытала и я. Поверь мне еще и крылья обломали. Я преобрела великолепного щенка за огромные деньги (по тем временам) РЧТ. Начали меняться зубки, и вдруг собака захромала. Оказалась у нас дисплазия 3-ей степени. Пока ходили по ветклиникам (диагноз никак поставить не могли) собака моя уже не лечь, не встать, без моей помощи не могла. Представляешь собаке 8 месяцев, а у меня она с 30 дней (тогда именно в месяц забирали щенка), а мне предлагают ее усыпить. Что я тогда пережила, не дай бог никому. Нашелся "рисковый" ветврач, в МВА Зотов. Сказал сразу 50/50, или поднимем или угробим, ничего обещать не могу. Будет интересно, расскажу это долгое, трудное лечение. Когда моя собака начала бегать вместе с южачкой, а вет. сказал, что 5 лет жизни он ей гарантирует. Я была на 7-ом небе, откуда выросли крылья (из какого места?) я не знаю, но я бала счастлива. Вот с тех пор не мыслю жизни без собак, а южак это отдельная песня.

Бетти пишет:

цитата:

А бомжи еще не вымерли.

Лен ну ты же меня поняла.

AlRy пишет:

цитата:

ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ НАС!

Я пока еще надеюсь, что так
может быть.

 Отправлено: 16.02.07 18:55. Заголовок: Re:

Смертельно устала спорить и флудить. Наверное это какая-то особая комп-ная болезнь: выдергивать (слово) фразу, без учета смыла поста и строить на ней новую абсурдную конструкцию.
Мне вот ОТ(!) самого НКП ничего не надо ни помощи, как одним; ни пиара, как другим; ни власти, как третьим, но я наивно полагала, что только через работу НКП могу получить хоть какую-то общую картину объективного положения дел в породе. Только через НКП можно синхронно работать с рег.представительствами, клубами и питомниками. Ведь НКП не только объект потребительских интересов, но и какое-то объединяющее начало. Хранитель информации. Пусть его работа носит даже рекомендательный характер, но это хоть какое-то направление для тех, кто недавно начал, кто еще много не знает, не умеет. И "типовые" указивки РКФ всегда можно найти варианты использовать с пользой для дела. Было бы желание. Ничего же не изменилось, кроме того что раздачу бумажек теперь РКФ контролирует.
Прощаюсь со всеми до понедельника (да и то не уверена, что не на больше). С печалью и разочарованием.

Астар
Лена, и в Москве есть замечательные владельцы и заводчики. Которых я люблю и которым верю. И местожительство здесь ни при чем. Но я тоже основываюсь на своем 15-летнем опыте общения: открытого, кулуарного и откровенно вредительского. Разного.

Цуканова
Лен, наверно я действительного многого не знаю и не слышу, потому что не хочу слышать.

 Отправлено: 16.02.07 19:01. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Только объясните мне, неразумной, для чего мне НКП? Чем реально он может мне помочь, как владельцу ЮРО

А мне для чего? Лена, почему тебе, а не ты? Может и ты сможешь кому-то помочь. Тебе повезло с заводчиком, но ведь не всем. В помощи, лично я, ни кому не отказывала, при любых раскладах. Что, оно мне сильно надо?

 Отправлено: 16.02.07 19:01. Заголовок: Re:

Бетти пишет:

цитата:

Пока сама всю школу своей шкурой не пройду...

Лен, поверьэто самая лучшая школа!
Если бы я стала слушать, чему меня учили, когда я взяла южачку...Трудно даже представить. Советы воспитания "берешь табуретку и по голове", это не самый плохой совет, который я слышала.
Потому и начала проходить "своей шкурой", как ты пишешь. И не жалею, потому, как "своей шкурой" чувствавала потом ее любовь и преданность. А с ее детьми уже было проще, по проторенной дорожке всегда проще. Сейчас уже ее пра...правнуки "в любви объясняются".

 Отправлено: 16.02.07 20:53. Заголовок: Re:

Знаете, у меня что-то голова пошла кругом от разговоров. Я - человек простой, вы уж сообщите, пожалуйста, на форуме, когда подать заявление в клуб и о месте проведения предвыборной конференции. А то я уже пугаюсь заглядывать на эту тему. Спасибо и с уважением ко всем присутствующим.

 Отправлено: 16.02.07 21:33. Заголовок: НКП

Ух и страсти закипели, будто правительство выбираем :)

НКП действительно мало чего может, мало на что влияет и вообще, что он есть, что его нет. Казалось бы.... Для РКФ эта структура в общем-то безразлична, разве что помочь объединять "несущих деньги на выставку", соответственно никакими правами эта самая федерация делиться не собирается.

Нужен ли нам НКП? Обязательно. ЭТо КЛУБ со всеми вытекающими, заставим других с нами считаться - все получится, будем рычать, кусаться и рвать одеяло на куски - это все так и останется нашей проблемой.

Была масса примеров, например с теми же азиатчиками, когда некоторые местные клубы были куда престижней, чем главный породный клуб. Получилось объединиться и выступить вместе - и порода расцвела. У нас есть все шансы, все в наших руках (пока в наших). Давайте попробуем делать дело, спокойно, без истерик и красивых слов.

А начнем с журнала, для репетиции. Можем мы что-нибудь или нет?

 Отправлено: 16.02.07 22:01. Заголовок: Re:

Yuriyk пишет:

цитата:

начнем с журнала

журнал нужен, ох как нужен. Для регионов это единственный способ получить инфу.

 Отправлено: 17.02.07 01:44. Заголовок: Re:

Цуканова пишет:

цитата:

журнал нужен, ох как нужен

А он и будет, Лен. Обязательно будет, или мы вообще только на поговорить горазды. Если хочешь что-либо опубликовать, брось в меня материалы сухие, я напишу, ты откорректируешь и напечатаем под твоим именем.

 Отправлено: 17.02.07 03:10. Заголовок: Re:

Цуканова пишет:

цитата:

А мне для чего? Лена, почему тебе, а не ты?

Да я в помощи никогда никому не отказывала. Я суть что-то потеряла... Думала, что НКП должно заниматься породой, ее чистотой разведения, направлять неразумных, останавливать зарвавашихся.... а все полем оказывается Типа женского клуба: пришли, чай попили в дружественной беседе, поделились кто, где, как и с кем... и по домам! Клуб по интересам

цитата:

Может и ты сможешь кому-то помочь.

Да я на месте, как оратор - рот не закрывется о породе. Кто вообще не в курсе - в питомник приглашаю поглазеть, а то и руками потрогать Южачистов тоже в курсе всех событий держу. У нас инет не у всех легко дается, даже у заводчиков.

цитата:

журнал нужен, ох как нужен. Для регионов это единственный способ получить инфу.

Для популяризации породы журнал нужно разослать туда,где южаков нет! Увидят, почитают (только о выставках поменьше, побольше о качествах, поведении, содержании!) и возьмут Как от такой красоты удержаться Хотя шерстюга пугает содержанием

цитата:

А мне для чего? Лена, почему тебе, а не ты?

Да что я могу дать, когда в породе без году неделя и сама в помощи нуждаюсь по породе. Я своих то дедов-прадедов не видела. Мне инфа нужна о тех, кто глубже! Откуда хрень может вылезти?

Помните разговор: с кем лучше повязать?
Ответ: смотри в 4-5 колене, чтобы наслоения не было по недостатком!
А откуль мне знать, у какой собы чего было в недостатках???????????? У нас же и на сей день недостаки-пороки скрывают, и Вы о том же - этика! Замкнутый круг скрываемых пороков, да еще при вторичном запуске их в разведение. Частота разведения.
Меня от НКП интересует инфа о старых собаках, наших корнях. КАК ее получить?
От "незаинтересованных" наслушалась чуши полные карманы.

Какалог - здорово! Он мне даст только кличку и я увижу окрас (что тоже не маловажно, а то что-то волосы шевелятся от пестроты и черноты).
Без знаний полных о недостатках и достоинствах собак мы никогда не выведем из породы пороки.
Это я объяснила, чего ХОЧУ от НКП. А от меня - все что в моих силах, пожалуйста

Мои конкретные предложения:
Рыжов - президент клуба.
Цуканова - зам.по плем.работе.
Камаленкова - зам. по общ.вопросам (люди, регионы, выставки).

никого не обидела?