ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 30.12.07 00:17. Заголовок: Какая должна быть спина

1931:"Спина прямая. умеренно длинная, крепкая. Почечная часть хорошо развитая, сбоку кажется несколько провислой.
Круп хорошо развитый, чуть приподнятый, с небольшой покатостью по направлению к корню хвоста".
1997: "Спина широкая, мускулистая, крепкая, несколько выгнута вверх и образует с поясницей некрутую дугу, на область которой приходится высшая точка линии верха. Круп широкий, мускулистый, с небольшим наклоном, умеренно длинный"

FCI 1996:"Back: Straight and strong.
Faults: Weak back or roach-back.
Severe faults: Saddle back or humped."

Так какая должна быть спина? Этот вопрос возник на вуставке в Стокгольме.

 Отправлено: 30.12.07 01:30. Заголовок: AE пишет: Так какая ..

AE пишет:

цитата:

Так какая должна быть спина? Этот вопрос возник на вуставке в Стокгольме.

А вот такая, как вы описали, и должна быть. ;))) Что ж поделать, если FCI-шный стандарт расходится с последним РКФ-ным? Вот и получается, что в Европе и в России стандарту на ЮРО - разный. Давайте наших заводчиков подождем, может они что-нибудь скажут? ;)

 Отправлено: 30.12.07 01:31. Заголовок: AE пишет: Так какая..

AE пишет:

цитата:

Так какая должна быть спина?

Белка, нас опередили
Ир, я пока ничего вставить не могу - все что есть - в сдохшем компе.

 Отправлено: 30.12.07 03:40. Заголовок: VladKo пишет: Что ж..

VladKo пишет:

цитата:

Что ж поделать, если FCI-шный стандарт расходится с последним РКФ-ным? Вот и получается, что в Европе и в России стандарту на ЮРО - разный.

А как Вы считаете, прямая должна быть спина или с дугой? И по какому стандарту эксперту следовало оценивать форму спины в Стокгольме? Ожидается ли, что стандарты будут униформированы?

 Отправлено: 30.12.07 11:16. Заголовок: AE пишет: А как Вы ..

AE пишет:

цитата:

А как Вы считаете, прямая должна быть спина или с дугой?

И то, и другое - одинаково плохо Спина должна быть крепкой, широкой, с ярковыраженной напруженностью поясницы(особенно у кобелей). Т.е. высшая точка линии верха приходится на середину поясницы, а сама поясница - короткая выпуклая. Еще линия верха зависит от возраста и пола. У сук напруженность поясницы выражена чуть меньше, а у юниоров часто наблюдается спина дугой, что обусловлено юношеским гипертонусом мышц и встречается во многих породах, с возрастом это проходит.

 Отправлено: 30.12.07 11:38. Заголовок: Попробую проиллюстри..

Попробую проиллюстрировать. Сразу извиняюсь за качество фото - очень старые, а других у меня нет. И еще: я к изображенным собакам никакого отношения не имею, просто была с ними знакома. Это те самые старотипные собаки, о которых я частенько упоминаю. Мне ,лично, современная тенденция к высокопередости не понятна
Гольд (Горыныч)

Метель

 Отправлено: 30.12.07 11:44. Заголовок: AE А почему вы не ре..

AE А почему вы не регистрируетесь? Давайте, включайтесь! Вопросы интересные задаете, сказать, как мне кажется, есть чего. ;)
Белка спасибо! А из какого это стандарта? ;) У нас их так много, что иногда путаться начинаешь... ;))) А при спину дугой у юниоров и гипертонус мышц - в точку!

 Отправлено: 30.12.07 11:47. Заголовок: Белка пишет: Попробу..

Белка пишет:

цитата:

Попробую проиллюстрировать.

Ты бы еще подписала, кто это!

цитата:

Мне ,лично, современная тенденция к высокопередости не понятна

А есть такая тенденция? Хотя, помнится, выставлялись мы под экспертом, который в качестве достоинства собаки отмечал высокопередость... Вот тебе и тенденция. :-/

 Отправлено: 30.12.07 11:54. Заголовок: Высокопередость. Отк..

Высокопередость. Откуда ж тогда взяться стелющейся рыси.И так и есть ,и удивляться движениям нечего значит.
А те собаки,что на фото,- сразу представляется продолжение в движении.
Сорри,пытаюсь понять.Высокопередость - это добер,так?

 Отправлено: 30.12.07 11:54. Заголовок: VladKo пишет: А при..

VladKo пишет:

цитата:

А при спину дугой у юниоров и гипертонус мышц - в точку!

VladKo , да это ж не я придумала - это в кинологической литературе давно описано все, даже в старых книгах встречала.
VladKo пишет:

цитата:

А из какого это стандарта? ;)

Володь, это во ВСЕХ стандартах и описаниях написано!!! Просто многие не представляют КАК выглядит выпуклая поясница!!! Ну не видели они . Мне ,по молодости лет, с соседями-южатниками повезло, у них я и увидела впервые таких собак. У меня тогда совсем другие южаки были. А ребята - биологи профессиональные, очень много у них почерпнула в плане опыта, литературу и фоты старые дали посмотреть.

 Отправлено: 30.12.07 12:00. Заголовок: Панда пишет: Высоко..

Панда пишет:

цитата:

Высокопередость - это добер,так?

Ну меня учили, что высокопередость - это когда на холку высшая точка спины приходится.

 Отправлено: 31.12.07 03:13. Заголовок: VladKo пишет: AE А ..

VladKo пишет:

цитата:

AE А почему вы не регистрируетесь? Давайте, включайтесь! Вопросы интересные задаете, сказать, как мне кажется, есть чего. ;)

Спасибо за приглашение. К сожалению, сказать мне практически нечего. У меня нет ЮРО, хотя собаки были практически всю жизнь, и сейчас - две. Порода мне очень интересна.

Судейство в Стокгольме показалось странным. Критика: спина - не дугой.

Белка пишет:

цитата:

Спина должна быть крепкой, широкой, с ярковыраженной напруженностью поясницы(особенно у кобелей). Т.е. высшая точка линии верха приходится на середину поясницы, а сама поясница - короткая выпуклая.

У меня никогда не было собак, которых так сложно было бы готовить к выставке. Наверное поэтому несогласие с судьей относительно моих собак воспринималось легче, чем в отношении этой красивейшей собаки.

Мы проверили ФСИ-шный стандарт и судейство показалось совсем уж непонятным, поскольку выставка проводилась под эгидой ФСИ.

Собака очень уравновешенная. Мне - посторoннему человеку было позволено и погладить себя и даже спину прощупать, в присутствии хозяина, конечно. Спина у собаки с верхней точкой, но без дуги, как у борзой, именно такая как пишет Белка.

Oбидно и странно, что такая стабильная психика, как у этой собаки никак не отмечена судьей, хотя столько витает в воздухе разговоров о неуправляемой злобе этой породы.

 Отправлено: 31.12.07 03:39. Заголовок: Белка пишет: Попроб..

Белка пишет:

цитата:

Попробую проиллюстрировать.

У меня фото не открылись.

 Отправлено: 21.03.08 13:35. Заголовок: Тоже поздравляю Белк..

Тоже поздравляю Белку с выздоровлением. И сразу пару вопросов: Нигде в и-нет пространстве, где я смотрел FCI в английском варианте нет почти ни слова по конечностях-откуда оно берется в русском варианте? И еще: объясните пожалуйста чайнику что значить "прямая спина" и как она относится к линии верха? Точнее может ли спина быть прямой, а линия верха нет и наоборот?

 Отправлено: 21.03.08 13:46. Заголовок: kolia пишет: в англ..

kolia пишет:

цитата:

в английском варианте нет почти ни слова по конечностях-откуда оно берется в русском варианте?

Да кто ж его знает . Я книжку на русском купила "Стандарты пород собак\под эгидой ФЦИ", оттуда и перепечатала.
kolia пишет:

цитата:

Точнее может ли спина быть прямой, а линия верха нет и наоборот?

Уже поднимали эту тему где-то. На мой взгляд, так и должно быть: спина прямая, а линия верха - нет. Спина - эта одна из составляющих линии верха.

 Отправлено: 21.03.08 13:58. Заголовок: дальше может быть на..

дальше может быть например так:поясница прогнута,круп высоковат

 Отправлено: 21.03.08 14:03. Заголовок: Панда пишет: дальше..

Панда пишет:

цитата:

дальше может быть например так:поясница прогнута,круп высоковат

Кошмар какой , я это себе наглядно представила . Пусть лучше все красивые будут

 Отправлено: 21.03.08 14:06. Заголовок: да это я так,все в к..

да это я так,все в кучу собрала,вот и получилась линия верха "прямая" хи-хи

 Отправлено: 21.03.08 14:12. Заголовок: Среднее арифметическ..

Среднее арифметическое что-ли? Как температура по больнице...

 Отправлено: 21.03.08 14:15. Заголовок: :sm226: ..

 Отправлено: 21.03.08 14:20. Заголовок: Совсем запутался. В ..

Совсем запутался. В стандартах 93и 97гг спина "Крепкая, сводчатая, длинная" или что то в этом роде. Смотрю на фотографии-единственный у кого спина выглядит прямой-Фантом-Ас. Щупаю свою песку-сводчатая, у Ареса тоже была такой. На скелетике-тоже. Я ли что то не понимаю или просто идеал такой редко втречается.

 Отправлено: 21.03.08 14:33. Заголовок: http://uzhak.fastbb...

http://uzhak.fastbb.ru/?1-6-0-00000018-000-0-0-1199054352
Вот тут вроде про спину писали, повторяться не хочется.

 Отправлено: 21.03.08 16:38. Заголовок: Да теперь более или ..

Да теперь более или менее ясно. Просто эта дискуссия проходила как раз под Новый год,а меня тогда не было в школе . Однако смотрю на этих двух собак, что Белка вывесила для иллюстрации и не могу понять-где у них прямая часть-я вижу дуги у обоих.

 Отправлено: 21.03.08 17:32. Заголовок: kolia пишет: не мог..

kolia пишет:

цитата:

не могу понять-где у них прямая часть-я вижу дуги у обоих.

это я крайние варианты показала для наглядности. На самом деле и у этих собак прямая часть была (под колтунами и подушками на попе, действительно, не видно)

 Отправлено: 21.03.08 21:35. Заголовок: Спина прямая даже у..

Спина прямая даже у немецкой овчарки должна быть. А вот линия верха нет.