ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 20.10.10 12:47. Заголовок: С чего пошиты Ваши шубы?

Во всей Европе оддавна идёт протест против натуральных шуб....
Больше двадцати лет тому назад мы с мужем были в Кёльне по делам своей фирму.
Я конечно хотела выглядеть красивой -одела шубу из белого песца ,шапочку из голубой норочки...
Как же мне было неприятно ,когда меня прямо жгли взгляды прохожих.
Наш друг из Кёльна сказал:это хорошо что тебя не облили краской.
С тех пор я никогда не одела шубу из натурального меха.

Задумайтесь,с чего пошиты Ваши шубы!!!

Посмотрите:
peta.de :: If I Can Dream-Stars gegen Pelz
www.peta.de
Die Stars der US-Serie "If I Can Dream" in einer besonders sexy Anti-Pelz-Anzeige für PETA. Der provokative Claim "Wenn Du Pelz zum Warmhalten brauchst, hast Du ein Problem." So sexy war selbst unser Anti-Pelz-Protest selten...

 Отправлено: 20.10.10 13:18. Заголовок: Нормально головы им ..

Нормально головы им там промыли...То породы запрещают,то купирование запретили-такое ощущение,что "зелёные" как девки продажные-что проплатили,за то и вопят.Естественно,а на что будут жить те,кто искусственные ткани,синтепоны и т.д. продвигает?Это ж какая индустрия стоит за борьбой со всем натуральным....
Как-то лучше обычного тулупа или пуховика ни один заменитель при -30 не тянет.

 Отправлено: 20.10.10 16:28. Заголовок: Sergei,вы ролик вн..

Sergei,вы ролик внимательно посмотрели?
Наверное помните ,что происходило с теми же южаками...как с них эти самые шкурки снимали????

Теперь в основном все на машинах и эти тулупы ох как не удобны,да и время другое.

 Отправлено: 20.10.10 16:49. Заголовок: А животные не могут ..

А животные не могут не убивать. Даже, если Вы - вегетарианец, Вы убиваете растения. А уже доказано, что растения тоже чувствуют. Вы ж живое убиваете. Так что, либо смиритесь, с тем, что Вы - убийца. Либо умирайте от голода.

 Отправлено: 20.10.10 17:01. Заголовок: Ну это лично Ваш в..

Ну это лично Ваш выбор...

И мне лично нечего Вам ответить,с таким подходом... в этом жестоком мире ничего не изменить.

 Отправлено: 20.10.10 17:19. Заголовок: Я и в вживую много в..

Я и в вживую много видел.Самое сильное впечатление-хирургия в онкологии.6 операций одновременно в одной операционной под местным наркозом.
Про собачьи шкуры-не приемлю,но остальное...
Куры...Современные технологии выращивания предполагают забой (не помню точно) до 45 дня жизни курицы.Потом у неё от всей этой гадости,которой пичкают,просто печень взрывается.Откорм свиней-компьютерный контроль,немецкая технология.Тоже не радужно.
Просто за многими благими начинаниями стоят очень большие интересы других заинтересованных сторон.Кому-то выгодно вести пропаганду марихуаны,кому-то-синтетики и иже с ней.А какими методами-для них вопрос другой.Главное,людей за больное зацепить.Что-то гринписы до сих пор молчат про Мексиканский залив-а эта игрушка не детская.И спекуляция на "птичьем" и "свином" гриппе-сколько грохнули в фармацевтику и сколько животин сожгли под этим предлогом?Помню один репортаж из деревни,где бабульки не пустили "убивец"-как ни странно,почти все куры в той деревне выжили.
Может,резковато-не обижайтесь,но человек давно животноводством занимается и породы специальные вывел и для мяса,и для меха.
А вегетарианцами все всё равно не станут.

 Отправлено: 20.10.10 18:50. Заголовок: Мда, Сергей вы столь..

Мда, Сергей вы столько всего наговорили, столько смешали в кучу, что придется по порядку отвечать.
1. синтепон при - 30 говорите не тянет? а как насчет -70? не синтепон правда, но тоже синтетическая ткань. Это я про полярников говорю. Они ведь в своих экспедициях попы отнюдь не мехами прикрывают. Сергей, проинформируйте себя насчет одежды полярников (и уж совсем просто так гляньте какие "натуральные меха" носят космонавты.
2. фармацевтика, гринписы и прочие товарищи абсолютно вне этой темы. Не наваливайте все в кучу. Тема эта о том, что нельзя ради собственного удовольствия (именно удовольствия потому что мех в настоящее время абсолютно не является премдетом первой необходимости) уничтожать и особенно жестоко уничтожать другие живые существа.
3. запреты пород никак не коррелируются с запретами (их не сущетсвует) мехов. Хотя надо признать что в Европе попали под запрет изделия из собачьего и кошачьего меха. А в Россию этот мех до сих пор поставляется. Вот и представте себе, покуаете вы пуховичек, а на нем болтается кусочек шкурки собачки или щеночка которого наши соседи китайцы могли ободрать живого (как в клипе который мы обсуждаем). И ради интереса, Сергей, как вы думаете, учитывая физиологическую близость собак и лис (оба вида из семейства псовых, и обладают сходными мозговыми структурами) страдают ли собаки когда их обдирают живьем (или душат) больше или меньше чем лисы?

 Отправлено: 20.10.10 19:11. Заголовок: Уважаемый/ая kapmusy..

Уважаемый/ая kapmusya, не надо заниматся демагогией.
Когда я ем яблоко оно не стремится убежать, и ему не больно. И знаете почему? Потому что яблоко это производное яблони, и создано оно для продолжения рода. Яблоня специально вырастила яблоко чтобы мы с вами его скушали, разнесли семечки и помогли вырасти новой яблоне. А теперь возьмите курицу. Ей больно и страшно когда ее убивают. Она не дереватив который природа создала для того чтобы его съели, она живое существо имеющее чувства и способное испытывать очень близкую нам гамму эмоций.
поэтому ваш тезис "вы убиваете растения" не всегда верен. Если вас интересует почему "не всегда", посмотрите кто такие ортодоксальные вегетарианцы (не путайте с современными фркуктоедами и проч., это течение очень древнее и центр его мистическая и загадочная Индия).
И знаете, если совсем по честному, в человеческом обществе принято делать выбор исходя из принципа схожести. Чем более похоже другое существо на вас тем аморальнее его уничтожение. Так вот животные на ступенях эволюции стоят намного ближе к людям чем растения.
Так что надо наверное без ханжества на эту тему говрить - "убийство" сотен растений даже и рядом не стоит с убийством одной единственной собаки/кошки/слона/дельфина и проч.
Кстати, не все люди мыслять так мрачно как вы. Я не испытываю наслаждения быть убийцей. В исключительных случаях (охота на комаров) я таковой наверное являюсь, но это уже самозащита.

 Отправлено: 20.10.10 19:32. Заголовок: YuliaBel пишет: А т..

YuliaBel пишет:

цитата:

А теперь возьмите курицу. Ей больно и страшно когда ее убивают. Она не дереватив который природа создала для того чтобы его съели, она живое существо имеющее чувства и способное испытывать очень близкую нам гамму эмоций.

серьезно?

 Отправлено: 20.10.10 21:39. Заголовок: YuliaBel А откуда мы..

YuliaBel А откуда мы знаем, какие чувства испытывает укроп, когда мы его рвем с грядки, или редис, когда его вырывают из земли? Может, по-своему, ему не менее больно, чем курице, а он даже закричать не может.

Мир так создан, и не нам его менять. Вмешательство человека и так дорого обходится для всего живого.

Вот охота - жестокость. Но перестали скупать шкурки лис - перестали на них охотиться - и зайцев почти не осталось.

Так где же тут гуманизм?

К тому же еще бешенство лисами стало очень быстро распространяться.

 Отправлено: 20.10.10 21:51. Заголовок: Светлана! Да, мы еди..

Да, мы едим животных(кур, свиней, коров), но это жизненная необходимость, ну
требуется нашему организму мясо! А вот без меховых шуб мы вполне можем обойтись.
У моей матери были пуховые подушки, одеяла из верблюжьей шерсти, а у меня и подушки
и одеяла силиконовые - сплю, не жалуюсь. Думаю, любителей песцовых шубок и норковых
шапочек нужно переубеждать носить искусственный мех и синтапон.

 Отправлено: 20.10.10 22:44. Заголовок: YuliaBel пишет: син..

YuliaBel пишет:

цитата:

синтепон при - 30 говорите не тянет? а как насчет -70? не синтепон правда, но тоже синтетическая ткань. Это я про полярников говорю.

Ага,синтетика-как же.Пух гагачий-даже в лётных комплектах до сих пор.Тулупы же из овчины делают,сорри.
YuliaBel пишет:

цитата:

фармацевтика, гринписы и прочие товарищи абсолютно вне этой темы.

Конечно-особенно фармацевтика.Они на комарах испытывают новые препараты.И не в коем случае не на теплокровных млекопитающих.
YuliaBel пишет:

цитата:

в Европе попали под запрет изделия из собачьего и кошачьего меха. А в Россию этот мех до сих пор поставляется.

Просто шедевр со стороны Европы-лить сопли в клипах,а втихаря шкурки мурок и шариков в Россию поставлять.И животных в старушке-Европе не усыпляют в приютах-взяли и создали рай для бродячих животных.
YuliaBel пишет:

цитата:

наши соседи китайцы могли ободрать живого (как в клипе который мы обсуждаем). И ради интереса, Сергей, как вы думаете, учитывая физиологическую близость собак и лис (оба вида из семейства псовых, и обладают сходными мозговыми структурами) страдают ли собаки когда их обдирают живьем (или душат) больше или меньше чем лисы?

А чего к Китаю цепляться-то?У многих наций своё понятие "кошерности".Попробуйте китайцам объяснить,что они Мишки Квакины.И что не правы они,убивая медведей из-за лап и желчных пузырей?Пока только ребята с карабинами это могут объяснить.А по русским понятиям живьём никто шкуру сдирать не будет.
И малюсенький вопросик-вы знаете,какое количество львов отстреливают за бабки любители пострелять на сафари?Им не больно?Или семейством подкачали?Всё так или иначе сводится в эту тему-по отдельности и есть чисто демагогия.
Вообще-то меховые изделия не функциональны-норковая шапка против хорошей вязаной не тянет.Да и неудобна-в карман не сунешь.
Интересно,где кошачий мех сейчас используют?

 Отправлено: 21.10.10 01:52. Заголовок: Sergei пишет: Интер..

Sergei пишет:

цитата:

Интересно,где кошачий мех сейчас используют?

Я слышала, что шьют шубы из кошачьих хвостов, а потом выдают за норковые хвосты.
Sergei пишет:

цитата:

А чего к Китаю цепляться-то?

Действительно, их миллионы, вот они собак и едят, что-то кушать надо!! Когда собак съедят за нас примутся!!

 Отправлено: 21.10.10 06:18. Заголовок: С-точка пишет: а у ..

С-точка пишет:

цитата:

а у меня и подушки и одеяла силиконовые - сплю, не жалуюсь.

Свет! Как это? [взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.10.10 07:40. Заголовок: Наталья пишет: Дейс..

Наталья пишет:

цитата:

Действительно, их миллионы, вот они собак и едят, что-то кушать надо!! Когда собак съедят за нас примутся!!

И,видимо,уже скоро...Судя по заселению Дальнего Востока.

 Отправлено: 21.10.10 10:30. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

ага
Сожри ближнего - или ближний сожрет тебя.Se la vi! [взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.10.10 15:16. Заголовок: Belosnezhka пишет: ..

Belosnezhka пишет:

цитата:

Свет! Как это?

Не знаю!
В магазине продавец всё одеяла нахваливал, что силикон такой лёгкий и тёплый - купите,
не пожалеете! Я его поправила: "Вы хотели сказать - синтапон". Тогда он всунул мне бумажку,
где было написано: Одеяло СИЛИКОНОВОЕ, производитель Одесса, и далее адрес и тел.
Самой интересно, что внутри напихано!

 Отправлено: 21.10.10 15:45. Заголовок: С-точка пишет: прод..

С-точка пишет:

цитата:

продавец всё одеяла нахваливал, что силикон такой лёгкий и тёплый -

И вообще все стараются перейти с пуховых подушек на синтипоновые.Я тоже давно сплю на синтипоновых, насамом деле мягкие и очень удобно,а тагже поменяла все одеяла.
Ещё хранила 8 пуховых подушек,на случай гостей....но подумала что тоже надо заменить и это зделала.
Повидимо люди не понимают и не могут оценить пока не попробуют.

 Отправлено: 21.10.10 15:45. Заголовок: С-точка пишет: Само..

С-точка пишет:

цитата:

Самой интересно, что внутри напихано!

Только при собаке вслух не интересуйся!

 Отправлено: 21.10.10 15:53. Заголовок: С-точка пишет: мы е..

С-точка пишет:

цитата:

мы едим животных(кур, свиней, коров), но это жизненная необходимость, ну требуется нашему организму мясо! А вот без меховых шуб мы вполне можем обойтись.

Совершенно согласна....это и будет небольшой вклад по спасению собак и им подобных.

С-точка пишет:

цитата:

Думаю, любителей песцовых шубок и норковых шапочек нужно переубеждать носить искусственный мех

Например меня и уговаривать не надо было...я приняла сама такое решение.Теперь настолько красивые искуственные меха и шубы ,что сразу не отличиш.
Свои песцы и норки выставила нищим в каробках.

 Отправлено: 21.10.10 15:54. Заголовок: Savitas пишет: Пови..

Savitas пишет:

цитата:

Повидимо люди не понимают и не могут оценить пока не попробуют.

Да нет,давно уже оценили.Хорошо,что сейчас вообще спроса нет на меховые, из собачьих шкур,шапки.Пока не было вязаных-ох и шла охота на Шариков!Свою дворняжку,очень похожую на лису,отказался поменять на щена овчарки и вообще со двора не выпускал...
К сожалению,не нашёл сегодня фоторепортаж с одного китайского(?) рынка,где торгуют собаками для ресторанов и частных лиц.Снято буквально всё-от содержания в клетках до выбора и забоя с разделкой.Может,и к лучшему-жесть неописуемая...Мы их никак не перевоспитаем,а они-нас.А в Индии корова-священна,мусульмане-те свинину не едят...Представляю,как они смотрят на нас и друг на друга.

 Отправлено: 21.10.10 16:16. Заголовок: Моё мнение, что с на..

Моё мнение, что с натуральными шерстью и мехом ничего не сравнится! Это же еще и акт зоотерапии!
Я отнюдь не кровожадна, но считаю, что, прекрасный "меховой" воротник можно связать и из шерсти, например, южака!
Вот уже полгода у Марины шерстишку прошу, чтобы "южачков" к выставке на призы связать! А она всё никак не наберет для пряжи!Пробовала вязать др. породы. Лучше всего пудели получаются.
[взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 21.10.10 17:01. Заголовок: Belosnezhka пишет: ..

Belosnezhka пишет:

цитата:

прекрасный "меховой" воротник можно связать и из шерсти, например, южака!

Правильно,отчосанный пух из него нить и потом готовое изделие ...но ведь это совсем другое.

Баронов раз в год стригут не только получить шерсть ,а ещё как профилактика чистки животного.

 Отправлено: 21.10.10 17:54. Заголовок: YuliaBel А откуда м..

цитата:

YuliaBel А откуда мы знаем, какие чувства испытывает укроп, когда мы его рвем с грядки, или редис, когда его вырывают из земли? Может, по-своему, ему не менее больно, чем курице, а он даже закричать не может.

@ kapmusya А вы откуда знаете что укропу больно? он вам это как то показал? позеленел сильнее или посинел, а может попробовал от вас убежать?

а вообще kapmusya, не ерничайте, укроп и животное отстоят друг от друга очень далеко в эволюционном плане. Как тут нектороые граждане заметили еда для человека необходимость. И даже вегетарианцы не умеют синтезировать питательные вещества (иначе бы все ходили зеленые). И если вы пытаетесь доказать что в нашем с вами бытие нет "ничего абсолютного", то это тема для другого форума, здесь обсуждается тема из чего сделаны шубы и стоит ли ради них уничтожать животных (и на последнок, есть такое понятие меньшее из зол, так вот сорвать укроп это меньшее зло чем забить тюленя на шубу)

kapmusya пишет:

цитата:

Вот охота - жестокость. Но перестали скупать шкурки лис - перестали на них охотиться - и зайцев почти не осталось.

И еще kapmusya, вы наверное не помните, но в школьной программе существует такой раздел как популяционная динмаика. Так вот взамиоотношения "хищник - жертва" всегда объясняется на примере лис и зайцев. Поднапрягитесь и я уверена вы вспомните, что пиковая численность хищника (лисы) всегда следует за пиковой численностью жертвы (зайца). И имеет вид функции Гауса... если вам это о чем то говорит канечна.... амплитуда колебаний функции хищника всегда запаздывает. На простом русском языке это значица что сожрав почти всех зайцев лисы снизят свою численность поневоле. Большинство вымрет от голода, а оставшиеся выживут и дадут по дарвину улучшенное потомство. Не лезьте в природу, потому как это саморегулирующаяся система.

Sergei пишет:

цитата:

Просто шедевр со стороны Европы-лить сопли в клипах,а втихаря шкурки мурок и шариков в Россию поставлять.И животных в старушке-Европе не усыпляют в приютах-взяли и создали рай для бродячих животных.

Сергей, вас кто то обманул, Европа никуда не посылает шкурки мурок и шариков. Европа о них заботиться (страны типа Румынии не в счет, я говорю о нормальных развитых странах).

цитата:

А чего к Китаю цепляться-то?У многих наций своё понятие "кошерности".Попробуйте китайцам объяснить,что они Мишки Квакины.И что не правы они,убивая медведей из-за лап и желчных пузырей?Пока только ребята с карабинами это могут объяснить.А по русским понятиям живьём никто шкуру сдирать не будет.

цитата:

И малюсенький вопросик-вы знаете,какое количество львов отстреливают за бабки любители пострелять на сафари?Им не больно?Или семейством подкачали?Всё так или иначе сводится в эту тему-по отдельности и есть чисто демагогия.

Я никак не пойму к чему вы сейчас притянули львов... Конечно им больно! и люди которые выступают против ношения мехов выступают также против такого идиотского занятия как охота. А демагогией называется не тема защиты животных, а ваши размытые рассуждения о "что есть плохо вообще". Аргументы ваши не стройны, пытаясь доказать ЧТО-ТО (конкретно что?) вы используете интересный метод и противоречивые аргументы типа "а другим животным ведь тоже больно, поэтому для справедливости надо чтобы все страдали". аналогия из жизни человеков "если кому то в этой жизни плохо, надо ему не помочь, а сделать плохо всем остальным. Тогда на фоне всеобщих страданий никто не будет выделяться".

цитата:

Ага,синтетика-как же.Пух гагачий-даже в лётных комплектах до сих пор.Тулупы же из овчины делают,сорри.

И знаете, вы очень храбрый человек. Утверждаете то чего не знаете, да еще с эдаким молодецким "присвистом". К вашей информации, аж с прошлого века при изготовлении полярных костюмов используется материал под названием флис, потому что даже если он намокший то сохраняет теплоизоляционные свойства в отличии от гагачего пуха. А уж в костмах космонавтов гагачий пух если и использовался то уж наверное на самой на "заре космонавтики". Если вы читаете по английски, п-жта перечень материалов используемых в космонавтике для пошива костюмов (кстати скафандры тоже не на меху и даже не на гагачем пуху):
The different materials which are used to make spacesuit are:

* Nylon tricot / * Spandex / * Urethane-coated Nylon/ * Dacron/ * Neoprene-coated Nylon/ * Mylar/ * Gortex/ * Kevlar (material in bullet-proof vests)/ * Nomex

 Отправлено: 21.10.10 17:59. Заголовок: Ириша пишет: серье..

Ириша пишет:

цитата:

серьезно?

Да, в это трудно поверить, но куры, они ведь не растут на деревьях в виде замороженных окорочков или супового набора. Они перед тем как их кончают все время пытаются убежать, потому что не хотят умирать. Ну прям как нектороые человеки.... Курьезно, но факт!

 Отправлено: 21.10.10 18:11. Заголовок: Sergei пишет: А в И..

Sergei пишет:

цитата:

А в Индии корова-священна,мусульмане-те свинину не едят...Представляю,как они смотрят на нас и друг на друга.

Просто так подумалось, в африке и на красивейшем острове папуа новая гвинея люди считаются деликатесом. Представляете как ОНИ НА НАС СМОТРЯТ?

 Отправлено: 21.10.10 18:13. Заголовок: YuliaBel пишет: вы ..

YuliaBel пишет:

цитата:

вы очень храбрый человек. Утверждаете то чего не знаете, да еще с эдаким молодецким "присвистом".

Конечно.И не стесняюсь-ещё древние философы чё-то говорили на тему "Я знаю,что ничего не знаю".Лётные комплекты для лётчиков-про скафандры посмеялся.Неподалёку в спецмагазине недавно эти куртейки видел "маде by Россия".Иногда и "Аляски" на пуху появляются.А добавки-в колбасе сои полно,ну и что?
YuliaBel пишет:

цитата:

Я никак не пойму к чему вы сейчас притянули львов... Конечно им больно! и люди которые выступают против ношения мехов выступают также против такого идиотского занятия как охота. А демагогией называется не тема защиты животных, а ваши размытые рассуждения о "что есть плохо вообще". Аргументы ваши не стройны, пытаясь доказать ЧТО-ТО (конкретно что?) вы используете интересный метод и противоречивые аргументы типа "а другим животным ведь тоже больно, поэтому для справедливости надо чтобы все страдали". аналогия из жизни человеков "если кому то в этой жизни плохо, надо ему не помочь, а сделать плохо всем остальным. Тогда на фоне всеобщих страданий никто не будет выделяться".

А нельзя рассматривать частное в отрыве от общего или вы хотите подискутировать на эту тему?Уж поверьте,мне приписывать ваши выводы-прикольно,но не нужно.Пользуясь вашим методом аргументирования можно сказать,что только за лис и собак болеете всей широкой душой.Ах да-ещё за кур.Все остальные-вне зоны внимания.А вообще,вы лично тем собакам китайским можете помочь?Реально,а не за счёт невосприятия чужой точки зрения?

 Отправлено: 21.10.10 18:15. Заголовок: YuliaBel пишет: Про..

YuliaBel пишет:

цитата:

Просто так подумалось, в африке и на красивейшем острове папуа новая гвинея люди считаются деликатесом. Представляете как ОНИ НА НАС СМОТРЯТ?

Это не просто так-это подсознание.

 Отправлено: 21.10.10 18:30. Заголовок: YuliaBel пишет: Да,..

YuliaBel пишет:

цитата:

Да, в это трудно поверить, но куры, они ведь не растут на деревьях в виде замороженных окорочков или супового набора. Они перед тем как их кончают все время пытаются убежать,

в это трудно поверить,но они и после того как их кончат пытаются убежать
YuliaBel пишет:

цитата:

люди считаются деликатесом. Представляете как ОНИ НА НАС СМОТРЯТ?

представляю...как на деликатес-полуфабрикат
Sergei пишет:

цитата:

в колбасе сои полно,ну и что?

то,что колбасу можно есть постящимся.Очень удобно .

 Отправлено: 21.10.10 18:57. Заголовок: Ириша пишет: в это ..

Ириша пишет:

цитата:

в это трудно поверить,но они и после того как их кончат пытаются убежать

ну это смотря как башку рубят....

Ириша пишет:

цитата:

представляю...как на деликатес-полуфабрикат

ну почему же как на полуфабрикат, человечьи мозги едят сырыми.

 Отправлено: 21.10.10 19:37. Заголовок: Sergei пишет: Лётны..

Sergei пишет:

цитата:

Лётные комплекты для лётчиков-про скафандры посмеялся

Смешливый вы наш, скафандры летные вы наверное тоже в магазине видели неподалеку? вы случайно не на байкануре живете? И не надо путать куртку Аляску с настоящей экипировкой для спортсменов. Вы в горы хоть раз в жизни ходили?

Sergei пишет:

цитата:

А нельзя рассматривать частное в отрыве от общего или вы хотите подискутировать на эту тему?Уж поверьте,мне приписывать ваши выводы-прикольно,но не нужно.Пользуясь вашим методом аргументирования можно сказать,что только за лис и собак болеете всей широкой душой.Ах да-ещё за кур.Все остальные-вне зоны внимания.А вообще,вы лично тем собакам китайским можете помочь? Реально,а не за счёт невосприятия чужой точки зрения?

Так какая у вас точка зрения? убивать животных на шубы это хорошо? или от жестокости страдают все животные, а не только те которых убивают ради меха??

Кстати, с какого перепуга вы решили, что на других животных мне начхать? Я где то сказала что-то типа "лис, собак и курей спасаем, а всех остальных под нож? " И не увиливайте от темы, тут форум обсуждать должен не кур (куры были взяты как метафора). Форум начинался с обсуждения вопроса "стоит ли убивать животных ради меха или не стоит", а плавно перетекает в африканские деликатесы и демонстрацию остроумия.

И опять вы использовали схему "пусть всем будет одинаково плохо". Почему бы не взять другую схему "начинаем с малого" (мировоззрения нельзя изменить за ночь. для этого нужна духовная эволюция и осознание последствий своих действий. и то и другое занимает время) или "помоги тому кому можешь". Вы африканских львов любите, это ж чудесно, но влияние вы на охотников которые ездять этих львов стрелять не имеете. Сами вы тутда львов защищать вряд ли поедете, но если хотите помочь, то почему бы не вступить в фонд дикой природы? Или почему бы не создать свой фонд "помоги африканскому льву"? я не издеваюсь, ни в коей мере, просто если вам против охоты на львов, почему бы не сделать свой посильный вклад в их защиту?

И да я тем китайским собачкам реально помогаю. Знаете чем? Тем что не ношу изделия из меха ВООБЩЕ. Вы ведь конечно с вашими знаниями древних философов (пуховые скафандры - Аляски не в счет) понимаете основной закон экономики "спрос рождает предложение". Нет спроса - нет предложения. Так вот на моей совести снижение спроса на китайские пуховики , отороченные собакой (песцом или что вам еще нравится) на какие то 0,000000...... 08% а может меньше или больше, статистикой не распологаю к сожалению, потому как китайцы ее сами не имеют). Посчитаем: новый элемент верхней одежды (пальтишко там кашемировое, куртеночка синдипоновая или гортех или еще что-нибудь приятное) я покупаю раз в год в сезон. возьмем последние 8 лет, было бы 8 пуховиков, на каждый пуховик кусок хвоста (по максимуму). Получается - 8 хвостов. Или 8 животных, которых не убили. И не надо говорить что нибудь типа, ага, а вот другие их купят, так что никому вы тут не помогаете. Другие если мозгов не хватает купят конечно, но купят они не мою долю, а свою. Так что те гипотетические 8 хвостов будут вилять живой собакой или лисицей.

И вопрос не по теме, что вы имеете в виду с "приписывать ваши выводы - прикольно"? кому приписывать?

 Отправлено: 21.10.10 22:40. Заголовок: YuliaBel пишет: И о..

YuliaBel пишет:

цитата:

И опять вы использовали схему "пусть всем будет одинаково плохо".

Конечно ,схема использована вновь и опять-вами.YuliaBel пишет:

цитата:

цитата: Лётные комплекты для лётчиков-про скафандры посмеялся

На третьем прочтении уже любому ясно,что речь про лётные комплекты для лётчиков,про скафандры эрудицией вы блеснули.Можно было не загоняться и на русском поискать статьи-у нас немного проще описывается.
А причём ещё и горы?Мне экстрима по жизни и так-выше крыши.С удовольствием бы в горы свалил на пару месячишек.С собаками.Или только у альпинистов национальный обычай "Аляски" носить?И где вы там мех-то увидели?Отделка-чистая синтетика,как и на пуховиках энтих.
Насчёт вклада в защиту дикой природы Африки...Во всяком случае,несколько человек теперь только в средней полосе охотятся-по уточкам,а не по бабуинам и остальным.Впрочем,это не важно.
Я не против овчины-той самой,которую веками использовали для одежды.И против живодёрства.И очень против химии.Расшифрую предыдущие тезисы-ничто не проходит бесследно для всего живого.Вы никогда не видели километры рыбы?Да-да,именно километровые валы по берегам рек после сброса какой-нибудь дряни?А стада коров,истощённых до веса козы?Поэтому мне как-то китайские проблемы далеки,когда у себя в стране такая хрень творится.И занимаемся потихоньку-профессия такая.
Да,не обольщайтесь насчёт Запада-если у нас только приняли закон об эвтаназии животных(вас он ни разу не задел,кста)-то там это давно и законно.По попадании в приют любую собаку,не отдавшую игрушку чужому человеку усыпляют НЕМЕДЛЕННО,как представляющую угрозу и потенциально агрессивную.Остальных-попозже,если "добрые руки" не найдутся.И при этом клипы снимают,мрази двуличные.И собак там так же на улицу выбрасывают.А публично-борются против изделий из меха.Посмотрите чуть-чуть шире-YuliaBel пишет:

цитата:

мировоззрения нельзя изменить за ночь. для этого нужна духовная эволюция и осознание последствий своих действий. и то и другое занимает время

Именно это и пытался донести.
Если вы хотите убедить меня(или себя?) в том,что я редиска-так и напишите.Мне это как-то никак,а вам легче станет.А те,кто меня знает-посмеются

 Отправлено: 22.10.10 02:59. Заголовок: YuliaBel пишет: чел..

YuliaBel пишет:

цитата:

человечьи мозги едят сырыми.

А этим, похоже, не только в Новой Гвинее занимаются!..... [взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.10.10 03:05. Заголовок: Sergei пишет: про л..

Sergei пишет:

цитата:

про лётные комплекты для лётчиков

Вот у меня сохранилась лётная зимняя одежда моего покойного свекра - кожаная куртка на натуральном меху, брюки такие же и спальник на гагажьем пуху. И что?
[взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.10.10 13:11. Заголовок: Ребята....ради бога..

Ребята....ради бога,очом вы говорите? Всё ваше обсуждение не о том,лучше промолчите и не пишити ирунды.
Наверное не надо было совсем затрагивать здесь эту тему.

 Отправлено: 22.10.10 13:53. Заголовок: Savitas пишет: Наве..

Savitas пишет:

цитата:

Наверное не надо было совсем затрагивать здесь эту тему.

Ну почему же?Тема гораздо глубже,чем кажется....

 Отправлено: 22.10.10 20:56. Заголовок: Sergei пишет: Я не ..

Sergei пишет:

цитата:

Я не против овчины-той самой,которую веками использовали для одежды.И против живодёрства.И очень против химии.Расшифрую предыдущие тезисы-ничто не проходит бесследно для всего живого.Вы никогда не видели километры рыбы?Да-да,именно километровые валы по берегам рек после сброса какой-нибудь дряни?А стада коров,истощённых до веса козы?Поэтому мне как-то китайские проблемы далеки,когда у себя в стране такая хрень творится.И занимаемся потихоньку-профессия такая. Если вы хотите убедить меня(или себя?) в том,что я редиска-так и напишите.Мне это как-то никак,а вам легче станет.

Ой Сергей, вы извините меня ради бога, но с чего вы решили что я вас пытаюсь в редиску превратить? Я по второму образованию MS Env. Science. по русски - магистр наук об окружающей среде. И как вы себе можете представить я не только про киллометры рыбы знаю но и про многое другое. Но тема эта не для данного форума. Здесь был затронут вопрос почему не этично носить мех и из чего конкретно пошиты шубы. Делить проблемы на у меня тут дома хрень творится, зачем мне Китай сдался не стоит. Потому что как вы сами изволили заметить все в природе взаимосвязано. И уж совсем конкретно по теме, отказ даже от одной шубы спасет жизни нескольких животных. Неужели мысль о том что вы творите добро, пусть даже не у себя под боком, не приносит чувства радости или удовлетворения? Я думаю что такому человеку как вы (люди знающие собак и любящие их лучше других понимают что животные "почти тоже люди" и как правило имеют более развитое чувство сострадания к другим существам нежели люди никогда не державшие животных) эта "абстрактная" помощь тоже должна принести чувство удовлетворения.


Sergei пишет:

цитата:

На третьем прочтении уже любому ясно,что речь про лётные комплекты для лётчиков,про скафандры эрудицией вы блеснули.Можно было не загоняться и на русском поискать статьи-у нас немного проще описывается.

И отвечу насчет "блеснули эрудицией". Дело в том что любая работа накладывает отпечаток на поведение человека. Моя работа исследовать и писать всякие там отчеты. А в отчетах нужно ну просто объязательно не просто скзать "так все и есть", а привести конкретный пример (желательно указывая откуда взяли информацию). На русском я эту информацию за 5 минут не нашла, поэтому взяла то что было под рукой. И поверте мне, остроумием и эрудицей лучше блистать когда темы подходящие. Жестокое обращение с животными не из их числа...

Sergei пишет:

цитата:

Да,не обольщайтесь насчёт Запада-если у нас только приняли закон об эвтаназии животных(вас он ни разу не задел,кста)-то там это давно и законно.По попадании в приют любую собаку,не отдавшую игрушку чужому человеку усыпляют НЕМЕДЛЕННО,как представляющую угрозу и потенциально агрессивную.

Сергей, я вам точно могу сказать что весь запад под одну гребенку нельзя причесывать. В США например животных в государственных приютах умершвляют очень быстро (в течении нескольких недель, но это дикая страна в любом случае), в Австралии животное могут умертвить после 2х покусов человека (и не важно почему собака укусила), в Германии и в Швейцарии собаку могут умертвить после 3 жалоб на покусы (причем покусы как людей так и других животных), но только в том случае если все 3 раза собака проявлила немотивированную агрессию (если вор залез в дом, собаку не накажут, но могут оштрафовать хозяина - в том случае если не было предупреждения о том что в доме собака). Как следствие, хозяева южаков в немецкоговорящих странах постоянно в боевой готовности ( а иногда и на грани нервного истощения) и отдают бешенные деньги чтобы социализировать своих чад по максимому.

А в Румынии собак бездомных как и в России пруд пруди и никому до них нет дела, причем те же самые немцы организуют приюты на частные пожертвования и вывозят из этой Румынии бездомных животных, особенно собак-калек. Так что отношение к животным зависит от страны. И кстати замечено на личном опыте что чем лучше люди относятся к животным тем выше уровень жизни в стране.

Belosnezhka пишет:

цитата:

Вот у меня сохранилась лётная зимняя одежда моего покойного свекра - кожаная куртка на натуральном меху, брюки такие же и спальник на гагажьем пуху. И что?

Как я понимаю ваш сверкр летал как минимум лет 60 назад, а то и больше. 60 лет назад и в горы альпинисты ходили в коже и в шерстяных свитерах. Сейчас все изменилось, и предпочтение отдается специально смоделированным тканям из синтетических материалов. Они позволяют телу дышать и при этом быстро высыхают. А это критически важно для поддержания температуры тела, потому что влажный пух очень хорошо провдит тепло - как резульат люди быстро замерзают. Теплоизоляционные свойства меха намного хуже чем у пуха (животные выживают не столько за счет меха, сколько за счет жировой прослойки).
Кстати флис не теряет теплоизоляционных свойст даже во влажном состоянии. ( при быстрой продолжительной ходьбе человек потеет. Если на человека надето не специальное термобелье, то как только ходьба прекращается сразу начинаешь мерзнуть. Знаю на своей шкуре. Согрется даже в палатке не реально, поэтому есть два выбора - опять начать активно двигаться или поменять исподнее. Хотя бы футболку, занятие при -... дцать очень не приятное)

Но опять таки, давайте придерживаться темы "из чего пошиты ваши шубы". Я вот считаю что ношение шубы это аморальных поступок, особенно если человек осознает откуда эта шуба берется и осознает что животные имеют чувства, понимают что с ними происходит и страдают также как и люди. И я не разделяю мир на моих собак и кошек и на всех остальных животных с которыми можно делать все что угодно. Я знаю что изменить мир за ночь не возможно, но начиная с малого можно спасти хотя бы несколько жизней. А это хоть и маленький но очень весомый вклад.

 Отправлено: 22.10.10 20:59. Заголовок: Belosnezhka пишет: ..

Belosnezhka пишет:

цитата:

Моё мнение, что с натуральными шерстью и мехом ничего не сравнится! Это же еще и акт зоотерапии! Я отнюдь не кровожадна, но считаю, что, прекрасный "меховой" воротник можно связать и из шерсти, например, южака!

Вы клип видели? Если не видели то посмотрите. Натуральный мех это не акт зоотепраии, а акт жестокости и насилия.

 Отправлено: 22.10.10 21:58. Заголовок: YuliaBel пишет: Я п..

YuliaBel пишет:

цитата:

Я по второму образованию MS Env. Science. по русски - магистр наук об окружающей среде

Очень хорошо.Просто замечательно.Но...бумажная работка и реальное дело-разные вещи.Я не буду больше дёргать цитаты и выискивать несоответствия и ошибки грамматики у госпожи магистра.
Есть такое дело-если не поменять мировоззрение человека(ну там Моисей и сорок лет в пустыне),то ваш отказ от шубы из натурмеха-это смех.Я считаю,что в МОЗГИ надо с младых лет вкладывать отвращение к живодёрству.Про Корею справку дайте-когда там от собачьего мяса отказались?И начинать всегда нужно с себя-в данном случае,со своей страны.От ваших справок-чистый пшик,а от репортажей по всем каналам-по тыкве с последующей проверкой строительства очистных.И сделайте скидку на то,что не все люди-зомби
.Я прекрасно понимаю ваш мотив появления именно после ЭТОГО клипа
.Представьте ещё картинку-снимается фильм о русской глубинке.Забивается старая овца,голова отдаётся верным Жучкам-один из фрагментов.Потом-международные разборки и вопли о русских дикарях.Это как?
Или ....Да ну её,столько примеров приводить.
Ох,мамочки......А то,что ВСЕ страны ВТО просто отдали производство одежды в Китай-это как?И Китай,к вашему сведению,упорно скупает лучших представителей пород.Кстати и наших,исконно аборигенных.На деньги вообще не скупятся.
Да,кстати-может,хоть на один вопрос ответите от себя лично?Или вам нужно просто достать именно меня?Наоборот,вы даёте мне обалденную разрядку.
Кста,а у вас какие собаки?Или кошки?А может крыски или мышки?
Поймите одно-сколько революций не свершится,без передела мировоззрения человека всё останется на своих местах............

 Отправлено: 22.10.10 22:14. Заголовок: YuliaBel пишет: Я в..

YuliaBel пишет:

цитата:

Я вот считаю что ношение шубы это аморальных поступок,

ну и что? А я считаю,что нет,и уверена,большинство населения солидарны скорее со мной.И вообще,мораль - это свод правил индивидуальный.
YuliaBel пишет:

цитата:

я не разделяю мир на моих собак и кошек и на всех остальных животных

а я разделяю: на домашних и диких.И,кстати,моя мораль не согласна с ношением изделий из шкуры,скажем,собаки.По отношению к остальным животным моя мораль молчит,ну что поделать...
И пуховики я предпочитаю натуральные,и шубы.

 Отправлено: 22.10.10 22:17. Заголовок: Кстати,знаете разниц..

Кстати,знаете разницу между нами-вы-теоретик,а я-практик.Я такой,какой есть-и под ножом и под пулей.Мне вообще по фиг те декларации,что кидаются просто из-за понтов.Могу кинуть в личку адрес-и пойдём вместе на конкретное дело.Если не со мной-то с ТВ.А эти слёзки и наезды-так,флуд инетовский.
Но вы не пропадайте-у меня профессия молчаливая,а выговорится ой как охота иногда.Но что точно гарантирую-детскую онкологию.Посмотрю в деле.Часа три дам на общение.А через неделю спрошу насчёт китайцев-живодёров.
Не сможете-просто ЗДЕСЬ выложу фоторепортаж оттуда.Кланяюсь,солнышко-до новых встреч в эфире........................

 Отправлено: 22.10.10 22:20. Заголовок: Savitas пишет: С те..

Savitas пишет:

цитата:

С тех пор я никогда не одела шубу из натурального меха. Задумайтесь,с чего пошиты Ваши шубы!!!

Регина,у вас климат позволяет,даже заставляет,я бы сказала.Я в Гродно жила,совсем недалеко от вас,зима - слякоть,под ногами каша и асфальт,большей частью,за исключением в среднем пары недель в лучшем случае - морозы.Россия - морозы не пара недель,а пара месяцев,без шапки зимой,если не на машине,ходить нельзя (у вас вполне реально).

 Отправлено: 22.10.10 22:27. Заголовок: и,Сергей,насчет понт..

и,Сергей,насчет понтов - согласна.
Я вот щас в социальной сетивижу - студентка наша эмо,одежда там,атрибутика...а потом там же увидела фото собаки-инвалида,задние ноги у нее в таком приспособлении на колесах...Реальная собака и владельцы,живут в Питере...И такая все фигня по сравнению с этой собакой и людьми.

 Отправлено: 22.10.10 22:48. Заголовок: Ириша пишет: студен..

Ириша пишет:

цитата:

студентка наша эмо,одежда там,атрибутика...а потом там же увидела фото собаки-инвалида,задние ноги у нее в таком приспособлении на колесах...

Прааально-если в России молодняку вбить в мозги,что мех cjmfr и кошек-комильфо,то Китай перестроится.Но не факт,что для собственной жрачки не будет живьём шкуру сдирать.И вообще вопрос-ГДЕ были сняты ТЕ кадры?Вообще общество капитализма подразумевает первейший вопрос-КОМУ ЭТО ВЫГОДНО?
По первому образованию-я технолог АП МО.И нас учили с первых занятий именно анализированию всех совокупностей процесса.......................

 Отправлено: 22.10.10 23:48. Заголовок: YuliaBel пишет: Но ..

YuliaBel пишет:

цитата:

Но опять таки, давайте придерживаться темы "из чего пошиты ваши шубы". Я вот считаю что ношение шубы это аморальных поступок, особенно если человек осознает откуда эта шуба берется и осознает что животные имеют чувства, понимают что с ними происходит и страдают также как и люди.

Ну а как "сосиски и котлеты", шкуру носить нальзя, а мясо есть можно? Тогда аморально и есть мясо , все обязаны стать вегетарианцами ?

 Отправлено: 24.10.10 11:24. Заголовок: Вообще это просто ст..

Вообще это просто стёб-пусть хоть один противник натурального меха(той же овчины) попробует в поле при -30 хотя бы час побыть.При ветре более 5 м/с.Сразу дурь про синтепоны и т.д. выдует.При всём богатстве химассортимета в одежде северные народности так и не перешли на искусственную одежду-видимо,полные дураки и не видят очевидной выгоды.

 Отправлено: 24.10.10 11:30. Заголовок: А вообще это очень л..

А вообще это очень личное, что съесть, что на себя одеть.
Каждый сделает свой выбор, а осуждать за этот выбор нельзя. Если кто то не может обойтись без мяса, или не переносит синтетического меха?
Разве есть у кого то право за это осуждать?
Уже не раз писали про охоту, для одних это единственный способ выжить, для других просто удовольствие.
Так разве вина одинакова? Один убил что бы детей накормить, а другой что бы фото с дичью получить....

 Отправлено: 26.10.10 01:45. Заголовок: YuliaBel пишет: Как..

YuliaBel пишет:

цитата:

Как я понимаю ваш сверкр летал как минимум лет 60 назад, а то и больше. 60 лет назад и в горы альпинисты ходили в коже и в шерстяных свитерах. Сейчас все изменилось, и предпочтение отдается специально смоделированным тканям из синтетических материалов.

Знаете, мой свекр летал и в Великую Отечественную, и после нее, и вместе со Сталиным и без него после его смерти. А летный костюм его у нас - это один из самых последних. Да, он советский. А советсткое - не означает плохое или неправильное. И сейчас намного больше насилия и жестокости, чем в советские времена. Тогда можно было детей на улицу спокойно выпустить и не бояться за них, я из института ( после преподавания на вечернем отделении) спокойно шла домой в самую темень, и в голову не приходило кого-то опасаться...
YuliaBel пишет:

цитата:

Натуральный мех это не акт зоотепраии, а акт жестокости и насилия.

Понимаю Ваш юношеский максимализм и не очень большой жизненный опыт. Это дело наживное.
Я не буду перечислять, чего я магистр, чего кандидат, и член.корр., но про жестокость и насилие я уже написала выше. Я сама не люблю причинять боль, тем более,животным. Однако, не хочу быть ханжой: предпочитаю овощи-фрукты, но и птицу, рыбу, а иногда и мясо употребляю.
Если вы действительно естественник, то должны знать, что без животного белка организм человека не может в настоящее время и в нашем географическом поясе обходиться. Для справки: отсутствие животного белка в организме человека может вызвать не только умственные расстройства, но и цирроз печени и прочее.
Интересно, как с этим обстоят дела у Гринписовцев? [взломанный сайт]<\/u><\/a>

 Отправлено: 26.10.10 02:04. Заголовок: Ириша пишет: Регина..

Ириша пишет:

цитата:

Регина,у вас климат позволяет,даже заставляет,я бы сказала.Я в Гродно жила,совсем недалеко от вас,зима - слякоть,под ногами каша и асфальт,большей частью,за исключением в среднем пары недель в лучшем случае - морозы.Россия - морозы не пара недель,а пара месяцев,без шапки зимой,если не на машине,ходить нельзя (у вас вполне реально).

Полность согласна с Иришей! Когда я очень долгое время жила в Западной Европе, я не знала, что такое головной убор зимой, а также осенью и весной. Да и в Москве я до сих пор хожу до -20 градусов без головного убора. Прошлой зимой вот даже вязаную шапку несколько раз надевала и залезала в капюшон. А было у нас до -38 градусов.
Помнится, однажды, когда мы жили в Германии, там стукнуло зимой -10 град., так это была национальная катастрофа- все коммуникации полопались! Немцы влезли в вязаные шапки! Вот я прошлой зимой вспомнила это и подумала: а что бы они на себя надели, если бы попали к нам на -38? Может, и про Гринпис бы не сразу вспомнили, пока не потеплело бы хотя бы до нуля градусов?

 Отправлено: 26.10.10 17:28. Заголовок: А я так вообще приве..

А я так вообще приверженец удобств-но при большом количестве командировок в зимнее время по 200-300 км в отечественных "Нивах" и "Волгах" предпочитаю дублёнку или натуральный пуховик.Пусть хоть кто-нибудь попробует поездку в 300 км в один конец в синтетике....
И про лётные комплекты я написал не просто так-они ЕСТЬ и БУДУТ.А для аэродромного обслуживания самолётов комплекты до сих пор из ваты делают.И я этим комплектом с удовольствием пользуюсь.
Никто же не говорит,что живодёрство-это хорошо.

 Отправлено: 26.10.10 17:35. Заголовок: Ириша пишет: ну и ч..

Ириша пишет:

цитата:

ну и что? А я считаю,что нет,и уверена,большинство населения солидарны скорее со мной.И вообще,мораль - это свод правил индивидуальный.

Насчет того что мораль это свод индивидуальных правил вы абсолютно правы. А то что большинство населнения россии согласные скорее с вами чем со мной по поводу шуб и многих дургих вещей (например что делать с бездомными животными) не делает ни вашу позицию ни позицию остальных с вами солидарных лучше. животные погибают ради вашего удовольствия. как можно лишать другое животе существо жизни ради удовольствия?

Ириша пишет:

цитата:

а я разделяю: на домашних и диких.И,кстати,моя мораль не согласна с ношением изделий из шкуры,скажем,собаки.По отношению к остальным животным моя мораль молчит,ну что поделать... И пуховики я предпочитаю натуральные,и шубы.

Задам вам тот же вопрос что задала и Сергею. Как вы думаете кому больней умирать собаке или лисе или волку? кому страшнее? кому сильнее хочется жить? Когда вы посмотрите на эти "нелепые вопросы" имейте в виду что все перечисленные мною животные принадлежат к одному семейству псовых. А следовательно поведение вашего южака дома похоже на поведение волка или лисицы в своем семействе или стае.



Астар пишет:

цитата:

Уже не раз писали про охоту, для одних это единственный способ выжить, для других просто удовольствие. Так разве вина одинакова? Один убил что бы детей накормить, а другой что бы фото с дичью получить....

Да Астар, вы совершенно правы, нельзя осуждать человека который охотится для того чтобы с голодухи ноги не протянуть. А вот человека который сфоткался на фоне убитой туши осуждать не только можно, но и нужно. И еще нужно иметь в виду что такие "азартные" охотники имеют очень низкий уровень эмпатии. Они не понимают что животные страдают, они убивают ради развлечения. Ни одно животное кроме человека таких вещей не делает. Животные убивают только для того чтобы выжить. Кстати, люди которым наплевать на страдания животных обычно очень даже равнодушны к страданиям других людей. Они делят мир на свою семью и чужаков, которых если что можно физически уничтожить. За примерами надеюсь далеко ходить не надо.

Астар пишет:

цитата:

Ну а как "сосиски и котлеты", шкуру носить нальзя, а мясо есть можно? Тогда аморально и есть мясо , все обязаны стать вегетарианцами ?

Если человек способен получить все необходимые питательные вещества из продуктов не животного происхождения, то да, мясо есть аморально. Предвидя возмущения публики о том что без мяса нельзя, скажу наперед: в индии представители всех высших каст вегетаринацы и не в первом покалении. Высшие касты самые богатые, и от мяса отказываются не по финансовым причинам. В течении тысяч лет они ведут вегетарианский образ жизни. А уж как плодятся и размножаются индусы все наверное знают. От них даже китайцы отстали по быстроте воспроизводства населения.

Sergei пишет:

цитата:

Я не буду больше дёргать цитаты и выискивать несоответствия и ошибки грамматики у госпожи магистра.

Я не против того чтобы вы цитаты дергали. Если хотите можете даже грамматические ошибки в них исправлять. И на русском и на английском и на немецком я всегда писала с ошибками, пишу и буду писать. Причем чем старше становлюсь тем меньше меня волнует вопрос сколько букв н в слове. А что до синтаксиса, то считайте что все запятые - афторские :)

Sergei пишет:

цитата:

Есть такое дело-если не поменять мировоззрение человека(ну там Моисей и сорок лет в пустыне),то ваш отказ от шубы из натурмеха-это смех.Я считаю,что в МОЗГИ надо с младых лет вкладывать отвращение к живодёрству.

Так кто ж против того что с малых лет надо в мозги вкладывать отвращение к живодерству? Я только за. И родители не словами, а конкретными делами должны это отвращение взращивать. Мама может например ребенку сказать что шубы носить очень плохо, потому что за этими шубами стоят страдания многих животных. Если же родители только языком чешут и ничего конкретного не делают и не подают примера, ребенок никогда не усвоит что обижать другие живые существа плохо.

Про мой лично отказ от шубы и про смех, объясните свою точку зрения. Моя вот личная точка зрения такая "надо начинать с малого, помочь тем кто вокруг нас. А не строить гипотетические конструкции про евреев и Моисея". И если вас не убеждают мои слова, перечитайте предыдущий пост по поводу экономики. (Насчет следующего коммента, прошу заранее его не обсуждать в этой теме, если хотите откройте новую тему и я с удовольствием поучаствую в обсуждении. Лирическое отступление: россияне очень интересные люди. Могут часами обсуждать как все плохо, но никогда не пытаются что-то поменять. Потому что всем и сразу помочь не получится, а раз всем помочь не получиться то нужно отсавить все как и есть. Будучи русской по происхождению эту особенность заметить было тяжело. Но большое видно на расстоянии.)

цитата:

От ваших справок-чистый пшик

Не от справок, а от докладов. И потом откуда вы знаете? Вы их читали? Сомневаюсь :)

цитата:

.Я прекрасно понимаю ваш мотив появления именно после ЭТОГО клипа

Очень сомневаюсь что понимаете, вы даже историю отказ от шуб не в состоянии понять.

цитата:

Ох,мамочки......А то,что ВСЕ страны ВТО просто отдали производство одежды в Китай-это как?

К вашему сведению, россия самый большой в мире рынок для китайских шуб. Если этот рынок перестанет потреблять шубы, китай перестанет их производить. Итого животных будут меньше мучать. В чем вопрос?

цитата:

Да,кстати-может,хоть на один вопрос ответите от себя лично?Или вам нужно просто достать именно меня?Наоборот,вы даёте мне обалденную разрядку.

Нет Сергей, вы что то не так поняли. У меня асболютно нет никакого желания кого-то достать или разозлить. Очень рада что вы так разряжаетесь, но советую вам подыскать тренера по йоге или по тай чи, потому что разрядка в ходе такой дискуссии (слить негатив) ни к чему хорошему не приводит.

цитата:

Кста,а у вас какие собаки?Или кошки?А может крыски или мышки?

Ну как вам сказать, что у меня лично.... Наверное все же южаки если я на этом форуме. Две штуки - кобель и сука. Имена пароли и явки называть не буду.
`

цитата:

Вообще это просто стёб-пусть хоть один противник натурального меха(той же овчины) попробует в поле при -30 хотя бы час побыть.При ветре более 5 м/с. При всём богатстве химассортимета в одежде северные народности так и не перешли на искусственную одежду-видимо,полные дураки и не видят очевидной выгоды.

Уважаемый, про теплоизолирующие свойства синтетических материалов читайте пост выше. Кстати, вы наверное не в курсе но в Акртике и Антарктиде температура намного ниже - 30 (иногда аж все -70, но редко правда). Народ не ходит туда в тулупах из овчины. И при чем тут синтепон? Спецодежда не делается на основе синтепона, ее изготавливают из других материалов (читайте пост выше). Аборигены Канады и США очень даже уважают компании типа норд фэйс и проч. Россйские же аборегены даже на пузырь водки не всегда могут найти денег, не то что на высокотехнологичную одежду. Смешно конечно, но вы видимо действительно не в курсе событий.

цитата:

Кстати,знаете разницу между нами-вы-теоретик,а я-практик.Я такой,какой есть-и под ножом и под пулей.

Извените конечно, а какая у вас профессия что вы под ножами и пулями бываете? вы в милиции работаете?

цитата:

Могу кинуть в личку адрес-и пойдём вместе на конкретное дело.Если не со мной-то с ТВ.А эти слёзки и наезды-так,флуд инетовский.

Насчет сбросить в личку и пойти на дело, это конечно смешно было читать. Так нелепо блефоавть можно только в интернете. Вы же на 99 % уверены что я не живу в Воронеже, иначе вы бы меня знали. И хотя бы уже по этой причине "на дело" я с вами не пойду. :) выпендриватся тоже надо уметь. Насчет теории и практики, знаете из моих "практических" занятий во вне рабочее время так сказать, могу отметить одно которое должно быть близко читателям этого форума: я спонсирую организации занимающиеся устройством беспризорных животных. На моем личном счету 5 устроеных подобрашек и одна псина вернувшаяся домой. Конечно не ах ти сколько много, но это 6 жизней. При этом на дела я не хожу, а просто если вижу животное в безвыходной ситуации (больное, маленькое, явно потерявшееся) то стараюсь помочь. (думала напишу -скажут "выпендривается, понты колотит", не напишу - скажут "флуд инетовский", а потом решила что в любом случае поступят в исконно русских тардициях "сделаешь - осудят, не сделаешь - осудят", то бишь найдут к чему придраться :) )

цитата:

Но вы не пропадайте-у меня профессия молчаливая,а выговорится ой как охота иногда.Но что точно гарантирую-детскую онкологию.Посмотрю в деле.Часа три дам на общение.А через неделю спрошу насчёт китайцев-живодёров.

Как я понимаю, делом вы зовете походы в детскую онкологию. Это замечательно когда человек волонтерит в детских больницах. Вот только я не понимаю как детская онкология связана с китайцами- живодерами? объясните Сергей! Я вам разве предлагала отобрать у детей деньги и пустить их на рекламную акцию против живодеров? или? где логика? для меня все стоит на своих местах, детям нужно помогать и не только через волонтерские организации, но и "надавливать" на собственное госудраство которое зажимает деньги и разворовывает бюджет. Но при этом я считаю нужным помогать и животным. Ведь и те и дургие страдают. Для меня не имеет разницы кто страдает, ребенок или щенок. Если у меня есть возможность помочь я с удовольствием помогу обоим. Одно другое не исключает. И поверте мне, я знаю как выглядит детская онкология потому что моя близкая родственница прошла через все круги ада, а вместе с ней и мы, когда ей было всего 4 года. А вообще как говорит моя другая близкая родственница "не пугайте ежа голой попой" - это я про фото из детской онкологии.

 Отправлено: 26.10.10 18:46. Заголовок: YuliaBel пишет: Выс..

YuliaBel пишет:

цитата:

Высшие касты самые богатые, и от мяса отказываются не по финансовым причинам

Может поэтому и могут себе позволить отказаться от мяса. Вегетарианство, с пользой для здоровья, т.е. полноценное питание, в наших условиях вещь очень "дорогостоящая", позволить себе не каждый может.....
Возможно, когда и у нас появятся такие возможности, как у самых богатых каст, и мы пересмотрим своё меню....

 Отправлено: 26.10.10 22:00. Заголовок: YuliaBel цитирую (п..

YuliaBel
цитирую (подпись) Елисей

цитата:

Есть редкие животные - они занесены в Красную Книгу. А есть широко распространенные - они занесены в Кулинарную...

Тема - сплошной флуд.Ни о чем.

 Отправлено: 26.10.10 22:29. Заголовок: YuliaBel пишет: Для..

YuliaBel пишет:

цитата:

Для меня не имеет разницы кто страдает, ребенок или щенок.

Вы Библию когда-нибудь читали хотя бы?

Я не знаю, что Вы видели в детской онкологии, но я видела мужа, когда он оттуда вернулся. Сергей - достаточно жесткий человек. Так вот, он мне предложил удочерить детдомовскую девочку с очень серьезным заболеванием. И это сказал мужчина. Мы несколько дней на полном серьезе это обсуждали. За это время девочку удочерили другие люди.

А, если рассуждать, как Вы, то и по травке ходить нельзя. Ибо ученые доказали, что она тоже негативные чуства испытывает при этом. Растения даже на музыку реагируют, а вы укропчик кушаете, наверное...

 Отправлено: 26.10.10 22:50. Заголовок: YuliaBel пишет: На ..

YuliaBel пишет:

цитата:

На моем личном счету 5 устроеных подобрашек и одна псина вернувшаяся домой. Конечно не ах ти сколько много, но это 6 жизней. При этом на дела я не хожу, а просто если вижу животное в безвыходной ситуации (больное, маленькое, явно потерявшееся) то стараюсь помочь. (думала напишу -скажут "выпендривается, понты колотит", не напишу - скажут "флуд инетовский", а потом решила что в любом случае поступят в исконно русских тардициях "сделаешь - осудят, не сделаешь - осудят", то бишь найдут к чему придраться :) )

А вот об этом, мне кажется, и писать не стоило. Это САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕЩЕЕСЯ. Я пристроила 3 Кавказов и одного котенка, нашла Хозяина Добермана, но считаю это мелочью, не стоящей упоминания.ИБО ОЧЕНЬ МНОГИЕ ПОСТУПАЮТ ТАК ЖЕ. ЭТО САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕТСЯ. Но крайней мере, в России. (Да, еще Китайцу недавно Хозяйку с Леной нашли).

 Отправлено: 26.10.10 22:51. Заголовок: Ириша пишет: Тема -..

Ириша пишет:

цитата:

Тема - сплошной флуд.Ни о чем.

Согласна.

 Отправлено: 26.10.10 22:57. Заголовок: YuliaBel пишет: жив..

YuliaBel пишет:

цитата:

животные погибают ради вашего удовольствия. как можно лишать другое животе существо жизни ради удовольствия?

А кто Вам сказал, что убивая, например, курицу, чтобы ею накормить больного ребенка, его отец/мать испытывает удовольствие? Здесь, скорее, необходимость, а не удовольствие. А Вы сами действительно, совсем не едите рыбу, птицу, мясо?- А где тогда для умственной деятельности животный белок черпаете?

YuliaBel пишет:

цитата:

Высшие касты самые богатые, и от мяса отказываются не по финансовым причинам. В течении тысяч лет они ведут вегетарианский образ жизни

В этом году по ТВ показывали утром во время Великого Поста, как один наш известный актер по заданию жены должен был купить вегетарианскаие продукты на завтрак . Изъездив весь Центр Москвы вдоль и поперек, истратив большой объем бензина, он купил продукты по списку жены и обнаружил, что одна утренняя порция такой пищи обойдется его семье в 1230 рублей! Похоже, что не всем далеко нашим согражданам такое по карману - 1 вегетарианская порция утром за 1230 рублей. Простым людям это не доступно!
YuliaBel пишет:

цитата:

в любом случае поступят в исконно русских тардициях "сделаешь - осудят, не сделаешь - осудят", то бишь найдут к чему придраться

Юлия! А разве к Вам кто-то придирается? - По-моему, все высказывают свое мнение, исходя из своего жизненного опыта. Не более того.
Мне,например, старые спортивные травмы, проявляющиеся теперь всё чаще, лечит не синтепон, не флис, а вязаные вещи из натурального овечьего и собачьего пуха. И цигейковые домашние тапочки зимой, ибо дома у нас очень не жарко: прошлой зимой на кухне было +11, в комнатах - +14.

 Отправлено: 26.10.10 23:09. Заголовок: YuliaBel пишет: На ..

YuliaBel пишет:

цитата:

На моем личном счету 5 устроеных подобрашек и одна псина вернувшаяся домой.

kapmusya пишет:

цитата:

А вот об этом, мне кажется, и писать не стоило. Это САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕЩЕЕСЯ. Я пристроила 3 Кавказов и одного котенка, нашла Хозяина Добермана, но считаю это мелочью, не стоящей упоминания.ИБО ОЧЕНЬ МНОГИЕ ПОСТУПАЮТ ТАК ЖЕ. ЭТО САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕТСЯ. Но крайней мере, в России

И это правда. В России это за подвиг никто не считает. У нас это норма- ведь русские люди - очень сердобольные!

 Отправлено: 27.10.10 00:06. Заголовок: Belosnezhka пишет: ..

Belosnezhka пишет:

цитата:

У нас это норма- ведь русские люди - очень сердобольные!

Так мне того котенка (с ладошку) на 8 этаж под дверь в 10 вечера подбросили. И на что расчитывали? Ведь у меня ж собаки. И не маленькие. Правда, и кошка тогда была... Но расчет правильным оказался. Уже на следующий день котенок обрел свой дом и Хозяев.

 Отправлено: 27.10.10 10:19. Заголовок: YuliaBel пишет: Нас..

YuliaBel пишет:

цитата:

Насчет сбросить в личку и пойти на дело, это конечно смешно было читать. Так нелепо блефоавть можно только в интернете. Вы же на 99 % уверены что я не живу в Воронеже, иначе вы бы меня знали. И хотя бы уже по этой причине "на дело" я с вами не пойду. :) выпендриватся тоже надо уметь.

Делать больше нечего-блефовать.И выпендриваться Расстояния в наше время-не великая проблема.
Вы пытаетесь навязывать свои взгляды,но у каждого человека всегда есть своё мнение.Вы и про Север ничегошеньки не знаете....Бумажные знания-эт хорошо.И учебники вспомнить- тоже неплохо.Только жизнь коррективы вносит не по учебникам-численность лисиц в нашей области такова,что за ДЕНЬ по просьбам местных жителей одного из районов несколько охотников на снегоходах выбили 240 штук...Людям уже страшно было по улицам ходить...Попробуйте про этот учебник деревенским рассказать-не засмеют,а посмотрят как на марсианку... Или расскажите,что животных убивать бяка-очень интересный разговор бы получился.
И правда,тема плавно перетекла в "ни очём"...

 Отправлено: 27.10.10 13:04. Заголовок: YuliaBel пишет: Име..

YuliaBel пишет:

цитата:

Имена пароли и явки называть не буду.

А чего бояться-то?Или скрывать?И национальность-это так важно для вас?Реликтовость какая-то....Дураков среди любой нации полно,поверьте.
YuliaBel пишет:

цитата:

Вот только я не понимаю как детская онкология связана с китайцами- живодерами? объясните Сергей!

Понять на самом деле сложно: где тот Китай(кста,они ещё лекарство для раковых больных слегка изменили на молекулярном уровне и до 80% сразу поднялось количество выздоравливающих) и более близкая реальность?YuliaBel пишет:

цитата:

"надо начинать с малого, помочь тем кто вокруг нас..."

-именно это и пытался объяснить.
Моисей же не просто так 40 лет водил народ за нос-он как раз мозги им и перестроил.Новое поколение за это время выросло-уже не рабов.
Я вам ещё большую страшную тайну открою-не люблю бродячих собак.И открыто высказываюсь за отстрел.Везде.Если нет желающих их по домам разобрать.Ибо когда видишь,как стая начинает нападение на женщину у магазина-вообще ни разу не территория стаи-не очень сочувствовать этим собачкам тянет.И таких случаев много.

 Отправлено: 27.10.10 13:19. Заголовок: А это про цивилизова..

А это про цивилизованную Канаду.В день охоты добывается около 140 000 тюленей.
"По сообщениям сайта Международного фонда защиты животных (IFAW), в 2001 г. независимая комиссия из пяти человек исследовала тюленью охоту. Ветеринары, члены комиссии, выяснили, что 79% охотников не проверяют, умерло ли животное, перед тем как снять шкуру. В 40% случаев тюлень после первого удара или выстрела был в сознании, и его приходилось добивать. Наконец, при обследовании черепов мертвых животных оказалось, что 42% из них были целы или лишь слегка повреждены. По мнению ученых, это означает, что тюлени могли находиться в сознании, когда с них сдирали шкуру. Ветеринары заключили, что при охоте на тюленей люди проявляют "несомненную и неприемлемую жестокость".



http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk121-15.htm-неприятная<\/u><\/a> статья,но объясняет,ПОЧЕМУ шкуру живьём китайцы с собак снимают.И шубы-ни при делах вообще...
Кроме того, члены IFAW располагают видеоматериалами, доказывающими нарушения во время охоты правил, установленных канадским Департаментом океанов и рыболовства: раненых тюленей оставляют умирать в мучениях, их бросают в одну кучу с мертвыми, волочат по льду с помощью острых крюков. Против охотников ведутся судебные процессы.

Канадское правительство ссылается на новые ограничения, введенные для того, чтобы забой велся более гуманно: в частности, в животных полагается стрелять, а не бить их дубинками; промысел бельков возрастом до 12 дней запрещен. Однако экологи сомневаются в том, что коммерческая охота поддается какой бы то ни было регуляции, особенно в том случае, когда погодные условия непредсказуемы, а животных нужно забить как можно быстрее. И как в таких условиях определишь, исполнилось бельку 12 дней или нет?"(с)
Это можно продолжать бесконечно-и ролики есть в сети...Поэтому как-то однобоко подходить к проблеме...не айс.
А обувь кожаную носить мона?Или только кожзам?

А вот ссылочка насчёт сдирания шкур в Китае:http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk121-15.htm-статья неприятная,но объясняющая.Правда,про шубы там как-то...

 Отправлено: 27.10.10 19:06. Заголовок: Ириша пишет: Тема -..

Ириша пишет:

цитата:

Тема - сплошной флуд.Ни о чем.

Для вас ни о чем...ну так и не надо писать в этой теме тогда.

Belosnezhka пишет:

цитата:

Юлия! А разве к Вам кто-то придирается? - По-моему, все высказывают свое мнение, исходя из своего жизненного опыта.

Да нет, вы про придирки не так поняли. Просто я заранее предвидела реакцию "не надо упоминать про то что вы пристраиваете подобрашек, это само собой разумеешееся!" а не сказать нельзя тоже, потому что иначе это "интернетовский флуд". И реакция оказалась точно такой же как я думала :)

Belosnezhka пишет:

цитата:

А кто Вам сказал, что убивая, например, курицу, чтобы ею накормить больного ребенка, его отец/мать испытывает удовольствие? Здесь, скорее, необходимость, а не удовольствие. А Вы сами действительно, совсем не едите рыбу, птицу, мясо?- А где тогда для умственной деятельности животный белок черпаете?

Пож-та перечитайте еще раз мои посты. Убивая ради шубы люди убивают ради удовольствия. Я нигде и никогда не писала что больному ребенку нужно отказывать в пище. Но даже больные дети не едят трупы песцов, лисиц или тюленей.
И да, я действительно не ем уже больше 12 лет мясо, рыбу всего лишь 6 лет. Человеческому организму не нужен белок животного происхождения, мы всеядны. мы можем есть любой белок. В растительной пище не встречается только один элемент - В12. Этот элемент является продуктом жизнедеятельности бактерий симбионтов обитающих в кишечнике травоядных (накапливается он у них в печени, поэтому больным детям рекомендовано есть баранью печенку. в ней самое большое содержание В 12). Этот витамин (как и другие витамины В группы) очень быстро расходуется если человек употрелбяет антибиотики. Но при этом В12 присутствует в молочных продуктах, в дрожжах и в квашенной капусте. Для развития интеллекта необходимы Омега 3, 6 и 9 жирные кислоты. Все содержатся в растительной пище грецкие орехи, оливковое, рапсовое и льняное масла (омега 3 в жирной рыбе - рыбий жир) и ни один компонент не содержится в мясе или птице.
Насчет интеллекта могу сказать одно: Эйнштейн и Да Винчи являются пожалуй одними из самых известных вегетарианцев в истории человечества. Так что выводы делайте сами.


kapmusya пишет:

цитата:

Я не знаю, что Вы видели в детской онкологии, но я видела мужа, когда он оттуда вернулся. Сергей - достаточно жесткий человек. Так вот, он мне предложил удочерить детдомовскую девочку с очень серьезным заболеванием. И это сказал мужчина. Мы несколько дней на полном серьезе это обсуждали. За это время девочку удочерили другие люди.

Вот если бы удочерили эту девочку, тоды вопрос был бы другой. А что я видела в онкологии? то же что и все кто туда ходит волонтером. С той лишь разницей что умирал близкий мне человек. И я знаю что такое "заберайте ее домой, она умирает. нам статистика плохая в больнице не нужна". И ведь забрали бы, что делать? но пришла другая врач и сказала "она остается в палате!" и случилось чудо в ту ночь ребенок не умер, только мама поседела как снег. а теперь этому чуду 26 лет и оно живет и наслаждается жизнью.

kapmusya пишет:

цитата:

А вот об этом, мне кажется, и писать не стоило. Это САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕЩЕЕСЯ. Я пристроила 3 Кавказов и одного котенка, нашла Хозяина Добермана, но считаю это мелочью, не стоящей упоминания.

Вы молодец, побольше бы таких людей в россии. тогда бы не было проблемы бездомных животных. а каквазцы были подобрашки? если да, то странно что ваш муж сергей их не пострелял.



Sergei пишет:

цитата:

А обувь кожаную носить мона?Или только кожзам?

не ерничайте. и если вы не понимаете разницы между кожей быка которого хотя бы съели (в дело пошел как никак) и бельком которого живьем ободрали.


Sergei пишет:

цитата:

Делать больше нечего-блефовать.И выпендриваться Расстояния в наше время-не великая проблема. Вы пытаетесь навязывать свои взгляды,но у каждого человека всегда есть своё мнение.Вы и про Север ничегошеньки не знаете....Бумажные знания-эт хорошо.

Сергей не надо уже языком своим про расстояния чесать. Вы хотите потратить 40 тыс рублей и мое время чтобы я к вам "на дело" приехала? благоразумней будет эти деньги отдать тем же самым больным детям. ну право же не смешите.
Насчет севера и гор я знаю по более вашего, потому что в данный момент живу в горах и знаю что такое зимние походы не по фантастическим книгам. :)
вы меня просто поражаете своим трепачеством, ей богу, вы сами то ни в горах зимой ни на севере не были, но при этом имеете наглость делать какие то выводы о других и переходить на личности. Поразительно!

цитата:

А это про цивилизованную Канаду.В день охоты добывается около 140 000 тюленей.

Канада к сожалению не ввела запрет на промысел бельков. Опять отдельное спасибо российским покупателям которым все равно в чем но лишь бы выпендрится.

Sergei пишет:

цитата:

А вот ссылочка насчёт сдирания шкур в Китае:http://www.kongord.ru/Index/Screst/sk121-15.htm-статья неприятная,но объясняющая.Правда,про шубы там как-то...

Ну и зачем вы это прислали то? я прекрасно знаю методы китая и этот клип ходит по инету уже не один месяц. Знаете как в том анкдоте "зачем приходи то? может чего надо было?". короче Сергей стало еще ясней, что вы не в состоянии поддерживать осмысленную дискуссию.

Sergei пишет:

цитата:

Я вам ещё большую страшную тайну открою-не люблю бродячих собак.И открыто высказываюсь за отстрел.Везде.Если нет желающих их по домам разобрать.Ибо когда видишь,как стая начинает нападение на женщину у магазина-вообще ни разу не территория стаи-не очень сочувствовать этим собачкам тянет.И таких случаев много.

Сергей после этого с вами даже разговаривать не стоит. Вы просто неуравновешенный человек. Можете дальше меня не комментировать. или комментировать. как хотите. я с вами дискутировать не буду. Потому что тратить время на пререкания со злобным и ограниченным человеком, который ничего толком не знает, не умеет поддержать ни дискуссию, ни спор, не имеет нормальных агрументов, особо нигде не был, но при этом пытается выказать "обширные знания предметов" не только смешно но и глупо. так что всего вам доброго сергей.

 Отправлено: 27.10.10 19:39. Заголовок: Юля ваш душевный пор..

Юля ваш душевный порыв понятен, вам хочется сделать Мир вокруг добрее и милосерднее , но видимо ещё не настало то время....
Люди между собой в мире жить ещё не научились, то взрыв в метро, то в самолёте.....

 Отправлено: 27.10.10 20:45. Заголовок: YuliaBel пишет: и с..

YuliaBel пишет:

цитата:

и случилось чудо в ту ночь ребенок не умер, только мама поседела как снег. а теперь этому чуду 26 лет и оно живет и наслаждается жизнью.

И слава тебе, Господи! Я искренне рада, поверьте.

Медицина - это отдельная тема. Сама когда-то была при смерти, а муж обещал... Нет, не буду писать. Вы можете представить чувства человека, когда он видит жену с белым лицом и пр. Не дай бог никому...

 Отправлено: 27.10.10 20:53. Заголовок: YuliaBel пишет: а к..

YuliaBel пишет:

цитата:

а каквазцы были подобрашки? если да, то странно что ваш муж сергей их не пострелял.

Да нет, не подобрашки. Именно муж, придя с работы сказал, что на каком-то предприятии собираются усыпить трех полуторогодовалых Кавказов. Слишком дорого содержжать их и человека, который за ними присматривает. Надо было за несколько дней куда-то их пристроить, пока не усыпили. Да и Добермана мы с ним вместе подобрали...

Ну, а когда бродячие людей на людей кидаются рядом с течной сукой, я тоже за людей.

 Отправлено: 27.10.10 21:24. Заголовок: YuliaBel пишет: Ну ..

YuliaBel пишет:

цитата:

Ну и зачем вы это прислали то? я прекрасно знаю методы китая и этот клип ходит по инету уже не один месяц.

Просто умора-там и клипа нет....
YuliaBel пишет:

цитата:

Вы просто неуравновешенный человек. Можете дальше меня не комментировать. или комментировать. как хотите. я с вами дискутировать не буду. Потому что тратить время на пререкания со злобным и ограниченным человеком, который ничего толком не знает, не умеет поддержать ни дискуссию, ни спор, не имеет нормальных агрументов, особо нигде не был, но при этом пытается выказать "обширные знания предметов" не только смешно но и глупо.

YuliaBel пишет:

цитата:

Сергей не надо уже языком своим про расстояния чесать. Вы хотите потратить 40 тыс рублей и мое время чтобы я к вам "на дело" приехала? благоразумней будет эти деньги отдать тем же самым больным детям. ну право же не смешите. Насчет севера и гор я знаю по более вашего, потому что в данный момент живу в горах и знаю что такое зимние походы не по фантастическим книгам. :) вы меня просто поражаете своим трепачеством, ей богу, вы сами то ни в горах зимой ни на севере не были, но при этом имеете наглость делать какие то выводы о других и переходить на личности. Поразительно!

Вот-вот.Вы сами себя комментируете...
А вообще вы про русский Север пишете или просто сирых и убогих на путь истинный наставляете?Вас почитать-в Росси просто звери бескультурные какие-то живут.Все в китайских шубах,а на "пузырь" водки денег нетути
И статью я кинул для того,чтобы вам же понятнее был китайский взгляд на животных.И человеческих зародышей.
Кста,живьём шкурки снимают только для высокоэлитных шуб-так качество меха не страдает.Для ширпотреба-офигеешь время тратить.Нетехнологично.
YuliaBel пишет:

цитата:

Канада к сожалению не ввела запрет на промысел бельков. Опять отдельное спасибо российским покупателям которым все равно в чем но лишь бы выпендрится.

Ага-только Канада?А Норвегия,которая полностью финансирует забой и в России?
Жаль ограниченность взглядов.......... Вы уж определитесь,с чего тема началась.И ПОЧЕМУ китайцы собак живьём забивают-ну хоть одним глазком "клип" почитайте.А заодно просто посмотрите все мои сообщения на форуме-это так,бесплатный совет.Там Всё есть.Не надо зашоренно сидеть в одной теме.Это вам ограниченно-озлобленный советует-у самой три раза мышкой кликнуть интел не дал...............................
Насчёт лис опыт ваш неповторимый ответа так и не дал??????????????