ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 21.01.07 03:05. Заголовок: Угадай породу!

юро все, конечно, сразу выделят, поэтому задание посложнее - угадайте породы всех собак

2.

3.

4.

5.

6.

 Отправлено: 22.01.07 15:02. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

Это ВСЕ юШарики

Однако
Елена , но сработала система, что сука больше % дает в детях, чем кобель?
И интересно, что у серого такой резкий переход (почему шнауцера и напомнил) при том, что увязавшихся пород... он плавный
Но у белого щеночка взгляд южачий

 Отправлено: 22.01.07 15:13. Заголовок: Re:

Честно говоря, я не знаю кто больше дал. Сейчас они не похожи ни на маму, ни на папу. Они сами по себе. Но прехорошенькие. Шарпей ведь тоже построен на доминанте, как и южак. Порода очень древняя. Ну вот и яркий пример доминированности пород и кто больше вкладывает в детей: папа или мама. Насчет того, что сука больше дает в %, я не очень уверена с этой версией. По-моему, два производителя учавствуют в детях на равных. Накопление генов происходит как и у кобеля, так и суки. И они все задействуются в "деланьи" генотипа щенков.

 Отправлено: 22.01.07 16:01. Заголовок: Re:

Елена пишет:

цитата:

По-моему, два производителя учавствуют в детях на равных. Накопление генов происходит как и у кобеля, так и суки

Хотелось бы продолжить... но тема другая

 Отправлено: 22.01.07 16:22. Заголовок: Re:

Лен, кааакая прелесть! К разбору пород я опоздала, но от твоей загадки с отгадкой получила истинное наслаждение. Если о юшариках раньше только слышала и, чессказать, терялась в догадках - КАК ЭТО, то теперь еще и увидела. п.1. Да уж, ухи юшариков подводят. Вот где ухи наличествуют на положенном месте и в положенных масштабах, - там и "южак". А вот есче что интересно - серый очаровашка имеет(л) пежины? А как бы ты, по своей шарпеиной классификации обозначила данный окрас (если он на фото идентичен оригиналу)?
п.2. Я тоже первым делом начала искать-вычислять маму-папу. И объяснение про доминанту и древность пород мне понравилось , и представлено т.с. документально. Только вот "внутри" пород теория про равное накопление генов чаще всего не срабатывает. В нашей по крайней мере. Я про препотентность конечно. И ведь не только из "личного опыта", многие ведь известные и читабельные иностранцы-практики свое разведение на суках строят. Или таки от породы зависит, как думаешь?

 Отправлено: 22.01.07 18:04. Заголовок: Re:

Тань, если по науке, то генотип собаки - это набор имеющихся у нее генов, полученных от отца и матери, и сформировавших свои пары. В данном случае нельзя рассматривать этих щенков, как накопителями. Они метисы. Хотя я видела результаты вытеснения путем дальнейших вязок между родными братьями и сестрами. В первом же поколении "вылезли" щенки, совершенно не отличимые от исходной породы. У меня был случай: вязвла я своего кобеля с сукой-найденышем, внешне похожей на шар-пея, но видно, что с примесями. Получили шарпеев, на оценку "оч.хор", но шарпеев. Заводчица оставила себе двух щеночков из этого помета: брата и сестру. А они перевязались между собой, т.е. получился результат очень тесного инбридинга на отца. И вот результат: вполне приличный шарпееныш, хотя и без документов естественно:

А вот исходная пара родителей (брат с сестрой):

Скажу сразу, сто справа на фото сука стандартного для шар-пея окраса соболиный. Редко, но все же в стандарте указан.
А вот, что получилось уже при вязке однопометной сестры этой парочки, шарпея на 2/3 шарпеем без метизации.
Это плучились шарпеи, без каких либо недостатков. Причем довольно хорошие щенки шарпеев.
Еще скажу, что к этим "играм" я не имею никакого отношения, так как сразу оговаривала, что все щенки, полученные в первом помете не должны использоваться в разведении, хоть и имеют свою регистровую родуху. Но владельцы (новые) щенков решили иначе. И вот такое вот разноцветье получили. Причем один щенок голубой, а это довольно редкий окрас для породы. Для его получения должны быть соблюдены некоторые правила. Щенкам этот ген от суки-метиски достался от моего голубого кобеля.

Но это мы говорим о метизации и вытеснении путем вязок с породистыми собаками.
А что касается генотипа, то все-таки все щенки одного помета несут в себе гены обоих родителей.
Сук же заводят профессиональные питомники именно для того, что именно хорошая сука является родоначальницей семьи. В РусДоге я вставляла интервью с Ричардом Бьючемп, которое стало христоматийным. Если есть необходимость, то ее можно и здесь вставить и обсудить. Но просто напомню его цитату:
Сука - воистину основа любой пpогpаммы pазведения. Вы можете быть великим pазведенцем, создать себе междунаpодную известность с двумя или тpемя собаками. Я считаю, что суки - это все. Hекотоpые склонны считать, что сука вносит 50% в качество помета. А я скажу: 75%! Я говоpю так потому, что качество закладывается не только на момент вязки, сука пеpедает что-то не только генетически, но и весь пеpиод щенности она пpодолжает влиять на щенков. Это касается не только питания, так как и эмоциональное состояние суки влияет на pазвитие щенков в пеpиод щенности и вскаpмливания. Хоpошие, стабильные щенки пpоисходят от хоpоших, стабильных сук. Hевзpачные, нескладные щенки - от таких же невзpачных сук. С пpавильной сукой вы имеете возможность выбоpа из нескольких кобелей в стpане, котоpых вы могли бы использовать.

 Отправлено: 22.01.07 18:45. Заголовок: Re:

Елена Дык и я его на Русдоге цитировала, и не только его. Обсуждать никто ничего не пожелал.
И я не спорю с тем, что "по науке". Я пытаюсь разобраться с тем, что на практике получается. А получается, что суки в щенках в основном превалируют. О том, почему последующие поколения крупнее родителей получаются, тем более более мелких папов, я уже в заумной толстой книжке по человч.генетике нашла, бо долго на эту тему в раздумках пребывала, решила уж, что у меня мутанты чернобыльские (мы ведь на самом деле живем в городе, имеющим статус "чернобыльской зоны". Вот пенсию эту льготную жду с нетерпением - тоже плюс, хи-хи).
А у юшарика все-таки какой окрас? Не совсем ведь типичный для южака в таком возрасте.

 Отправлено: 22.01.07 18:45. Заголовок: Re:

Елена, хорошенькие какие детки!

 Отправлено: 22.01.07 18:56. Заголовок: Re:

Тань, окрас серый все-таки. Не типичный ни для южака, ни для шарпея. Учитывая, что у Супер Мани нет голубых генов (это доказано), то тогда откуда голубой щенок? Вот и поиграй в генетику окрасов.
А вообще надо попросить Володю сделать форум Вопросы разведения с подфорумами: генетика окрасов, генетика наследственных заболеваний, генетика психики. Наверное так будет легче искать в темах то, что интересует. Это сейчас форум такой узкий, а через пол=годика-годик разрастется так, что заблудимся. Пользователей и участников будет очень много, вопросов много, болтологии тоже. Чтобы потом не заблудиться поэтому все воспросы необъходимо выносить в отдельные темы. Мне так кажется...

 Отправлено: 23.01.07 00:58. Заголовок: ЮШАРИК!

О! Лен, ну ты не только мастер, ты уже и породу новую вывела! :) Я все думал, что за монстры получатся, если южака с пекинесом скрестить, ты сразу взяла круче :)

 Отправлено: 08.02.07 00:12. Заголовок: Re:

а фото юШариков есть, очень интересно на них посмотрреть?!

 Отправлено: 08.02.07 00:15. Заголовок: Re:

ну и что тут обсуждают

 Отправлено: 08.02.07 02:38. Заголовок: Re:

Здраствуйте все! Случайно нашла Ваш форум и очень заинтересовалась.
У меня у самой Южачка, но у нас мало таких собак, хотелось бы больше общаться с
единомышленниками.


А нет ли у вас случайно фотографий "юШарика" в более старшем возрасте?

 Отправлено: 08.02.07 02:43. Заголовок: Re:

тати пишет:

цитата:

А нет ли у вас случайно фотографий "юШарика" в более старшем возрасте

На главной странице форума Форум есть оглавление всего, что здесь находится. Фотографий много, самых разных возрастов. Кста, в Симферополе южаки все-таки есть, я точно знаю :)

Вливайтесь и рассказывайте о себе и звере (в теме соответствующей)

 Отправлено: 08.02.07 03:35. Заголовок: Re:

тати пишет:

цитата:

А нет ли у вас случайно фотографий "юШарика" в более старшем возрасте?

Нет. Я фотала, но очень они темные и не информативные. Через недельку я возможно там буду и пофотаю. А вам понравились юШарики?

 Отправлено: 10.02.07 21:18. Заголовок: Re:

цитата:

Кста, в Симферополе южаки все-таки есть, я точно знаю :)

Есть :) Но мало.

цитата:

А вам понравились юШарики?

Я в диком восторге!!! Много метисов видела, но такоих.... :)

 Отправлено: 11.02.07 15:29. Заголовок: Re:

тати пишет:

цитата:

Есть :) Но мало.

А южаков нигде много не бывает. :) Их не может быть много, их всегда не хватает :)

 Отправлено: 11.02.07 17:57. Заголовок: Re:

По - моему кроме госпожи Селезневой, южаками серьезно никто не занимаеться.
(у нас)

 Отправлено: 11.02.07 18:07. Заголовок: Re:

тати пишет:

цитата:

- моему кроме госпожи Селезневой, южаками серьезно никто не занимаеться.

В Симферополе, имеется ввиду? Или Вы за всю Украину?

 Отправлено: 15.02.07 06:41. Заголовок: Re:

 Отправлено: 15.02.07 14:23. Заголовок: Re:

Метис южака с черным терьером что ли?