Пост N: 189
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Lithuania, Vilnius
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.03.07 00:15. Заголовок: Re:
Когда-то Бетти такую вставляла, но я не умею убрать лишних ( на первом -сын Леля -БВ Макар, на втором внучка - CHAROVNICA Savitas, на третьем Лель.) Придут модераторы, уберут лишних собак.
Пост N: 554
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.05.07 12:49. Заголовок: Re:
Регина, голубушка, вот это подарок Это же с Мира? У нас не то, что ничего подобного нет, но с нашествием молодняка вообще стало не до Габрюши. Перешли мне на мейл, пожалуйста, хотя бы на ветку ее памяти будет что вставить...
Пост N: 556
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.05.07 16:50. Заголовок: Re:
Бетти пишет:
цитата:
Танюша, и Витусич все же похож на мамашку
Это ты Боливара ни живьем, ни на нормальном фото не видела. Вит таки больше Боливар, неужели не веришь? Мне тут еще говорят, что Дарик похож на Вита, а они кроме Габы никаким боком не соприкасаются. Так что все они от Габрюши...
Пост N: 318
Зарегистрирован: 21.01.07
Откуда: Litva, Vilnius
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.05.07 00:58. Заголовок: Re:
Некоторые фото из Мира 98г.Хельсинки. Кличек не помню,а каталог не могу найти.здесь практически все Российские собаки.Есть из Питера,может Юрий кого нибудь узнает.
Пост N: 29
Зарегистрирован: 13.03.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
Отправлено: 09.05.07 01:39. Заголовок: Re:
К сожалению, в 98 году я даже и не думал, что заведу собаку. О существовании породы ЮРО узнал только в конце 2006 года. Поэтому узнать на фото никого не смогу
На первом фото кобель из Польши- a-Ego Budrys Cyrkonia на втором-Веда Торус Топаз из Питера с Леной Ерёминой На третьем- Чаруся ОЛ на пятом -ЛЕна Верина из Москвы других незнаю
Пост N: 564
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.05.07 15:15. Заголовок: Re:
На последнем фото наш ребенок - Амба, из первого Габрюшиного помета с Викингом. Выставлялась в юниорах, получила оч.хор. Мы даже не знали, что они едут на Мир, встретились в Хельсинки совершенно случайно и были в полном шоке когда увидели, в каком виде привезли собаку, буквально из деревни, всю в первозданных колтунах... Расчесать ей лапы не было уже ни времени, ни возможности. Что смогли - сняли по корпусу, и осталась одна голова. Амбы не стало 2 года назад. Она была прирожденная пастушка, пасла по собственному желанию и призванию всю хозяйскую живность: коз, гусей, индюшат. Регина, спасибо за фото, хоть такая память у нас останется. Первый помет был самый неудачный в плане сложившихся судеб.
Пост N: 440
Зарегистрирован: 21.01.07
Откуда: Litva, Vilnius
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.06.07 00:25. Заголовок: Re:
Габриел Берендей .(фото 9лет.давности) Первого южака непомню клички .Таня подскажет.В серединке Габриел и с лева от Серёжи маленкий Дампи. немогу загрузить следующие фото.
Пост N: 32
Настроение: Жуть
Зарегистрирован: 07.06.07
Откуда: Временно - Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.06.07 00:37. Заголовок: Re:
Слева годовалый с небольшим Анчар (от Габи и Викинга). Это мы в гостях у Регины в 98 г. Наши иначе как в намордниках тогда не гуляли. Даже не верится, что первых двух уже нет на этом свете, а ведь все как вчера...
Пост N: 2490
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
4
Отправлено: 13.11.07 04:07. Заголовок: Отар и Мок Белка оче..
Отар и Мок Белка очень мне по душе А Дона Белла вне конкрса с таааакими рычажищами Прибалтика как всегда "с ногами" не смотрела родословные пока, но по типу мне кажется что Белка и Белла как две сестры Белка, давай дальше
Фото из сборника "Клуб служебного собаководства" 1990 г. Итоги Всесоюзной выставки собак отечественных пород 1988гг.
Ирин, а можно в следующий раз фотки с чуть большим разрешением мне на мыло? Мы их в базу вставим, а то что ты сейчас выложила в принципе нормально по разрешению, но можно бы и побольше. PS. Эти фоты уже в базе.
Заводчик Светлана Канаева. Живет в Бресте (Белоруссия). Последний раз общалась с ней аж в 2001 году Она в свое времчя много и тесно работала с Польшей. Вот, собственно, и все, что могу сказать на сегодняшний день.
Пост N: 1572
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 30.01.08 13:12. Заголовок: Эти старые фотки пре..
Эти старые фотки предоставлены владелицей суки Фебби из Магнитогорска (Lor подскажет ее имя-отчество - у меня на имена память ужасная, в чем и признаюсь). К сожалению, родословную Фебби отыскать не удалось (пока!).
Пост N: 2959
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
5
Отправлено: 04.02.08 14:16. Заголовок: VladKo пишет: И с о..
VladKo пишет:
цитата:
И с одинаковыми достоинствами!
Вов, один и тот же недостаток, передающийся из поколения в поколение и закрепленный "навека" - говорит о "грамотности" заводчика и вообще видении собак Если помнишь одну из раньше публикованных цитат: эксперт ищет в собаке достоинства, а заводчик - недостаки
На самом деле очень интересно.Я впервые вижу так полное описание. Эксперт ,чётко всех розложил по косточкам. Вот только мне не понятно,эксперт пишет:"одна из лучших экспонируемых собак",однако ставит оценку 1оч.хор.
Я тоже недавно откопала в "залежах" "На ринг вызываются" В.Тян о первой Всесоюзной выставке служебных собак отечественных пород 4-5 июня 1988г. Сама не знаю, когда я купила, но явно до появления у меня собак . Постараюсь тоже выложить на форуме, хотя многие ее читали и видели. У нас и видео запись есть с этой выставки с коментами в ринге, но... пленка от нашей влажности заплесневела и оцифровать спецы ее отказались . Может кто подскажет, как ее можно реставрировать. Будем рады ее восстановить и размножить для желающих
kupr_is спасибо огромное! Очень поучительно и интересно... Еще что найдешь в коробках - велкам.
Savitas пишет:
цитата:
Вот только мне не понятно,эксперт пишет:"одна из лучших экспонируемых собак",однако ставит оценку 1оч.хор.
Регина, а вы посмотрите - там у всех сук оценка не выше «очень хорошо». Я так понимаю, раньше очень жестко (по сравнению с сегодняшним днем) подходили к экспертизе, если есть недостатки - то собака получала очхор, поэтому даже получить очхор было непросто, а отлично - и того труднее. Интересно, что когда старые эксперты сегодня пытаются применять такой же подход к оценкам и экспертизе, это воспринимается почти как оскорбление. Как пример, Иванова Татьяна из Питера... Там тоже получить очхор проще простого, хотя описание при этом может быть совсем неплохим. Лично мне такой подход даже нравится - пусть чемпионов будет мало, но это будут действительно ЧЕМПИОНЫ! Но вернуть это нереально...
Пост N: 2190
Настроение: И нет ни печали, ни зла, ни гордости, ни обиды (с) БГ
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 16.08.08 02:33. Заголовок: Темы с архивными фот..
Темы с архивными фотографиями с форума питомника «Русская Тайна». Выставки прошлых лет и Архивные данные по южакам. Лично я с удовольствием посмотрел. Наталья, а Вы не могли бы у Анны Соловьевой узнать, можно ли фото из ее архива использовать для иллюстрации некоторых собак в Базе (той же, Бирадже, например, и других)?
Пост N: 3555
Настроение: всегда счастливыми бывают только дураки
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
5
Отправлено: 29.08.08 15:09. Заголовок: С-точка пишет: Вы н..
С-точка пишет:
цитата:
Вы не подскажете: каким годом он датирован
год выпуска 1990. О результатах Первой Всесоюзной выставке служебных собак отечественных пород, прошедшей в 1988 году.
до боли жаль, что не можем нигде восстановить видео кассету с этой выставки. Никто не берется даже. Пленка сильно истлела от времени. Там записан весь ринг ЮРО с комментариями.
Сижу, смотрю чистейшее изображение с ринга Первой всесоюзной выставки отечественных пород 1988г. , только я даже глядя в журнал пока не могу точно сказать ху из ху. Если что буду консультироваться с Еленой Рудольфовной . Пока просмотрела самое начало, вступление перед комментариями Геннадия Сивирина (Украина).
Сижу, смотрю чистейшее изображение с ринга Первой всесоюзной выставки отечественных пород 1988г.
Лена, это нужно обязательно восстановить и отцифоровать. Ведь это уникальнейшая возможность сравнить какие видоизменения произошли в породах за 20 лет. Фотографии, это хорошо, а видеоматериал-отлично
Пост N: 3576
Настроение: всегда счастливыми бывают только дураки
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
5
Отправлено: 04.09.08 01:58. Заголовок: Lor пишет: а видеом..
Lor пишет:
цитата:
а видеоматериал-отлично
Самым интереснейшим оказались комментарии и разбор после выставки.
Герасимову узнала с первой же секунды . Если бы Швец не представили - не знаю, догадалась бы ли... молоденькая, худенькая Но уже тогда она профессионально давала описания, особенно по сравнению с остальными судьями. И Марина Герасимова.
А сейчас самое смешное: после ринга, на разборе полетов, Швец имела длинную речь о качестве шерсти, ости и свале . Возразила ей женщина, которая недавно приехала из Оскании Нова и высказала свой вариант качсетвенной южачей шерсти.
Елена Рудольфовна, кто говорил об Оскании?
Бегло отмечу в разрез сегодняшнему поколению: Я не увидела кудрявых собак, которых сейчас все больше. И как то сильно растянутысми мне показались собаки. В комментах идет, что у двух собак (кобелей) сильные иксы. С кличкасми пока не разобралась.
Lor пишет:
цитата:
это нужно обязательно восстановить и отцифоровать
пока бы все просмотреть да переписать на пленку, как есть. Главное, что показывает
Жаль, что южаков не комментировали как кавкзов. А кавказы - вообще сейчас таких наверное не стретишь. А уж как они друг друга характеризуют (по типу и предпочтениям) , мы тут просто комплименты даем
Пост N: 3577
Настроение: всегда счастливыми бывают только дураки
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
5
Отправлено: 04.09.08 02:05. Заголовок: Самым главным недост..
Самым главным недостатком у поголовья Швец отметила уши на хрящах. Но, подчеркнула, что убирать их нужно не выводом собаки из разведения, а правильным подбором. Еще Швец сделала сильный упор на то, что ЮРО вымерает, а как то туманно отозвалась о их будущем . Интересно как сейчас, после такой речи, ровно 20 лет спустя, она чувствует себя президентом НКП с таким поголовьем
Пост N: 3579
Настроение: всегда счастливыми бывают только дураки
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
5
Отправлено: 04.09.08 17:17. Заголовок: Елена Рудольфовна! К..
Елена Рудольфовна! Кто в классе после ринга возразил Швец по поводу ее оценки породного подшерстка. Кто вернулся из Аскании Нова? Я ж в лицо мало кого знаю
Отправлено: 05.09.08 07:57. Заголовок: Обращаюсь ко всем сведущим в разведении ЮРО!!! Особенно к бывшему и к настоящим президентам НКП
Просмотрев и узучив архивные докум. ФОТО южаков, отметила,что все предшественники, может быть я не проф.выскажусь, но однотипны, т.е. сразу видно порода Южнорусской Овчарки. Они соответствуют своему назначению и внешне и физически (поля,луга,сопки, овцы,охрана). Существовал стандарт, а Значит и эксперты их оценивали в соответствии. И конечно же, на тех кровях продолжалось разведение породы. Так ведь! Возникает ВОПРОС ? Что изменилось в природе? породе?Почему, последнее время, все чаще видим южаков далеко не похожих на настоящих ЮЖАКОВ,тех наших дедов и бабок таких же ТИТУЛОВАНЫХ. Весьма ПЕЧАЛЬНО. Сейчас, как в басне Крылова "Лебедь,Рак и Щука". Можно,конечно, много говорить и спорить,скандалить,обвинять, но от этого"словоблудия" поголовье ЮРО не улучшается,к сожалению. И молчать устали! Очень хочется,чтобы ЛЁД тронулся и в нашей породе. С уважением Prima.
Пост N: 3599
Настроение: всегда счастливыми бывают только дураки
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
5
Отправлено: 11.09.08 11:57. Заголовок: Запись выставки 1988..
Запись выставки 1988г оцифровали, но качество стало на много хуже. Если получатся видимые фотки, постараюсь выложить. Жаль, что по южакам запись очень короткая
Пост N: 1749
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
4
Отправлено: 05.12.08 23:26. Заголовок: Александр пишет: Ин..
Александр пишет:
цитата:
Интересно, а почему этих фото я на форуме не нашел
Наверное потому, что есть где-то в других ветках или на др.форумах, фото довольно известные. Интересно, что сколько приходится наблюдать "старых" южаков, в разных изданиях - практически все они крупного роста (особенно это видно по молодняку), довольно растянуты, исключительно высоконоги высокозады, с неглубокой грудной клеткой. Нет ни приземыстых, ни круглоребрых, ни упавших на перед. Вот ведь странно...
Пост N: 1752
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
4
Отправлено: 06.12.08 15:21. Заголовок: barsik, во! Именно э..
barsik, во! Именно это я и хотела ответить: "см. относительно взрослых мужичков" Да и то неизвестно кто там на фото кобели или суки. Ни 76, ни тем более 73 не мешали тем собакам работать. Так это с учетом полной выкладки и скудного питания. А теперь переведем все эти величины в современные условия содержания наших любимых южаков на качественных кормах и вит.-мин. добавках. Возникает вопрос - почему мельчаем? Нет не так - почему такой разброс в росте наших южаков и стоит ли подводить под это какую-то "базу"?
Пост N: 1754
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
4
Отправлено: 06.12.08 18:07. Заголовок: indrik, каждый видит..
indrik, каждый видит то, что хочет видеть, судя по предыдущим постам Это и есть "высокий рост". Или вы от меня что-то другое хотите услышать? Я увидела в собаках на фото, как и barsik - 73-76, вы - от 50 до 70. indrik пишет:
цитата:
А если смотреть по скотинке, то эти южаки были не более 70 см, а то и ниже
С оговоркой, что скотинка - не коровка, а вол, в аккурат по плечо стоящему человеку. В холке Я вот сейчас симитировала 2-е фото сверху, присела перед своим Ежиком - на уровне его спины оказалась моя переносица (при моем росте 156). А Ежику Белка в мае на нац-ке вроде всего 73-74 намеряла? Да и мужичок на 2-м и 4-м фото вроде один и тот же - не маленький надо сказать мужичок. Александр пишет:
цитата:
Смотрите на колеса арбы - их диаметр от 1 м до 1,2 м максимум (сам мерял).
Ну так вам и карты в руки - какими по-вашему были те южаки?
Рис.290. Четырехколесная чабанская арба в Аскании-Нова. К.т. прозвучала разная высота колос (1 и 1,2м) за 1,00м я приняла колесо, которое на рисунке ниже. Еще вопросы будут?
Пост N: 1755
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
4
Отправлено: 06.12.08 18:16. Заголовок: indrik пишет: Не ме..
indrik пишет:
цитата:
Не мельчаем, а увеличиваемся! Только вот вопрос ПОЧЕМУ?
Мельчаем даже против 73-76, а против "50-70" конечно увеличиваемся. Давайте уже определимся - кто от чего отсчет ведет? Почему южаки должны увеличиваться, я уже написала в своем 2-м посте - условия содержания и корма.
Отправлено: 06.12.08 18:37. Заголовок: Меня в принципе инте..
Меня в принципе интересует, что сейчас понимают под высоким ростом, а то на выставке собака 70 в холке то крупного роста, то на нижнем пределе стандарта. Вот и хотелось уточнить..А получилось.....
Пост N: 3901
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
7
Отправлено: 06.12.08 18:47. Заголовок: indrik пишет: а то ..
indrik пишет:
цитата:
а то на выставке собака 70 в холке то крупного роста, то на нижнем пределе стандарта
Оля, так это вопрос к судьям, а не к истории А какая середина от 65см до ???? БЕЗ верхнего предела в стандарте Кто что видел в рингах, от того и пляшет + отсуствие глазомера
Пост N: 12
Зарегистрирован: 30.11.08
Откуда: Украина, Аскания-Нова
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.12.08 19:01. Заголовок: У меня вопрос - не к..
У меня вопрос - не как у кинолога (опыта маловато), а как селекционера по профессии: почему никто по этому поводу про внутрипородные типы не говорит? В то время через Асканию-Нова тракт проходил - чумаки за солью ездили и на Крым дорога. Воров и разбойников уйма. Кроме того даже в наше время нападения волков на отры у нас не редкость. А представте что в то время делалось. Вот и приходилось Фальц-Фейну держать у себя собак крупного размера и вести селекцию по этому признаку (по злобе, кстати, тоже) чтобы могли и от волков и от разбойников не только себя, но и хозяйское добро защитить! Но южаки были не только у него - по всему югу Украины, в Крыму, в Краснодарском крае были распространены. Где то положение было лучше чем в Аскании, а собаки отары пасли хорошо, да и охраняли неплохо. Поэтому крупные собаки были не нужны.
Пост N: 1758
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
4
Отправлено: 06.12.08 19:44. Заголовок: Александр пишет: Гд..
Александр пишет:
цитата:
Где то положение было лучше чем в Аскании, а собаки отары пасли хорошо, да и охраняли неплохо. Поэтому крупные собаки были не нужны
Возможно, только вряд ли сохранились те "внутрипородные типы" до нашего времени, не говоря уже о том, чтобы заниматься селекционной работой на тех/том типе до наших дней. Т.е. преемниками тех, незадокументированных, южаков современные собаки уж никак быть не могут. ИМХО
Пост N: 1759
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
4
Отправлено: 06.12.08 20:59. Заголовок: Александр пишет: но..
Александр пишет:
цитата:
но мое мнение - словоблудие и нет конкретики.
Так вот если о современных ЮРО нет конкретики, что же говорить о том, что когда-то было, но никто не видел пишет:
цитата:
Тип (внутрипородный) – группа собак одной породы, сохранившая все ее характерные признаки, но обладающая некоторыми отличительными, передаваемыми по наследству признаками (рост, длина и фактура волосяного покрова, окрас, постав ушей и т.д.) Энциклопедия СОБАКИ. 2006 г.
По каким характерным, тем более отличительным признакам вы предполагаете найти конкретику у современных южаков? Как правило, внутрипородные типы наблюдаются там, где разведение на протяжении нескольких поколений ведется изолированно. Нет? У нас сохранить какой-то устойчивый типаж в современных условиях и то далеко не все могут себе позволить. Всё больше стремятся усреднить
Пост N: 1760
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
4
Отправлено: 06.12.08 21:28. Заголовок: Александр, вы удивит..
Александр, вы удивитесь, но я на этом форуме в гостях В связи с событиями в другой ветке. Подивилась в очередной раз сходству старых асканийских южаков с некоторыми "новыми", да и втянули в беседу. А разведение - это серьезно. У нас породу ваять собрались в другом месте, да и вы вроде тоже с Овчара пришли, от профессионалов Так что я скромно устранюсь. У меня есть свои приоритеты и своя линия разведения, за что и отвечаю.
Пост N: 299
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.12.08 21:53. Заголовок: В одном из описаний ..
В одном из описаний южака 18??г. прочитала, что рост от 18 вершков в плече. А ведь вершок - это 4,5 см. К сожалению не смогла найти ксерокс с этим описанием. Не помню, ни автора, ни точно года.
Пост N: 16
Зарегистрирован: 30.11.08
Откуда: Украина, Аскания-Нова
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.08 02:19. Заголовок: Ворожея пишет: А ра..
Ворожея пишет:
цитата:
А разведение - это серьезно. У нас породу ваять собрались в другом месте, да и вы вроде тоже с Овчара пришли, от профессионалов
Ошибаетесь - я к сайту Овчар отношения не имею. А на счет разведения - это действительно серьезно, но я имел ввиду перейти в раздел разведение на этом форуме. И если кого обидел - прошу прощения.
Пост N: 1761
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
4
Отправлено: 07.12.08 04:38. Заголовок: Цуканова, я тоже эту..
Цуканова, я тоже эту цифирь помню, т.к. высчитывала, а автора - Но есть предположение, что это Павлов (не физиолог ). Из того, что ближе: у Мазовера (по Сабанееву 70-75 см), у проф. Г.Мюллера (29 г.) "...72-75, даже до 80 см" Александр пишет:
цитата:
Ошибаетесь - я к сайту Овчар отношения не имею
Значит действительно ошибаюсь, извините. Но я с недавнего времени глобальных проблем в разведении не обсуждаю. Может быть еще кто-то поддержит
Отправлено: 19.12.08 21:44. Заголовок: Алексеев Русская ов..
Алексеев Русская овчарка ("Охотничья газета", 1895, № 19, сс. 293-294). "...Рост овчарки, как уже было замечено, большой, но выше 17 вершков [около 75,5 см. - прим. Е.А.] мне собак наблюдать не приходилось; обыкновенно же встречаются собаки в 15½ — 16 вершк. [около 69-71 см. - прим. Е.А.]..."
Н.В.Туркин, Л.П.Сабанеев Русская овчарка ("Охотничья газета", 1895, № 3, с. 46-47) "...собака большого, даже огромного роста (до 18 верш. [ около 80 см. – Е.А.] )..."
Мазалов. ЮЖНО-РУССКАЯ ОВЧАРКА Журнал "Собаководство", 1929, № 9 (38), с. 9-10 "...Южно-русская овчарка большого, даже громадного роста до 75 см вышины и очень плотного сложения..."
Доклады. Научная конференция 6-13 декабря 1944 г. Москва. Выпуск II. Ассистент Ушакова М.Т. "...По своему росту собака не очень высокая: роста в холке равна 56,7 см..."
Пост N: 3951
Настроение: сегодня лучше, чем вчера, а завтра лучше чем сегодня!
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
6
Отправлено: 20.12.08 10:51. Заголовок: Эта внушительного ви..
"Эта внушительного вида пастушья собака - одна из самых крупных сторожевых пород Высота в холке до 91 см, вес 55 - 74 кг. Старая поговорка "чем выше ростом, тем больнее падать" ни в коей мере не подходит к южнорусской овчарке, которая всегда на высоте..." Так это звучит здесь
СКОРом гарантируются качества несколько других собак, хотя и зовут их ТАМ тоже ЮРО: "Собака не для городской жизни. Требует тщательного ухода за шерстью, которая быстро пачкается, сваливается и забивается мусором. Собаку необходимо ежедневно чистить, прочёсывать, но мыть ее нельзя! Размеры: рост 65-70 см (кобели), 62-67 (суки). "
Пост N: 190
Настроение: Все будет хорошо
Зарегистрирован: 03.12.07
Откуда: Москва (пока )
Рейтинг:
2
Отправлено: 20.12.08 15:39. Заголовок: Вот объясните мне...
indrik пишет:
цитата:
Насколько разнообразны были южаки...
indrik пишет:
цитата:
"...По своему росту собака не очень высокая: роста в холке равна 56,7 см..."
indrik пишет:
цитата:
"...Южно-русская овчарка большого, даже громадного роста до 75 см вышины и очень плотного сложения..."
Прошу прощения у Индрика - как то некорректно цитаты прошли ( под ником Индрик) , но все равно воросы остаются:
1. Мы с Белкой как-то ходили в Хрензнаеткакойто музей , где стоит чучело натурального Южака 20-30 х годов , как образец ЮРО. Скажу сразу, он меня не впечатлил- т.е. СЕЙЧАС таких ЮРО нет (или мы их на выставках ОЧХОРИМ ) , мелкий, безголовый какой-то... Ну не пойму я , почему ,если порода развивается и условия жизни ЮРО изменились, в основном они живут в нормально-собьих условиях , то песы должны сохранять прежнюю внешность.Ведь и Человек как Вид меняет свои пропорции.Даже по рыцарским ср.вековым доспехам это видно.А ведь Собаки живут БЫСТРЕЕ и меняются быстрее. Значит и рост ( ну и вес ) должен увеличиваться? 2. Понимаю Нарду , как энтузиаста породы и влюбленного в ЮРО ( хотя терпеть не могу его агрессивный стиль общения в форуме ) , но , вместе с тем понимаю , что он , как и я ,такой же дилетант в породе. И если 10-15-20 лет назад можно было ввести в породу крови и кавказа, и САО и тд ( не выступайте, господа специалисты ) , то почему в настоящее время ( НВ) нельзя по итогам нескольких АВТОРИТЕТНЫХ выставок , собаку со всеми статями ЮРО , красавицу но с ХРЕНЗНАЕТКАКИМИ документами допустить, не сразу, осторожно к производству ? 3.Что будет из-за такого допуска? Чего мы боимся? Бесконтрольности разведения? Финансовых нарушений? Вырождения породы? Но ведь есть и верхний орган в РКФ . 4. Предвидя нелицеприятные ,для себя, отклики , хочу напомнить - ЭТО ВОПРОСЫ ДИЛЕТАНТА . Но ,вместе с тем, я влюбленный в ЮРО ,уже достаточно давно , поэтому прошу объяснить мне просто и доходчиво( без ссылок на Менделя Мичурина Лысенко( )в чем я не прав или прав
то почему в настоящее время ( НВ) нельзя по итогам нескольких АВТОРИТЕТНЫХ выставок , собаку со всеми статями ЮРО , красавицу но с ХРЕНЗНАЕТКАКИМИ документами допустить, не сразу, осторожно к производству ?
На сколько я понимаю - можно. Только кто решиться? Ведь от такой собаки вылезти может все, что угодно. А как потом в глаза владельцам смотреть? Покупали южака, а выросло.... . Да и смысл? Южакам вымиране не грозит, полагаю риск неоправдан! Коббелкин пишет:
цитата:
Что будет из-за такого допуска? Чего мы боимся? Бесконтрольности разведения? Финансовых нарушений? Вырождения породы? Но ведь есть и верхний орган в РКФ .
Плембрак, больных, полукровок - вяжут. О каком контроле идет речь? Посмотрите базу данных, там прилично собак с неизвестным происхождением и что, думаете их не вяжут? Сомневаюсь...
Отправлено: 20.12.08 21:52. Заголовок: А с другой стороны, ..
А с другой стороны, если собака с неизвестным происхождением (или известно, что эта собака полукровка) обходит мою на выставке ...может стоит задуматься ...стоит ли мне использовать мою собаку в плем. разведении , может поискать что-то более породное .
Так и я об этом. В чем я не прав , я уже понял : Слишком верю в порядочность всех без исключения заводчиков. А проблема то ,как выясняется, не в собаках а в людях
Я не имела ввиду использовать в разведении собак с неизвестным ( или полуизвестным) происхождением!! . Но почему бы их не выставлять, раз под стандарт они подходят? Выставка - это шоу, а не плем. смотр ! Глядишь, стимул будет улучшать породное поголовье (но не за счет собак неизвестного происходения!).
Пост N: 170
Зарегистрирован: 18.11.08
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
-6
Отправлено: 21.12.08 16:51. Заголовок: indrik пишет: Но по..
indrik пишет:
цитата:
Но почему бы их не выставлять, раз под стандарт они подходят? Выставка - это шоу, а не плем. смотр
Выставки и показывают качество Собков. А это и есть плем смотр. Кому нужны прекрасные родословные, при плохих собаках. Только тем, кто действительно в угоду деньгам и амбициям, при наличии родословных гонит плембрак и пытается его выставить. Происхождение- это не все, то что творят некоторые заводчики- это ужасно (см. выставки.) А вот для не появления у хозяина неизвестно кого- и должен подписываться договор в качестве обязательного документа при покупки собаки.
Выставки и показывают качество Собков. А это и есть плем смотр. Кому нужны прекрасные родословные, при плохих собаках. Только тем, кто действительно в угоду деньгам и амбициям, при наличии родословных гонит плембрак и пытается его выставить.quote] Давайте не будем путать выставки с плем.смотрами . В данный момент плем.смотром можно только моно назвать, да и то далеко редко ! А выставка это все таки шоу! Знаете, генетика такая штука...иногда очень посредственные собаки дают детей значительно лучше обоих родителей, на то им и прекрасные родословные! Не путайте шоу собаку и племенную собаку ! Собака может быть хоть трижды чемпионом всего, чего только можно, однако это не дает гарантию того, что ее потомки будут такого же качества! Нарду пишет: [quote]Происхождение- это не все, то что творят некоторые заводчики- это ужасно (см. выставки.)
А из-за того, что заводчики в первую очередь обращают внимание на титулы, мы и лицизреем результаты их трудов на ВЫСТАВКАХ.
Отправлено: 21.12.08 19:52. Заголовок: Нарду пишет: А вот..
Нарду пишет:
цитата:
А вот для не появления у хозяина неизвестно кого- и должен подписываться договор в качестве обязательного документа при покупки собаки.
Договор это замечательно. Только что он Вам даст, если Вы покупали щенка от супертитулованных собак, а в итоге оказалось что у Вашего щенка вылез какой-нибудь порок? Будите возращать собаку обратно?
Пост N: 2697
Настроение: Стоим мишенями на плацу...
Зарегистрирован: 29.12.06
Откуда: Россия, Екатеринбург
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.03.09 01:14. Заголовок: Leo Bosman просит по..
Leo Bosman просит помощь у старожилов в породе в идентификации собак на этом групповом фото с выставки Жемчужина России-96. Ну как старожилы, поможете?
У него самого есть догадки, кто есть кто, но не уверен...
Отправлено: 12.07.09 16:16. Заголовок: 1. Выставка это все-..
1. Выставка это все-таки шоу. 2.Племенной смотр это зоотехническое мероприятие, где животные кроме оценки экстерьера должны пройти бонитировку. 3.Никакой гарантии, что от титулованных производителей не будет получен плембрак, быть не может. 4. Практика допуска собак неизвестного происхождения применялась в любой породе, особенно в период ее становления или в связи реальной угрозой исчезновения. 5. Во всем нужен разумный подход и никаких меркантильных интересов (мечты-мечты...).
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет