ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 29.11.07 18:58. Заголовок: Vote: ЮЖАК В СВАЛЕ!!! За и Против!

Меданжен пишет:

цитата:

Южак в свале! 1.Как вы к этому относитесь? 2.Кто какие предложит способы по приведению сваленой шерсти в порядок(растворы ,смеси и т.д.и т.п.)Обрезание шерсти нежелательно.Всевозможные ваши фантазии. 3.Какова будет ваша реакция,если вы однажды увидите собаку в свале на выставке? 4.Какова будет реакция эксперта? PS.Речь не о том можно ли ее привести в ринг,а о том что ее уже взяли с охраны и привели и она вот уже стоит перед экспертом.А хозяин не желает слушать советы добрых друзей собаководов которые ему пытаются что то объяснить.

Панда пишет:

цитата:

не знаю,как голосование поставить - кто за свал,кто за прочесанных собак. Поставьте,плиз,кто-нибудь!

 Отправлено: 07.01.07 21:21. Заголовок: ЮЖАК В СВАЛЕ!!!

1.Как вы к этому относитесь?
2.Кто какие предложит способы по приведению сваленой шерсти в порядок(растворы ,смеси и т.д.и т.п.)Обрезание шерсти нежелательно.Всевозможные ваши фантазии.
3.Какова будет ваша реакция,если вы однажды увидите собаку в свале на выставке?
4.Какова будет реакция эксперта?
PS.Речь не о том можно ли ее привести в ринг,а о том что ее уже взяли с охраны и привели и она вот уже стоит перед экспертом.А хозяин не желает слушать советы добрых друзей собаководов которые ему пытаются что то объяснить.

 Отправлено: 08.01.07 04:21. Заголовок: Re:

Ох, Анжела...
Похоже, никто не хочет обсуждать эту тему... Наговорились ужо на ОВЧАРЕ.

1. Я-то к этому нормально отношусь... Вот как эксперт на выставке отнесется - вот в чем вопрос. Но все-таки и мне гораздо милее видеть ухоженных красивых собак, с чистой красивой косматой шерстью - не пухлявой, не напудренной, а просто ухоженной. Теоретически красиво будет выглядеть и южак в сваленом панцире, если он цельный, не разорванный на клочья и колтуны. Вот только как долго такой панцирь продержится, и как долго продержится в нем собака весной-летом-осенью?
2. Я лично не знаю никакого другого способа, чем постричь собачку. Теоретически, если сильно постараться, можно попробовать вычесать старую сваленую шерсть, предварительно разрезав ее. Правда, результат я думаю, будет ненамногим лучше, чем просто обстричь. А работы больше...
3,4. Как я уже сказал, у меня-то реакция нормальная будет. А вот у эксперта такому южаку расчитывать особо не на что. Таковы реалии... Максимум - отлично без места. А некоторые могут и с ринга попросить. Особливо, если к тому же южак еще и грязный, да невоспитанный. Все-таки, как я уже говорил, выставки сейчас - это прежде всего шоу, конкурс красоты, а уж потом кинологическое мероприятие.

Опять же, все только мое имхо.

 Отправлено: 08.01.07 05:41. Заголовок: Re:

фотки с моно в Тольятти летом 2006

 Отправлено: 08.01.07 05:43. Заголовок: Re:

а это саратовский Фадей, убежал и вот что вернулось

 Отправлено: 08.01.07 05:48. Заголовок: Re:

на моно свалянному Баксу - очень достойному кобелю (даже более чем достойному. вобщем, мне он очень-очень-очень понравился) не дали титул именно за состояние шерсти (эксперт Бушняк А.К.)

что касается моего мнения - если считать войлок породным признаком и его культивировать, то пусть он выглядит ухоженным и красивым, тогда я ничего против не имею

 Отправлено: 08.01.07 06:38. Заголовок: Re:

kupr_is
kupr_is пишет:

цитата:

фотки с моно в Тольятти летом 2006

Спасибо!Однако это не только теория.Смельчаки все таки нашлись
VladKo
VladKo пишет:

цитата:

выставки сейчас - это прежде всего шоу, конкурс красоты, а уж потом кинологическое мероприятие.

Я так же думаю.

 Отправлено: 08.01.07 06:47. Заголовок: Re:

VladKo пишет:

цитата:

выставки сейчас - это прежде всего шоу, конкурс красоты

ктоб сумневался вот они - практики вестернизации россии в действии

 Отправлено: 08.01.07 14:51. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

фотки с моно в Тольятти летом 2006

А стриженый южак на третьем фото - это кто?

 Отправлено: 08.01.07 14:58. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

а это саратовский Фадей, убежал и вот что вернулось

Происхождение Фадея не подскажешь?
Хочется потешить собственное невежество.

 Отправлено: 08.01.07 23:27. Заголовок: Re:

Для меня это просто ужасная картина. Если это считается войлоком, то никакой это не породный признак ЮРО! В таких колтунах сбитой шерсти и грязи не раз приходилось видеть афганов и беспородных собак.
Кажется на к-9 Бетти, или Елена К. писала, что трудно хозяев южаков трудно уговороить на выставку сходить. Так вот мне странно, как это удалось уговорить хозяев представленных на фото собак?! Ведь это же элементарная лень так запустить собаку !!! Это ж как надо НЕ любить свою собаку?
Какую анатомию можно не то чтобы рассмотреть - прощупать! под ЭТИМ?!
Это я выссказалась по пункту первому и третьему. И очень надеюсь, что реакция любого судьи будет такой же.
Кстати, многие любят упомянать про обязательное наличие подшерстка в войлоке, но я сейчас приведу другую выдержку из стандарта 1982 г:" Шерсть длинная (10-15 см) грубая, густая, косматая, слегка волнистая. Одинаковой длины на голове,конечностях,туловище и хвосте....." .
А этой самой шерсти на этих собаках(особенно на первой) не вижу. Сбитый в колтуны подшерсток -да. А остевого - не вижу.

Что касается второго пункта, то думаю, что все же вычесать такую собаку можно. И я лично чесала бы без всяких бальзамов/кондиционеров. Только придется разрезать колтуны вдоль на меньшие.

 Отправлено: 09.01.07 03:06. Заголовок: Re:

VladKo пишет:

цитата:

А стриженый южак на третьем фото - это кто?

это Морозная Зима (Дунай Х Тейси)
вл Куркова Е.О. Тольятти

 Отправлено: 09.01.07 03:15. Заголовок: Re:

VladKo пишет:

цитата:

Происхождение Фадея

вопрос сложный. у меня на мейле в архиве мотается скан его родухи под пару метров, щаззз скачается...
вот, скачала

рожд. 15.07.03
о. Бансо (Крошка Барин Х Герда)
м. Ульяна (Карат Х Цея)

 Отправлено: 09.01.07 03:18. Заголовок: Re:

сейчас он выглядит так

 Отправлено: 09.01.07 03:28. Заголовок: Re:

kupr_is пишет:

цитата:

это Морозная Зима (Дунай Х Тейси)

цитата:

о. Бансо (Крошка Барин Х Герда) м. Ульяна (Карат Х Цея)

Ирин, спасибки. Утешила-таки мое невежество.

 Отправлено: 09.01.07 04:26. Заголовок: Re:

VladKo таки всегда на здоровье

 Отправлено: 09.01.07 23:38. Заголовок: Re:

Привет всем! Я пока коротенько - не хочу копировать то, что писала по поводу шерсти на овчаре - думаю, и так все в курсе моего мнения
На счёт Морозной Зимы - она не стриженная! Просто... такая... шерсти мало, но сплошной свал

 Отправлено: 12.01.07 00:37. Заголовок: Re:

1.Как вы к этому относитесь? Лично я - отрицательно. Признак - признаком, но собаку до такого состояния доводить нельзя. Цитата из стандарта: "Шерсть по всему корпусу, на голове, конечностях и хвосте - жесткая, длинная (не короче 10 см), грубая, густая, косматая с изломом или прямая; на голове образует "челку", закрывающую глаза и достигающую мочки носа, "усы" и "бороду". Подшерсток длинный, густой, легко сваливается в войлок. " Легко сваливается, имеющий тенденцию к сваливанию, сваливающийся, называйте как угодно, Но не СВАЛЯННЫЙ Нюансы Великого и Могучего....
2.Кто какие предложит способы по приведению сваленой шерсти в порядок(растворы ,смеси и т.д.и т.п.)Обрезание шерсти нежелательно.Всевозможные ваши фантазии. Я сейчас буду говорить не о своих квартирных, а о тех, кто живёт у мамы на огороде и щенах, которые содержатся в частных домах и, которых я помогаю готовить к выставкам. Возьмём самый запущенный случай. Технология элементарна, хотя и трудоёмка. Поднимаю шерсть на корпусе, к примеру, максимально наверх. Закрепляю и начинаю разбирать. Сначала прохожусь довольно жёсткой пуходёркой, чтобы размягчить колтун. Потом руками и гребнем. Когда колтун уже частично разобран - смачмваю БИОГРУМОВСКИМ Coat Polish или дешёвый вариант - растворяю бальзам для волос Ревивор в воде(слабенько так) Шерсть не должна быть мокрой, просто чуть увлажнить. Пока впитается занимаюсь близлежащим участком. Вычёсываем. Ну и для полного лоска, чтобы выбрать мелкие остатки колтуна - прохожусь мелким гребнем. И так - поэтапно. Иногда не получается вычесать сразу, тогда намечаю себе фронт работ на сегодняшний день, чтобы завтра начать, где остановилась.
3.Какова будет ваша реакция,если вы однажды увидите собаку в свале на выставке? Боюсь что в наших "заграницах мне это не грозит" Ну, в России видела, восторга не испытала, но и лезть со своим уставом не стала. Теоретически, если бы увидела здесь у себя, являясь руководителем клуба, сдела бы достаточно серьёзный выговор за антирекламу породе . Но у нас чаще можно увидеть слишком выдранных.
4.Какова будет реакция эксперта? А Бог его знает.... Опять же если эксперт, судящий международки или вообще иностранец, то скорее всего высшим результатом будет отлично без титула, это если собака и очень хороша.
Всё сказанное выше - моё личное мнение. На абсолютную истину не претендую.
И ещё. Видела я Зининого Наумыча на выставке в Москве в 2000 году. Зина, которая на Овчаре ратовала за войлок, очень даже хорошо его расчесала и вплоть до ринга держала в руках массажку. Ну а то, что под расчёсанным остяком, действительно был свалянный подшёрсток, опять же, довольно аккуратный, а не клочками - это совсем другая история.

 Отправлено: 23.02.07 10:58. Заголовок: Re:

DELPHY
Мне бы хотелось немного заступиться за хозяев, у меня тоже был период, когда собака выглядела почти так же. Просто по состоянию здоровья было безумно тяжело чесать. За все то время, кстати, я не сняла с него ни единого клеща, зато теперь снимаю пачками. Помнится, мадам Наумова вообще говорила, что ей нравится, когда собака в войлоке. Это не очень нарядно смотрится и очень неудобно в дожди, но не смертельно.

 Отправлено: 23.02.07 11:46. Заголовок: Re:

Наталья&Горец пишет:

цитата:

Это не очень нарядно смотрится и очень неудобно в дожди, но не смертельно.

Это действительно не смертельно, но от собаки появляется запах. Промыть не прочесанную собаку очень тяжело.
От плохо промытой шерсти появляется не очень приятный "аромат". Отсутствие запаха, тоже можно отнести к породному признаку! Когда у меня в квартире жили три южачки и черный терьер, знакомые "собачники" очень удивлялись, что собаками вообще не пахнет.
У кого есть знакомые, у которых в квартире живут НО, Колли или Ньюфы и многие д.р. представители братьев наших меньших, (особенно кобели) меня поймут.

 Отправлено: 23.02.07 12:18. Заголовок: Re:

Скажу вам честно, я свою собаку полностью мыла раза три, в свале не мыла вообще. Запаха не было абсолютно, ну то есть совершенно. Он у меня практически не вылезает из машины и никогда нельзя было понять, что в салоне ездит собака. В дожди появлялся запах свежевыстиранного шерстяного свитера, вот тут я просто кайфовала. Единственное время, когда был запах - это когда я переусердствовала в чистке ушей ( я панически боюсь ушных инфекций, при такой-то шерсти), и ухо начало течь. Вот тут просто вонь началась. Но и прошла сразу после того, как ухо вылечили.