ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 22.04.10 23:13. Заголовок: Обреченные друзья

ОБРЕЧЕННЫЕ ДРУЗЬЯ

Валерий Высоцкий
Директор Школы охранных собак «Арес»

Любой человек, любящий свое дело, не может не задуматься о его перспективах. Пытаясь представить себе сколько-нибудь отдаленное будущее, человек ищет в нем то, чем он занимается сегодня, и пытается понять, насколько оно необходимо в принципе.Это особенно важно, наверное, для тех людей, которые занимаются древними ремеслами. И хотя очень многие искренне считают самой древней профессией проституцию, мне кажется, что работа «собачника» никак не младше. Согласитесь, что в тот самый момент, когда предок собаки впервые доверился человеку, и возникла эта профессия.Тысячи и тысячи лет прошли с того дня, и все это время собака была рядом с человеком.

Трудно хоть что-нибудь сообщить о этих временах, не сбиваясь на «бескорыстная дружба» и им подобные. Отметим лишь то обстоятельство, что «профессионально» человек занялся собакой каких-то 150 лет тому назад. До этого человек жил с собакой, использовал ее в своих хозяйственных и военных надобностях, но именно в указанный период собаководство стало собственно частью животноводства.Но в данном случае нас интересует не прошлое, и даже не настоящее (хотя именно оно является первым шагом в будущее), а грядущее.

Но как себя чувствуют собаки в мегаполисе? Плохо, вернее – очень плохо. Достаточно упомянуть следующие обстоятельства.

1. Человек стал предъявлять к собакам, живущим в мегаполисе, такие требования, что выжить в них могут только самые слабые, глупые и бесхарактерные. Именно на это направлено все большее ужесточение законодательства, постоянный «негатив и чернуха» в прессе, полное отсутствие в городах зон выгула и т.д.

Идеальными «хозяйскими» городскими собаками становятся английские, французские бульдоги и прочая «декорация», имеющая к собственно Собакам весьма и весьма отдаленное отношение. Нормальные же собаки деградируют, что мы объективно наблюдаем в породах немецкая овчарка, боксер, доберман. Ну а для наиболее независимых и «настоящих» собак – волкодавов (КО/САО), южаков, москвичей места в городе попросту не остается…

2. Страшно представить себе, какое количество собак погибает ежедневно в том же Киеве.
Во-первых, в застенках всевозможных благотворительных приютов.
Во-вторых, под колесами автомобилей.
В-третьих, от болезней, концентрация которых в городах просто кошмарная.
В-четвертых, от рук садистов и психов, концентрация которых в городах еще ужасней концентрации инфекционных заболеваний.

Может ли в таких условиях оставаться Собака? Тем более, что города все растут, машин становится все больше, а места – все меньше… Не отсюда ли столь пессимистические прогнозы фантастов?

Действительно, содержать собаку в большом годе становится неудобно, дорого и опасно. К сожалению.
При трезвом размышлении вердикт очевиден: в совершенном виде собаководство долго не продержится. Оно или умрет, или примет наиболее уродливые формы. Такие собаки, какими мы пытаемся их сделать сегодня, человеку будущего не понадобятся.

http://www.varlay.com.ua/index.php?idname=22var12

 Отправлено: 22.04.10 23:24. Заголовок: Belosnezhka пишет: ..

Belosnezhka пишет:

цитата:

При трезвом размышлении вердикт очевиден: в совершенном виде собаководство долго не продержится. Оно или умрет, или примет наиболее уродливые формы. Такие собаки, какими мы пытаемся их сделать сегодня, человеку будущего не понадобятся.

Ну почему же?! Маленькие собачки пользуются все большей популярностью. Китайских хохлатых на Евразии было 131 собака, шпицов, по-моему, около 70.

Да останутся крупные собаки, и работать у некоторых будут. В бизнесе постоянно слышишь, что скоро нас "съедят", вот пришли "москвичи" и т.д. И ничего, своя "ниша" находится.

Мне мои Южачки нравятся.

 Отправлено: 23.04.10 09:55. Заголовок: Belosnezhka пишет: ..

Belosnezhka пишет:

цитата:

Но как себя чувствуют собаки в мегаполисе? Плохо, вернее – очень плохо.

Может я и не права, но всегда категорически отзывалась о крупных собаках, живущих в
квартирах. Ну что это за жизнь? Целыми днями ждать хозяев с работы, а дождавшись, выскочить
на улицу на "покакать" и домой. А скоро запретят спускать крупные и опасные породы с поводка, тогда собаки вообще забудут, что такое бегать: в квартире не порезвишься, на улице строго возле хозяина, чтоб народ не пугать.
Belosnezhka пишет:

цитата:

Идеальными «хозяйскими» городскими собаками становятся английские, французские бульдоги и прочая «декорация»

Верно! Чисто квартирный вариант.
Belosnezhka пишет:

цитата:

Ну а для наиболее независимых и «настоящих» собак – волкодавов (КО/САО), южаков, москвичей места в городе попросту не остается

В городе, т.е. городских квартирах жизнь для них - скукотище и чтобы "независимые" и "настоящие" собаки оставались такими, их надо содержать в соответствующих условиях.

 Отправлено: 23.04.10 10:53. Заголовок: С-точка пишет: Мож..

С-точка пишет:

цитата:

Может я и не права, но всегда категорически отзывалась о крупных собаках, живущих в квартирах. Ну что это за жизнь? Целыми днями ждать хозяев с работы, а дождавшись, выскочить на улицу на "покакать" и домой. А скоро запретят спускать крупные и опасные породы с поводка, тогда собаки вообще забудут, что такое бегать: в квартире не порезвишься, на улице строго возле хозяина, чтоб народ не пугать.

Опять-как взглянуть.Это мы знаем,в каких условиях и как должны жить эти породы.А щенок,который родился и вырос в квартире-для него это и есть естественная среда обитания.И ведь живут, и подолгу.....
Для меня самого квартира-клетка.И собакам сочувствую.А цепные собаки?Кажется,квартира-не худший вариант.Вся жизнь на цепи у будки-сколько их таких.И не спускают ведь вообще.....

 Отправлено: 23.04.10 11:16. Заголовок: С-точка пишет: бега..

С-точка пишет:

цитата:

бегать: в квартире не порезвишься, на улице строго возле хозяина, чтоб народ не пугать.

Если принять во внимание, что 90% населения имеют дачу или домик в деревне и 6-7 месяцев в году живут именно там, городская собака имеет возможность и подышать свежим воздухом и побегать.

Sergei пишет:

цитата:

жизнь на цепи у будки-сколько их таких.И не спускают ведь вообще.....

Многие собаки в деревнях так всю жизнь и живут....

Так что дачно-городской вариант не самый плохой .

 Отправлено: 23.04.10 11:23. Заголовок: Ну, не всегда есть у..

Ну, не всегда есть условия проживания в загородном доме. Зато городские южаки более социализированны, чаще выставляются, так как практически всегда имеют очень ухоженный вид. А сколько южаков сидят за заборами, и они, практически, потеряны для разведения. Моя первая южачка прожила 12 лет с небольшим и то, пришлось усыпить из-за неизлечимого заболевания.

 Отправлено: 23.04.10 11:33. Заголовок: Вообще идеальный вар..

Вообще идеальный вариант ( на мой взгляд)-это когда собака имеет постоянный контакт с хозяином.Неважно-в квартире или в частном доме.Общение постоянно,уход и контроль за поведением и состоянием здоровья. У соседа овчарка в вольере на цепи....Вообще с момента заведения не выходила во двор даже зимой,когда огород уже убран.Блин,как она орёт,видя наших гуляющих по участку....Еда-каша из кабачков и подобные продукты....Не знаю,зачем собаку заводить для ТАКИХ мучений?

 Отправлено: 23.04.10 13:19. Заголовок: У многих хозяев, жив..

У многих хозяев, живущих в деревнях, очень "простой" подход к содержанию и кормлению собаки. Она (собака) должна отработать кусок хлеба и "кашу из кабачков". Моя бабушка очень удивлялась, когда видела, как я готовлю еду своим южакам( 18 лет назад). Мяско, крупа-рис, гречка, овощи. На этом можно ТАКИХ поросяток вырастить.

 Отправлено: 23.04.10 13:35. Заголовок: barsik пишет: Моя б..

barsik пишет:

цитата:

Моя бабушка очень удивлялась, когда видела, как я готовлю еду своим южакам

Такая же у меня была история со свекровью. Кагда она увидила, это 90-е годы были, "заголосила": "Ты что, это же хорошее мясо?! А ты собаке положила!!!!"

Вот так, оказывается они собакам нормального мяса не покупали, кости да отходы вот и вся кормёшка....
И конечно цепь, что бы огород не топтала.
На даче у нас с ней из-за собак всегда "стычки" случались. Хорошо дача была наша с мужем, а не её. Конечно сейчас, когда у меня появилась возможность жить в доме постоянно, собакам несомненно на воле лучше. Но моя первая южачка в дачно-квартирных условиях прожила 13.5 лет, а если не рак, может пожила бы ещё...

 Отправлено: 23.04.10 14:38. Заголовок: Да ,я полностью согл..

Да ,я полностью согласна,с мнениями визави,но как мне кажется и декорашки -это не все маленькие породы,первая моя собака это такса и я не назову ,что это квартирный вариант,муж -охотник любитель и она всегда его сопровождала,ходили они на лису и барсука,и мой пес имел рабочие дипломы ,а не сведующие люди могут не справиться и с маленькой собачкой ,на данный момент в квартире проживают 2 терьера--скотч и вест ,и опять характером собак бог не обидел,а вот южак проживает на даче или правильнее сказать в загородном доме,и я не представляю как ему плохо когда приезжает на выставку и на подготовку в город ,конечно социализировать собаку надо,но и волю ему надо дать ,ведь это большая и энергичная порода,а в условиях города все равно это сложно а вообще главное чтоб просто сами хозяева были ответственны за своих питомцев

 Отправлено: 23.04.10 17:21. Заголовок: В условиях города на..

В условиях города наоборот социализация идёт гораздо легче и быстрее-щенок начинает гулять,уже привыкая к движению,шуму и большому количеству людей.Обычно гуляют не в одиночку,а по три-четыре собаки примерно одного возраста или по психологической совместимости,очень быстро перенимая друг от друга как полезное,так и вредные привычки.В общем,обезьянничают и никакого стресса от городских условий не испытывают-не с чем сравнивать.Это их нормальная жизнь с кучей радостей и подзатыльников.Очень легко учатся ездить в общественном транспорте-в городе собакой не удивишь,в сельской местности со щенком-то могут не пустить.
В условиях именно городских прогулок легче убрать нежелательное-типа кошачьей охоты или погони за голубями.На воле куда сложнее-такие встречи редки.Либо кошки изначально бесят собак,сидя на заборе или соседской крыше.Когда люди не видят.Личные "скрытые" наблюдения.Сложнее убрать этот негатив.Но для любой территориальной собаки "своя" территория-на даче,в деревне,хоть у чёрта на куличках-конечно лучше.И воздух чище,и травка "своя" во дворе,экологически чистая.Почему и энтеритом в частном секторе очень редко заражаются-только от забегавших на территорию дворняжек уличных.

 Отправлено: 23.04.10 18:33. Заголовок: Там не о том речь Вы..

Там не о том речь
Высоцкий пишет:

цитата:

содержать собаку в большом годе становится неудобно, дорого и опасно. К сожалению. При трезвом размышлении вердикт очевиден: в совершенном виде собаководство долго не продержится.

касаемо всех отечественников в первую очередь,сколько копий сломано уже - удобная собака или рабочая...Все больше перевешивает удобная.

 Отправлено: 23.04.10 20:11. Заголовок: Ирин, у меня первый ..

Ирин, у меня первый южак был рабочий, рабочий и теперешний. Благо сама их делаю. И сделать всех юро добрыми(удобными) процесс небыстрый.

 Отправлено: 23.04.10 20:41. Заголовок: Оль,большинству горо..

Оль,большинству городских владельцев на фиг не надо заморачиваться с проблемами прогулок,намордников и пр.Гораздо удобнее "европейский" вариант,особенно выставляющихся собак.Процесс небыстрый,конечно,но востребованность,а вернее,НЕвостребованность творит чудеса .

 Отправлено: 23.04.10 20:42. Заголовок: Хорошо обученная раб..

Хорошо обученная рабочая собака и есть удобная. Но на это ой как много сил и времени уходит. Да и дресса хорошего найти - проблема.

 Отправлено: 23.04.10 20:49. Заголовок: kapmusya Свет,да кто..

kapmusya Свет,да кто заморачиваться этим будет? Ты форумы читаешь,у вас немцы с Сергеем,вы в теме,это видно - ну и как,видишь разницу между контингентом владельцев? Приоритеты другие у нас и у немчатников,люди породу выбирают (отсюда и ноги растут) нашу все более по экстерьеру,немцев кто по этому признаку выбирает? Немцев выбирают в основном по дрессируемости!

 Отправлено: 23.04.10 21:34. Заголовок: Ириша Ты не права. Н..

Ириша Ты не права. Немцев тоже по экстерьеру выбирают для выставок. Вот только, чтоб щенки были с родословной, и кобель, и сука должны иметь дипломы по дрессировке ( ОКД и ЗКС или ИПО). Так что, хочешь, не хочешь - иди на площадку. А у кого классные собаки, так на Монопородках - обязательная проверка рабочих качеств.

Южаки - это отдельная история. К ним нужен другой подход. Мы своих пока на Защиту не ставили, поздно формируются.

 Отправлено: 23.04.10 23:05. Заголовок: Немцы....Это отдельн..

Немцы....Это отдельная больная тема.Автор пишет про деградацию.....Не городские условия создают условия для деградации породы,а ЛЮДИ,стремящиеся сделать деньги на породе.И начинается...Кто-нибудь слышал про тестирование щенков у НО ?Когда сразу отбраковывать должны трусов?На меня после таких разговоров смотрели как на психа.Разведение идёт по всем известному принципу,вот и плодятся психи-чемпионы,грызущие щенят на выставках.И пупер-чемпионы,шарахающиеся от стартового пистолета.Мы не думали,что при таком поголовье самой распространённой служебной породы так сложно будет подобрать подходящего кобеля-чтобы потом не было стыдно перед собой за щенков.
"Чернуха" в прессе-об этом вообще можно научный труд писать.После перестройки как-то резко стали стремиться к евростандартам и еврозаконам.Чисто по-нашему.И земля резко подорожала-какой же мэр под собачек даст места для выгула?Отсюда-ужесточение к содержанию и как следствие-"заказуха" о "собаках-убийцах".Как ещё оправдать всё происходящее?Тем более,что журналисты-особая категория людей,искренне верящие в данный момент в любую лапшу,правильно преподнесённую.Аналитиков среди них в данный временной отрезок-единицы,и отнюдь не на зоотемы.Про выставки и то пишут с подачи фирм-спонсоров,хорошо,если без ошибок.

Я не знаю-беда это или счастье,что южаки не раскручены,как остальные породы.Мы не случайно пришли к ним-не столько по описаниям,сколько по живым людям,работавшими с ними.Их мало осталось,но они не врут-репутация не та и никакой личной заинтересованности.Лично у меня предубеждённость к одной породе-кавказам.Они мне нравятся,но завести не смогу-в детстве сильно напугали.Сейчас я прихожу к выводу,что это оптимальная порода как для частного сектора,так и для города-в городе вид такой собаки не вызывает паники у старушек и нервозности у большей части населения.В частном секторе охранные качества территории гораздо лучше,чем у немцев.Плюс врождённая брезгливость-с земли практически ничего не берут.Но это так,частности.И НЕДОВЕРЧИВОСТЬ к посторонним.
Проблемы начинаются именно с владельцев-разведенцев.
Большая проблема-в нормальной дрессировке.Вернее,в подборе тренеров и инструкторов.У нас с этим большая проблема.Идут "поближе" и "подешевле",абсолютно не занимаясь воспитанием вне площадки.И самая главная проблема-люди,купившие овчарку.Они упорно считают,что она с рождения всё знает и умеет.Собака растёт,растёт и разочарование таких владельцев.В большинстве своём начинают просто лупить собаку,считая,что она "тупит" и не хочет делать то,чего от неё хотят.На днях только ликбез проводил.
Правда,не стоит забывать,где мы живём-если сам о себе не позаботишься,"позаботятся" о тебе.И служебники всё равно востребованы.И будут нужны ещё долго,какие бы законы не принимали-все прекрасно понимают,что работать они не будут,милиция тоже не идиоты-за выгул гонять.Берутся только за отморозков,травящих своего пса на всё и вся.Им же легче-там,где гуляют со служебниками,шпаны или нет,или она очень прилично себя ведёт.А количество собак растёт постепенно,судя по тем же выставкам и выставляющемуся местному поголовью.
Так что не всё так упадочно-пока существует наша страна,будут существовать и нормальные собаки.Потихоньку сдвигается дело в лучшую сторону.На охрану зон уже не берут плембрак.И нормальные люди не столько на выставочные победы смотрят,а на поведение собак.Начинают понимать,зачем нужна родословная и что она гарантирует.На "птичку" заезжают все,а те,кто дружит с головой,едут дальше.
Прошу прощение за многословие и сбивчивость-давно в эпистолярном жанре не работал.

 Отправлено: 24.04.10 00:56. Заголовок: Sergei пишет: Плюс ..

Sergei пишет:

цитата:

Плюс врождённая брезгливость-с земли практически ничего не берут

это не брезгливость
Sergei пишет:

цитата:

Большая проблема-в нормальной дрессировке.Вернее,в подборе тренеров и инструкторов.У нас с этим большая проблема.

Это в тебе говорит немчатник ,у южачистов такой проблемы нет,т.к.нет дрессировки,и слово известно только как термин,без прикладного смысла.
Спорить про немцев не буду,может все и так,но:
на площадке мои южаки одни,остальные немцы;
наши пензенские немцы не последние на соревнованиях по ИПО (имя Галина Воробьева,как немчатнику,тебе о чем-то говорит?);
студенты мои - лучшие - занимаются с немцами,и вполне успешно;
рядовой владелец немца знает о дрессировке и умеет больше,чем профессионал-владелец южака...
Если все плохо у немцев,то у южаков все то же самое на несколько порядков хуже.

 Отправлено: 24.04.10 01:23. Заголовок: У меня южак - кварти..

У меня южак - квартироного содержания. Я его вывожу ежедневно на часовые прогулки. Все, кто живет в нашем районе знают моего питомца!
Сколько я бы я его не выводила на прогулку, все интересуются - что за порода, а где таких разводят? Как нас только не обзывали: белый кавказец, белый ньюфаундленд, белый медведь. Я уже устала отвечать какая у нас поррода - отвечаю просто: йети! Все смотрят в след и любуются!
Большинство собак данной породы сидят за забором в частным домах, и потому люди не знают что за белый медведь ходит по городу!

 Отправлено: 24.04.10 18:50. Заголовок: Да,про пензенских со..

Да,про пензенских собак слышал.Но хочется и про воронежских услышать.
Просто с автором статьи не совсем согласен.
Поражает другое-очень многие держат алабаев и кавказов,но про южаков-вообще не в курсе,что это за зверь такой.Т.е.общий уровень знаний отечественных пород(включая чернышей) близок к минимуму.