Ветер Таврии Фантом Ас: высота в холке - 75,5 косая длина - 83 обхват пясти - 16,5 длина головы - 32 (длина морды -13) ширина груди - 21 длина передней ноги(до локтя) - 40
Сегодня на выставке "Евразия-2" померяла В.Т.Фантомаса. Результаты перед вами. Присутствовали: Цуканова Е., Рыжов А., Иванова Г. в качестве незаинтересованных наблюдателей. Промеры делала я - Бедарева Ирина. Выражаю благодарность хозяевам ФантомАса - Ольге и Насте Аксеновым за то, что согласились предоставить кобеля для такой экзекуции. Конечно, ОГРОМНЫЕ поздравления В.Т.Фантомасу и хозяевам с победой (заслуженной!!!) на выставке.
Приглашаю всех заинтересованных хозяев южаков "помериться". Лучше это делать на выставках, можно созвониться заранее, чтобы присутствовали хоть какие-нибудь свидетели (я в породе давно, знаю что говорю). Конечно, желательно чтобы мерял 1 человек, уж если что-то неправильно намерял, то всем одинаково. Так что, кто бывает на выставках в Москве - звоните, пишите - будем мерять и собирать статистику.
Пост N: 205
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.02.07 17:45. Заголовок: Re:
Промеры, безусловно, нужны хотя бы для того, чтобы вычислить основные индексы, а по ним увидеть более-менее объективную картину - куда мы идем. В частности, индекс формата дает общее представление о собаке больше, чем тот же индекс костистости. Индекс длинноголовости, к примеру, скажет больше чем просто 2 промера: дл.головы и дл.морды, т.к. завязан с тем же форматом и т.д. С другой стороны, одинаковая косая длина у высоколапых и приземистых даст очень разную картину. При одинаковом инд.формата собака с длинной поясницей и приземистая будет ооочень отличаться от просто хорошо растянутой, при этом высоконогой. Да кучу несоответствий в 1-2-3 цифрах можно привести, когда полностью меняется типаж. При очень приближенных цифрах Монопах и Гопак таки разные собаки, на мой взгляд. И уж тем более промеры никак не могут отражать "заслуженность" 1-го или 5-го места. Один эксперт предпочел типаж Мономаха, другой Фантомаса, а третий укажет на 3-й вариант, который будет "посередине", чтобы не ошибиться, и так бывало... А породник за рингом посмотрит и сделает свои выводы и выберет для себя и дальнейшей работы совсем иное. Мы вот сегодня попробуем промеры своих сук сделать, это будет веселее. И что ТОГДА делать будем?
Пост N: 854
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.02.07 20:21. Заголовок: Re:
Бетти пишет:
цитата:
Дык как же одна может быть (не в физическом смысле) на голову лучше другой!
Лен, тут все очень просто - индексы показывают лишь одну сторону медали. Это как мощность двигателя у машины. У формулы 1 очень мощный движок, но кататься на ней неудобно, кроме того, в нее не каждый влезет :)
Мы изучаем собаку в целом, промеры относятся к экстерьеру, как ни крути. Они нужны обязательно для получения общего представления о собаке. Оценивать, кто лучше, а кто хуже, по этим промерам - ерундовое занятие. Это просто данность собаки, которую обязательно нужно знать, если мы хотим заниматься породой в целом, а не личными собаками в частности
Пост N: 40
Зарегистрирован: 05.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.02.07 20:59. Заголовок: Re:
Добрый день всем! Несколько слов о промерах и их качестве. Смотря, как делала промеры Ира Бедарева, сердце кровью обливалось. Все очень жестко и скурпулезно. Ни миллиметра больше!Обрубала все по минималке. По промерам племсмотра наш Фантом все 80 и все остальное соответственно поболее.С учетом того, что кобель оформляется к 3 годам!А кобелю сейчас только 2года! Если бы всех собак перемеряла Ира Бедарева, то я бы еще поверила предоставленными ею промерами, это было бы достоверней! А то, что намереет сейчас каждый, я не считаю достоверным фактом! И каждый будет плюсовать себе см, везде, где угодно. Лишь бы это было бы супер в его глазах и соответствовало стандарту породы. А вообще, кроме промеров, в собаках надо видеть ее гормонию. А обсуждения, чья собака лучше, хуже неуместно, особенно тем, кто не видел экспертизы. А по фото судить не реально. Я думаю, что с этим согласятся все. Хочется увидеть, а еще лучше ручки туда, в собачку, запустить. Я давала трогать и Барона, и Фантома. Барону посвящено было немало страниц. Были, есть и будут люди, которым победы др. очень сильно не нравятся.Но почему он побеждает?!! Чувствую, с Фантомом будет тоже самое.. Посмотрим, как будут разворачиваться события дальше! Выставки и плем разведение - дело разное. Просто я рада, что многие подходят и хотят именно такого южака, как Фантом! С уважением ко всем, Настя.
Пост N: 76
Настроение: переменчивое
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 26.02.07 21:14. Заголовок: Re:
Самый крупный- не всегда самый подготовленный по физухе. Крупняк труднее вырастить в гармонично сложенную собаку. Трудней везде. И затраты труда владельцев не сопостовимы.
Пост N: 864
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.02.07 03:31. Заголовок: Re:
Veter Tavrii пишет:
цитата:
Ни миллиметра больше!Обрубала все по минималке. По промерам племсмотра наш Фантом все 80 и все остальное соответственно поболее
Кто-то серьезно ошибся. 5 сантиметров разницы на росте в 70-80 см даже глазом определяется. В этом плане немцы сильны очень, они практически все уже на глаз определяют, но тем не менее измеряют регулярно. В идеале, конечно, собрать бы всех в одном месте и чтобы один человек мерял. Или перед каждой выставкой - картинка все-равно правильная нарисуется
Пост N: 866
Настроение: никому не пожелаю
Зарегистрирован: 18.01.07
Откуда: Германия, Umkirch
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.02.07 03:34. Заголовок: Re:
Бетти пишет:
цитата:
Против себя не пойду!
И не ходи, просто прислушивайся. Мы сами можем страшно ошибаться, потому как картинка, нарисованная нами, окажется неправильной. Я точно так же когда-то про тесты отечественников думал. Пока сам не увидел, считал это дикой жестокостью и тупизмом хозяев. С промерами та же история - набирается статистика и за десятилетия можно понять, куда движется порода, что с ней было раньше и, возможно, что будет.
Пост N: 9
Зарегистрирован: 11.01.07
Откуда: страна все та же, Хабаровск
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.02.07 03:47. Заголовок: Re:
Полностью соглашусь с тем, что промеры должен делать кто-то совершенно не заинтересованный в цифрах как таковых, но (ГЛАВНОЕ!) умеющий правильно проводить измерения (оптимально - с применением спец. инвентаря). А то совсем недавно случился у меня ступор на выставке, когда я увидела как измеряет высоту в холке один уважаемый эксперт с "говорящей" собачьей фамилией . Я на выставке была просто зрителем и оказалась в момент измерения в метре от осмотрового столика. Так вот, мягкая рулетка была приложена к холке и, плавно огибая довольно объемную грудь, спустилась вниз прямо по передней ноге . Собачка была действительно несколько великовата, но такое измерение прибавило ей дополнительно сантиметра три! А сколько раз видела как некоторые кинологи измеряют обхват пясти не под основанием пятого пальца, а над ним. В общем, измерять тоже надо уметь!
Пост N: 656
Зарегистрирован: 30.12.06
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.02.07 04:52. Заголовок: Re:
sticta пишет:
цитата:
В общем, измерять тоже надо уметь!
Да, нужно уметь. Просила же в теме скелетика дать точнные описния промеров и точки (хотя бы текстовое их определение). Но все только посмеялись над скелетиком. Уже в которой теме при поднятии чисто породного вопроса вижу только манную кашу, размазанную по тарелке.
Раз нет конкретных критериев у породы, а корридор широкий и длинный - то что уж тут винить судей!? Просто я устала слышать о предпочтениях и своем видении. Вроде как ни породой занимаемся, а в рулетку играм.
Пост N: 11
Настроение: супер
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Россия, пока Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.02.07 08:02. Заголовок: Re:
Veter Tavrii пишет:
цитата:
Смотря, как делала промеры Ира Бедарева, сердце кровью обливалось. Все очень жестко и скурпулезно.
sticta пишет:
цитата:
Полностью соглашусь с тем, что промеры должен делать кто-то совершенно не заинтересованный в цифрах как таковых, но (ГЛАВНОЕ!) умеющий правильно проводить измерения (оптимально - с применением спец. инвентаря).
Ну потому и взялась за промеры, что делать это умею и никому ничего не прибавляю, плюс отдельное спасибо Лене Цукановой, за то что организавала и присутствовала на промерах, для авторитета и достоверности По поводу цифр и специнструмента: я уже очень давно в породе и спокойно отношусь к любым цифрам, правильно тут кто-то написал - лишь бы гармония была. Ну, а чтобы цифры получились все же правильные очень нужен нормальный ростомер. Если у кого-нибудь завалялся или знаете, где его можно приобрести - отзовитесь, пожалуйста!!! И еще раз приглашаю желающих померяться - звоните, договоримся где и когда. Оптимально, если это будет на выставке, чтобы обеспечить "кворум".
Пост N: 13
Настроение: супер
Зарегистрирован: 25.02.07
Откуда: Россия, пока Москва
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.02.07 09:31. Заголовок: Промеры
Маленькое дополнение. Промеры печатаются или вешаются в открытый доступ ТОЛЬКО С СОГЛАСИЯ ХОЗЯЕВ, если Вы по каким-либо причинам не хотите обнародовать промеры своей собаки- буду молчать в тряпочку . Циферки нужны для анализа поголовья и отслеживания тенденции развития породы. Заранее благодарна всем, кто откликнется!
Пост N: 210
Настроение: см на аватар
Зарегистрирован: 09.01.07
Откуда: Ровно на пол пути между Москвой и Киевом
Рейтинг:
0
Отправлено: 27.02.07 17:12. Заголовок: Re:
Ну вот, я малость разгребласть с работой и готова сдаваться, не зря же вчера на ночь глядя зверей мучили. И к перемерам готовы, все равно нам от Белки никуда ни спрятаться, ни скрыться: Кассандра Лютая (Боливар х Панда Лютая) - 5 лет Н х. - 71 (70?) КДТ - 80 ДПн - 39 ОП - 15 Ш гр. - 23 Д гол. - 30 Д мор. - 13 И фор. - 112,6 И кос. - 21,1
БВ Бузина (Бабай Лютый х Б.В.Аурия) - 4 года Н х. - 73 КДТ - 82 ДПн - 39 ОП - 16 Ш гр. - 26 Д гол. - 30 Д мор. - 13 И фор. - 112,3 И кос. - 21,9
Б.В.Лахудра (Б.В.Гаврош х Б.В.Бузина) - 11 мес. Н х. - 72 КДТ - 80 ДПн - 37 ОП - 16 Ш гр. - 24 Д гол. - 29 Д мор. - 13 И фор. - 111,1 И кос. - 22,2
Ростомером была инженер.конструкция С.Подобедова, сооруженная из подручных средств. Правда металлических, которая гремела и скрипела при всех передвижениях планки. Стоически перенесли эту процедуру только Кася и Бузя. Ежу с дочкой это сильно не понравилось,одна пыталась вывернуться и сбежать, другой присесть и скукожиться, и в связи с этим промер его роста нас, мягко говоря, сильно удивил в сторону уменьшения – 76,5, а ране намеряли под 80, ну уж никак не мене 78. Стараясь быть точными и не сесть в лужу друг друга дублировали перемеряя, но что получилось, то получилось. Хотя результаты даже нас несколько удивили, т.к. самой костистой мы до сих пор считали Касю. А порадовала некоторая стабильность. По крайней мере это то, что нравится нам, и то, что мы собираемся продолжать. Сама знаю, что кое где перешкаливает, но, согласно Бьючемпу, нас устраивают именно такие производительницы. В нашей деревне кисейным барышням делать нечего.
Нада-нада... А потом еще и Рику впридачу. ;) А потом... А потом еще и заветную тетрадочку поднять, где Габа с Боликом померяны... Ведь есть же така тетрадочка?
А еще губозакаточную машинку... Чтоб губу-то не раскатывал...
Все даты в формате GMT
5 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет