ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 25.12.07 14:02. Заголовок: Аскания Стар Ландыш

Бетти
Спасибо за инструкцию.

Сразу извиняюсь, фотки выложу только пиомца.
Ирина, а фотки с дочей покажу приватно!!

Это наше любимое занятие, называется погоняй сожителей:


Это мы на прогулке:


Это мы на занятиях по ОКД:




Вот все что у меня пока есть!!

 Отправлено: 24.12.07 19:35. Заголовок: Serge пишет: Вот ..

Serge пишет:

цитата:

Вот с тех пор он с нами и мучается.... Или мы с ним.... Южак в семье у нас первый, характерный...

Ну Сергей, так всех распугаете , хотя он действительно характерный, даже слишком...
Рада, что у нас тут появились. Может заодно и про борьбу с характером расскажете.
Serge пишет:

цитата:

спасибо Ирине Бедаревой, помогла советом в воспитании.

Молодцы, что не сильно мои советы слушали, а дрессироваться пошли.
И фотов с дочкой побольше давайте, как там "монстрик" Ландыш за дитём ухаживает

 Отправлено: 25.12.07 12:17. Заголовок: Белка пишет: так вс..

Белка пишет:

цитата:

так всех распугаете

Ирина, боже упаси, никого пугать не хотел. С таким характером может быть собака любой породы...

Белка пишет:

цитата:

Может заодно и про борьбу с характером расскажете.

С удовольствием расскажу, только это длинная история и не совсем уверен что ее надо писать на приветственной доске. Может посоветуете в каком разделе написать?

Белка пишет:

цитата:

И фотов с дочкой побольше давайте, как там "монстрик" Ландыш за дитём ухаживает

Фотки готов выложить, вот только где бы тут узнать, как их у вас можно выкладывать....

 Отправлено: 25.12.07 12:22. Заголовок: Serge пишет: Фотки ..

Serge пишет:

цитата:

Фотки готов выложить, вот только где бы тут узнать, как их у вас можно выкладывать

вот инструкция

 Отправлено: 25.12.07 14:42. Заголовок: Serge пишет: С удово..

Serge пишет:

цитата:

С удовольствием расскажу, только это длинная история и не совсем уверен что ее надо писать на приветственной доске. Может посоветуете в каком разделе написать?

С удовольствием послушаем... А многим и полезно будет. ;) Лучше всего для этого раздел Дрессировка южнорусских овчарок (SRO Training)

 Отправлено: 25.12.07 14:50. Заголовок: Ну я свои пять копее..

Ну я свои пять копеек вставлю- похвастаюсь, а то Сергей стесняется: Ландыш ОКД на 1 степень сдал Во какие у меня дети умные!
VladKo пишет:

цитата:

А многим и полезно будет. ;) Лучше все для этого раздел Дрессировка южнорусских овчарок (SRO Training)

точно Делитесь

 Отправлено: 25.12.07 14:56. Заголовок: Белка пишет: Ну Сер..

Белка пишет:

цитата:

Ну Сергей, так всех распугаете

Нас не распугаешь , мы уже пуганые южаками , но поучительные истории послушаем с удовольствием и на ус намотаем

 Отправлено: 25.12.07 15:12. Заголовок: О как две Белки сраз..

О как две Белки сразу на Ландыша напали

 Отправлено: 25.12.07 15:29. Заголовок: Я тоже у себя фотку ..

Я тоже у себя фотку нашла


На переднем плане 11 месячный Ландыш, рядом сестренка - Лира, сзади лежит А.С. Мономах

А еще у меня фотка мокрого Ландыша есть с мокрым хозяином

 Отправлено: 25.12.07 16:43. Заголовок: Ну раз столько людей..

Ну раз столько людей просят начну по порядку, но прошу учесть что все что я рассказываю связанно только именно с моим питомцем.

Началось все в конце 2005 года. У нас был Доберман, который под конец своей жизни очень тяжело болел и которого пришлось отпустить в более лучший мир.... Вся семья была в горе.... И тут мне пришло в голову взять собаку, чтобы отвлечь семью от печальных мыслей... После долгих чтений и разговоров выбор пал на ЮРО.
После не долгих поисков мы нашли Ирину и Ольгу у которых щенки были в наличии и ехать было не далеко.
После этого собака стала жить со мной, мы ездили на работу (он сидел в машине, а я к нему выходил на перекурах выгулить, напоить и накормить), по всем моим делам... В общем куда я, туда и собака.... Честно скажу, собаку мне было жалко, но вариант вернуть собаку был не для меня.... В общем спустя 3 месяца Ландыш стал поспокойней. Ввиду этого было решено что собака должна пройти ОКД. После поиска в своем районе нашли площадку где можно обучится ОКД. Записались на курс и стали ходить.... После 5 месяцев обучения мы сдали ОКД на первую степень. На ОКД Ландышу не нравилось когда нас пытались кормить и когда тоже самое предлагали другим собакам.
После всего этого мы стали поспокойней, хотя иногда продолжали ппытки съесть семью,но только пока я не видел этого.
Сейчас мы ходим на ЗКС, собаку не узнать, более спокойной собаки я не видел... Минус только один, это еженедельное посещение курсов, потому как если не сходить, мы очень обижаемся.... Но процесс у нас по ЗКС только начался, продвигается он медленно, наш тренер по ЗКС хочет чтобы мы научились останавливаться во время, что есть правильно.

В основном по воспитанию ЮРО, на мой взгляд, могу сказать следующее:
1. Выберите кто в вашей семье будет заниматься собакой. Все обучение и формирование характера этот человек должен взять на себя.
2. Приучайте собаку есть по команде, чтобы это нибыло. Лакомство-поощерение или дневной рацион.
3. После того как взяли щенка учите примитивным командам: сидеть, лежать, стоять, место.
4. Обязательно проходите ОКД, идеально идти с 6 месяцев. Перед тем как пойти на курс посмотрите как кинолог занимается с собакой, поговорите с теми кто у него занимается. Потому как от того как вы выберете учителя будет зависеть вся дальнейшая судьба вашего питомца.

В общем где-то так....

 Отправлено: 25.12.07 16:52. Заголовок: Белка пишет: А еще ..

Белка пишет:

цитата:

А еще у меня фотка мокрого Ландыша есть с мокрым хозяином

Ирина, не надо... В инете и так фотка валяется с выставки, где у меня лицо пьяного человека...

 Отправлено: 25.12.07 16:53. Заголовок: Про дитё рассказывай..

Про дитё рассказывайте, если фотки вешать не хотите. Вот этот крокодильчик оказался няней чудесной , кто бы мог подумать?

 Отправлено: 25.12.07 17:03. Заголовок: Белка пишет: Про ди..

Белка пишет:

цитата:

Про дитё рассказывайте, если фотки вешать не хотите. Вот этот крокодильчик оказался няней чудесной , кто бы мог подумать?

А что рассказывать? Я уж боюсь про него хорошее рассказывать, про него хорошее расскажешь, так он начинает пакосничать.....
И вообще, я вон читал на сайтах про детей Гопака, так они все бльше по интерьеру работают... А мне подсунули бракованного, дома за всю свою жизнь съел один стул.... И в основном предпочитает есть людей и собак!!
А так, ребенку 8 месяцев, нам очень нравится ползать по собаке, дергать ее за шерсть, лезет в рот, в нос.... Ландыш пока смиренно терпит.... Мне уже интересно становится на сколько хватит его терпения....

 Отправлено: 25.12.07 17:11. Заголовок: Serge пишет: И вооб..

Serge пишет:

цитата:

И вообще, я вон читал на сайтах про детей Гопака, так они все бльше по интерьеру работают...

[взломанный сайт]

Зато дрессируются отлично!

 Отправлено: 25.12.07 17:32. Заголовок: Панда пишет: Зато д..

Панда пишет:

цитата:

Зато дрессируются отлично!

В этом им не откажешь.... Я вообще думаю, что после ЗКС мы попробуем его научить ходить по следу, а то он у меня любит уткнуться в землю и давай носом шарить....

 Отправлено: 25.12.07 19:04. Заголовок: Serge пишет: И вооб..

Serge пишет:

цитата:

И вообще, я вон читал на сайтах про детей Гопака, так они все бльше по интерьеру работают... А мне подсунули бракованного, дома за всю свою жизнь съел один стул....

Хи-хи-хи , у меня вот тоже Дуся с Риком в старом доме верандочку подчастую разобрали: обои сняли со стен и потолка , досочки поотрывали, конопатку и глину какую-то между бревен повытаскивали, стекла из окошек тоже приказали долго жить... А сам Гопак за всю жизнь не одной вещи не испортил, ангел просто. Правда он работал, может поэтому?

 Отправлено: 25.12.07 19:07. Заголовок: А вот еще фотки нашл..

А вот еще фотки нашлись!!
Как же мы любим мешть кошкам есть:

А вот так мы ездим в машине, детское кресло мы используем как подушку:

 Отправлено: 25.12.07 22:51. Заголовок: Serge пишет: Я уж б..

Serge пишет:

цитата:

Я уж боюсь про него хорошее рассказывать, про него хорошее расскажешь, так он начинает пакосничать.....

.
Такой милый пёс,когда видиш фотки с кошечками.Вы наверное наговариваете на него.
Молодцы ,большую работу провели с Ландышем.

 Отправлено: 26.12.07 00:10. Заголовок: Вот это парень Вам д..

Вот это парень Вам достался!! С супер южачим характером

 Отправлено: 26.12.07 00:15. Заголовок: Вообще-то, он самый ..

Вообще-то, он самый мирный в помете был, робкий и трепетный, поэтому мы его в семью с чистой совестью отдавали . Кто ж знал, что там внутри ТАКОЙ зверь скрывается.

 Отправлено: 26.12.07 00:19. Заголовок: Belka пишет: С супе..

Belka пишет:

цитата:

С супер южачим характером

-
Ага, настоящий ЛАНДЫШ майский миленький цветочек

 Отправлено: 26.12.07 00:21. Заголовок: Белка ,ну тебе правд..

Белка ,ну тебе правда позавидовать можно с такими владельцами!Всем таких желаю!!!

 Отправлено: 26.12.07 00:25. Заголовок: VladKo пишет: , нас..

VladKo пишет:

цитата:

, настоящий ЛАНДЫШ майский миленький цветочек

Володь, так его и Ландышем специально за характер нежный назвали. А он взял и вырос

 Отправлено: 26.12.07 02:32. Заголовок: Все так здОрово, что..

Все так здОрово, что прямо и не знаю что написать МОЛОДЦЫ - одним словом

 Отправлено: 26.12.07 10:50. Заголовок: Имя соба иногда определяет характер ???

Белка пишет:

цитата:

Ландышем специально за характер нежный

Зпачит внутри он был Розой ( РОЗ -кобель ) с бааальшими колючками

 Отправлено: 26.12.07 11:24. Заголовок: Savitas пишет: Тако..

Savitas пишет:

цитата:

Такой милый пёс,когда видиш фотки с кошечками.Вы наверное наговариваете на него.

Он у нас вообще хороший, когда спит зубами к стенке!!

Savitas пишет:

цитата:

Молодцы ,большую работу провели с Ландышем.

Спасибо, мы старались.

 Отправлено: 26.12.07 11:27. Заголовок: Belka пишет: Вот эт..

Belka пишет:

цитата:

Вот это парень Вам достался!! С супер южачим характером

Вот тут спорный вопрос.... Мы сами годаем то ли характер у него такой, то ли семейка наша его так достала....

 Отправлено: 26.12.07 11:28. Заголовок: Белка пишет: Вообще..

Белка пишет:

цитата:

Вообще-то, он самый мирный в помете был, робкий и трепетный, поэтому мы его в семью с чистой совестью отдавали . Кто ж знал, что там внутри ТАКОЙ зверь скрывается.

Еще с детства я помню поговорку: в тихом омуте, черти водятся!! Ландыш подтвердил эту поговорку!!

 Отправлено: 26.12.07 11:34. Заголовок: Белка пишет: так ег..

Белка пишет:

цитата:

так его и Ландышем специально за характер нежный назвали. А он взял и вырос

Ирина, а характер у нас уже мягкий стал, мы теперь на мелких собак не кидаемся и не едим, нас больше интересуют представители своего размера или больше....

 Отправлено: 26.12.07 11:36. Заголовок: Бетти пишет: Все та..

Бетти пишет:

цитата:

Все так здОрово, что прямо и не знаю что написать

Ага, это сейчас так здорово пишется..... А в самом начале было грустно.....

 Отправлено: 26.12.07 19:49. Заголовок: Serge пишет: мы поп..

Serge пишет:

цитата:

мы попробуем его научить ходить по следу

Serge, как у Ландыша идет выборка предмета и аппортировка? Как долго держится возбуждение?

 Отправлено: 26.12.07 20:04. Заголовок: Lor пишет: Serge, к..

Lor пишет:

цитата:

Serge, как у Ландыша идет выборка предмета и аппортировка? Как долго держится возбуждение?

С аппортировкой у нас все нормально, носим. Выборку еще не пробовали. А что подрозумевается под возбуждением? (извените что задаю такой вопрос.... я немного дилетант....)

 Отправлено: 26.12.07 20:16. Заголовок: Я сама такой же диле..

Я сама такой же дилетент Выборка, это работа в паре. Помощник натирает предметы (деревянные аппорты сначала, от 2 до 6 штук), один из них дают занюхать собе и сразу выбрасываете его в беззапаховые предметы (тоже деревянные аппорты, но чистые, штуки 3-4), собу по команде Ищи отправляют к аппортам и она должна выбрать запаховый и принести его хозяину. В зависимости силы возбуждения на запах собе может это надоесть на первом-шестом аппорте. Если возбуждение сильное, то она с удовольствие таскает и 6 предметов (один за другим), если слабое, то уже на первом-втором ей это занятие надоедает, хвостик опускается и все ей не интересно и не заставишь ее искать и нести. Процесс выбрасывания сначала облегченный, соба видит и слышит куда падает предмет,т.е. работает и визуальная и слуховая память, потом усложняют, перед выбрасывание собу разворачивают, чтобы она не видела. У нас это проходит примерно так

 Отправлено: 26.12.07 20:22. Заголовок: Serge пишет: А что ..

Serge пишет:

цитата:

А что подрозумевается под возбуждением?

Активная заинтересованность

 Отправлено: 26.12.07 20:36. Заголовок: Lor, вот теперь поня..

Lor, вот теперь понятно. К сожалению ЗКС у нас только начался, наш кинолог побаивается пока нас без поводка, поэтому выборку мы не делаем. У нас сейчас идет работа над психикой (введение и выведение собаки из агрсивного состояния). Как говорит наш учитель по ЗКС, вот когда мы с площадки будем выходить спокойно, а не тянуть в его сторону с видом "дайте мне живого мяса, хватит мне подушки и тряпки подсовывать" вот тогда нам разрешать попробовать выборку.
А так, у нас на площадке за срыв собаки штраф бутылка коньяка.... Коньяк мне не жалко.... А вот омуницию жалко, мы и так уже пустили в расход 4 кожанные тряпки и один жгут....

 Отправлено: 26.12.07 20:37. Заголовок: Белка, у нас активна..

Белка, у нас активная заинтересованность только к тому кого бы погрызть....

 Отправлено: 26.12.07 21:09. Заголовок: У нас тоже бывало, б..

У нас тоже бывало, бросали предмет и пытались бежать за увиденным вдали передвигающимся "предметом", поэтому мы перешли на 15м поводок. Чувство поводка притупляет чувство ОХОТЫ.

 Отправлено: 27.12.07 00:08. Заголовок: Lor, я не соглашусь,..

Lor, я не соглашусь, с этими перепадами у нас плошадка похожа на каток, так вот мой Ландыш по такому катку очень хорошо меня тащит... А если у нас будет 15 метровый поводок.... Тогда нас точно перестанут учить....
А если серьезно, то Ландыш у меня работает прекрасно без поводка, но ввиду того как он себя вел в детстве я просто перестраховываюсь.

 Отправлено: 27.12.07 06:07. Заголовок: ОКД и мы все работае..

ОКД и мы все работаем без поводков, а вот выборка вещи- все собаки на поводках, снимаются они только на выборке человека. Интересно с ними заниматься, на дрессировке учатся не только собы, но и люди (люди в первую очередь).

 Отправлено: 27.12.07 13:59. Заголовок: Lor, согласен... Тол..

Lor, согласен... Только в нашем случае нам более интереснее человек, чем какие-то вещи!!

 Отправлено: 08.03.08 01:51. Заголовок: Serge, вы приняли пр..

Serge, вы приняли правильное решение заниматься с собакой, тем более с серьезной. Если не давать серьезной собаке нагрузку физическую, эмоциональную (объяснять, кто в доме хозяин) и интеллектуальную ( дрессуру), будет караул(!!!). На ЗКС будьте осторожны, постарайтесь занять Ваше детище выборкой (это самая интеллектуально емкая работа для собаки).Но не переусердствуйте. Главное,делать перерывы, чтобы собаку не сорвать. Надо оставлять ее постоянно в желании сделать что-то еще и еще. Тогда все будет хорошо. Осторжно с "кусачками" - южаки с их южно-русской ментальностью могут не ходить на рукав, а кушать фигуранта, например, за "ногав", т.е. опрокидывать за ногу. Поэтому ноги тоже должны быть защищены от южачка.

 Отправлено: 09.03.08 14:38. Заголовок: Belosnezhka пишет: ..

Belosnezhka пишет:

цитата:

Поэтому ноги тоже должны быть защищены от южачка.

Желательно что бы были защищены все "доступные" для укуса места. Если где то неосторожно осталось не защищённое место (шея, торс, ниже пояса и т.д.), то скорее всего туда и направит южак свои зубы. Говорю не просто так. В 90-х годах, инструктора южаков знали недостаточно хорошо. Один инструктор пошел под южака в "дреске", высоких валенках и джинсах. Я уговаривала его надеть ещё и штаны, но он не захотел. Отговорился, что они сковывают движеия и так мол защита достаточная!. Собака «нырнула" под "дреску", за что она укусила? Как высказался фигурант Александр : «….пыталась сучка без наследства оставить!" Все конечно смеялись, только Саше было не до смеха, недели две он имел очень «интересную походку».
А под Южаков «ходить» после этого отказался вообще….

 Отправлено: 09.03.08 19:45. Заголовок: Лен, вспомнила истор..

Лен, вспомнила историю тоже столетней давности. У нас на УДП был стажер, парень длинный, не очень быстро соображавший, но когда понял - намертво. Отрабатывали пуск собак по команде "Фас!" Я его инструктировала, объясняла, как нужно привлечь к себе внимание собаки.Он говорил, как заведенный, "понял, понял". И побежал, как пугало на шесте. Я ему :" Руками, руками шевели!" А он :"Они в рукавах не гнутся!" Юля Лакатош скомандовала :"Пуск!" И я пустила своего 10-месячного кобеля. Он не стал его кушать за рукав-ногав, а нашел его попу, которая не полностью закрывалась "дресской", и... туда всей пастью. Повис. Парень бедный, сразу руками задергал и истошно завопил вместе с Юлей :"Снимайте!" На бегу к собаке, я ему еще и выговаривала :"А говорил, что руки не гнутся!" Зато после этого парнишка понял, что не надо пренебрегать защитой ВСЕХ мест. И ручками тоже работать надо. Сказал, что это ему было хорошим уроком в плане его природного упрямства. Вообще-то, собаки с подвиждной нервной системой быстро "соображают"- где тонко. Вот туда и кушают. (Жаль упертых людей в дресскостюмах- пока их не съедят, понимать не хотят ничего!

 Отправлено: 17.03.08 12:45. Заголовок: Belosnezhka пишет: ..

Belosnezhka пишет:

цитата:

На ЗКС будьте осторожны, постарайтесь занять Ваше детище выборкой (это самая интеллектуально емкая работа для собаки).

я бы с удовольствием занял бы свое детище выборкой, но есть две проблемы:
1. Мы играем с палкой не более 10 минут и при этом надо чтобы никого рядом не было, ни собак, ни людей, иначе у нас включаются охранные инстинкты.
2. Чтобы принести аппорт мне с ним надо минут 5 вести разъяснительную работу.

Вот и получается что только кусаться приходится его учить... При этом это дело он любит больше всего, спасибо папаше Гапаку!!

Хотя после недавних событий я понял, что хочу собаку учить не спортивному ЗКСу, а уличному, а лучше всего боевому. Вот только где найти такую площадку и кинологов....

 Отправлено: 17.03.08 13:06. Заголовок: Serge пишет: Мы игр..

Serge пишет:

цитата:

Мы играем с палкой не более 10 минут и при этом надо чтобы никого рядом не было, ни собак, ни людей, иначе у нас включаются охранные инстинкты.

Я бы игры с палкой направила в другое русло,нежели апортировка - охрана вещи.

Serge пишет:

цитата:

Чтобы принести аппорт мне с ним надо минут 5 вести разъяснительную работу.

наоборот:сначала - разъяснительная работа (достаточно долгое время),а потом - принести.Но,по-моему,не стоит издеваться над природой.

Serge пишет:

цитата:

я понял, что хочу собаку учить не спортивному ЗКСу, а уличному, а лучше всего боевому. Вот только где найти такую площадку и кинологов

Мне кажется,дело не в обыгрывании ситуаций.Главное - дать собаке почувствовать силу,уверенность в себе,и техника.Остальное в уличных ситуациях приложится.Хотя...а зачем?В быту все мы,наверно,больше боимся за собак,да и законы наши...

 Отправлено: 17.03.08 13:23. Заголовок: Панда пишет: Я бы и..

Панда пишет:

цитата:

Я бы игры с палкой направила в другое русло,нежели апортировка - охрана вещи.

Вот этому нас учить не надо, помшник нашего инструкора чуть не лишился руки при попытке вытащить у нас из под носа охраняемую вещь, при этом обыгрывалось такой момент как положить вещь привязанную к длинной веревке и за нее типа утаскивать у собаки из под носа!! Было смешно, как только беруться за веревку и начинают тянуть за нее, Ландыш тоже хватается за веревку и затягивает ее к себе и радостно предлогает инструктору подойти поближе!! При этом в последнее время он занимается тем что как только инструктор пытается взяться за веревку мы ее начинам затягивать к себе!! Выглядит это смешно потому что Ландыш тащит веревка, а инструктор бежит за ней...

Панда пишет:

цитата:

наоборот:сначала - разъяснительная работа (достаточно долгое время),а потом - принести.Но,по-моему,не стоит издеваться над природой.

Вот и я о том же, ну не нравится моему Ландышу ничего таскать, ему больше нравится жевать!!

Панда пишет:

цитата:

Мне кажется,дело не в обыгрывании ситуаций.Главное - дать собаке почувствовать силу,уверенность в себе,и техника.Остальное в уличных ситуациях приложится.Хотя...а зачем?В быту все мы,наверно,больше боимся за собак,да и законы наши...

А вот с этим я не согласен, если ситуация что на тебя нападает один противник, тут собака справится, спору нет. А если полезли 3-4 пьяных мужика? То что будет? Я могу рассказать собака повиснет на одном, а с остальными придется разбираться самому... Вот чтобы этого не было собакуи надо учить как себя вести при нападении нескольких людей.
На вопрос зачем отвечу:
У нас в районе я с женой, с ребенком и собакой гулял вечером (около 8 часов вечера). При нас двое мужчин напали на человека и зарезали его. Вот после этого я и понял, что при прогулке на улице, особенно в наше время, собака должна уметь постоять не только за себя, но и защитить хозяина.

 Отправлено: 17.03.08 13:54. Заголовок: Serge пишет: затяг..

Serge пишет:

цитата:

затягивает ее к себе и радостно предлогает инструктору подойти поближе!!

Serge пишет:

цитата:

ему больше нравится жевать

У немцев вроде для отучения от пожевки целая техника разработана

Serge пишет:

цитата:

если полезли 3-4 пьяных мужика? То что будет?

Вот я этого и боюсь.Что будет...без собаки можно остаться.У собаки только зубы,а у человека целый арсенал в запасе.К тому же у человека,не испугавшегося собаку.Т.е.я думаю,что или испугается и не полезет,или...если не испунался,то в ход пойдет все.

Это я ,в принципе примеряю ситуации.

 Отправлено: 17.03.08 14:10. Заголовок: Serge пишет: хочу с..

Serge пишет:

цитата:

хочу собаку учить не спортивному ЗКСу, а уличному, а лучше всего боевому. Вот только где найти такую площадку и кинологов....

Вот и я, сторонник старых правил ЗКС, а не "рукавчитых" собак....
Вам скорей всего нужен инструктор по дрессировке "Русского ринга" (или "Большого ринга"). В Москве этот вид спорта хорошо развит, и думаю найти площадку, где собираются единомышленники, не составит большого труда. Если понадобится помощь, с удовольствием помогу.

 Отправлено: 17.03.08 14:50. Заголовок: Панда пишет: У немц..

Панда пишет:

цитата:

У немцев вроде для отучения от пожевки целая техника разработана

Мы же не палку жуем, нам чего-нибудь помягче и поопетитней!!

Панда пишет:

цитата:

Вот я этого и боюсь.Что будет...без собаки можно остаться.У собаки только зубы,а у человека целый арсенал в запасе.К тому же у человека,не испугавшегося собаку.Т.е.я думаю,что или испугается и не полезет,или...если не испунался,то в ход пойдет все.

Вот именно поэтому и надо учить, только найти дрессировщиков которые учат собаку убивать, а не пугать человека достаточно сложно.
А на счет не испугался, у меня есть одна история:
У моего стршего брата еще в советские, бывший однокласник вернулся из армии вместе со своим четвероногим другом. Служил он в погранцах, собака у него была восточно-европейская овчарка. Обученная по всем канонам военной жизни. Их приписали к клубу ДОСААФ. И поскольку собака породистая, решил этот клуб выставить их на выставку. Как не отпирался хозяин, его все-таки заставили... А одна из программ был как раз пуск собаки... И вот выходит наш герой с собакой и к ним выходит кинолог с одним рукавом. Кинолога предупреждают, что собака обучена идти не в рукав и чтобы тот одел полную защиту, в ответ получает что он собаку поймает на рукав и тот зря беспокоится и пора собаку пускать... Итог был таков, что кинолог с трудом выжил, помогло что на выставке дежурила машина скорой... Иначе бы умер до приезда оной.
Вот это называется обученная собака и не испугавшийся человек. В любом случае человек проигрывает.

 Отправлено: 17.03.08 14:52. Заголовок: Катя пишет: Вот и я..

Катя пишет:

цитата:

Вот и я, сторонник старых правил ЗКС, а не "рукавчитых" собак.... Вам скорей всего нужен инструктор по дрессировке "Русского ринга" (или "Большого ринга").

Инструктор у меня как раз из тех кто готовит собак именно к такому рингу... Но это все равно спорт и этот спорт не всегда помогает... Здесь нужна другая подготовка, вот только где взять таких инструкторов....

 Отправлено: 17.03.08 14:57. Заголовок: Serge пишет: только..

Serge пишет:

цитата:

только найти дрессировщиков которые учат собаку убивать, а не пугать человека достаточно сложно.

Я в такое не верю.

 Отправлено: 17.03.08 16:45. Заголовок: Панда пишет: Я в та..

Панда пишет:

цитата:

Я в такое не верю.

А во что не веришь? В то что сложно найти такого дрессировщика или в то что собаку можно научить убивать?

 Отправлено: 17.03.08 16:58. Заголовок: Ни в то,ни в другое...

Ни в то,ни в другое.К тому же не считаю нужным, виноват останется владелец собаки - превышение необходимой самообороны практически в любом случае.
Убивать - зачем??? Кста,БР самое то.А если не спорт,тогда что...Ну,наверное,такому учат при каких-то особых спецструктурах?
Не,я спорить не хочу.имхо.

 Отправлено: 17.03.08 18:17. Заголовок: Serge как бы собака ..

Serge как бы собака не была обучена, против огнестрельного оружия её шансы стремительно приближаются к нулю. я своими собаками не хочу рисковать. и "в случае чего" действительно больше буду бояться за собак
конечно, спорить, что собака "должна" уметь постоять за себя и владельцев дело неблагодарное, но всё же моё мнение, что в условиях современного города схватка выигранная есть схватка предотвращенная

 Отправлено: 17.03.08 20:12. Заголовок: Полностью согласен с..

Полностью согласен с kups_is . Нас несколько раз штрафовали за нанесение повреждений, хотя собака охраняла маленьких детей от пьяных и те де.
Хотя хотелось бы пересмотра законов в пользу "собак" , а то они всегда виноваты, даже когда к ним лезут не слушая предупреждений и даже грубого окрика. Об остальном промолчу

 Отправлено: 17.03.08 21:56. Заголовок: kupr_is пишет: схва..

kupr_is пишет:

цитата:

схватка выигранная есть схватка предотвращенная

точнее не скажешь!

 Отправлено: 18.03.08 01:13. Заголовок: kupr_is пишет: прот..

kupr_is пишет:

цитата:

против огнестрельного оружия её шансы стремительно приближаются к нулю

Если вас решили убить из огнестрельного оружия заранее, то шансов у вас нет даже если вы будете сидеть в бронивеке!! А при уличной схватке, оружие еще надо попробовать достать. Никогда не узнавали сколько занимает времени на то чтобы вынуть пистолет из кобуры? И сколько таких случаев было?

kupr_is пишет:

цитата:

схватка выигранная есть схватка предотвращенная

С этим я согласен. Но бывают такие моменты когда предотвратить не возможно. С таким не сталкивались?

 Отправлено: 18.03.08 01:19. Заголовок: Торос пишет: Нас не..

Торос пишет:

цитата:

Нас несколько раз штрафовали за нанесение повреждений, хотя собака охраняла маленьких детей от пьяных и те де.

Каждый случай уникален, у знакомого моего был случай, напали 4 человека, хотели ограбить, он шел с доберманом. Итог три прокусанные задницы, построенные в ширенгу и отведенные в ОВД и сданные вместе с заявлением о нападении. Все 4 получили срок за разбойное нападение.
Так что дорогие сабоководы, законы надо учить и иногда консультироваться с юристами.

 Отправлено: 18.03.08 01:30. Заголовок: Serge пишет: Так чт..

Serge пишет:

цитата:

Так что дорогие сабоководы, законы надо учить и иногда консультироваться с юристами.

Закон-то как раз вроде на стороне собаки в таких случаях.Но на практике все не совсем так,а,вернее,совсем не так.И этим наша страна отличнается от ...хм,скажу так - цивилизованных государств.У нас собак не любят как класс.В т.ч.и в судах.На практике ты останешься виноват хотя бы уже за то,что являешься владельцем собаки.Это лирика,а проза - гораздо легче найти адвоката хорошего человеку,нежели собаке.С вытекающим результатом.
Законы эти я в техникуме студентам преподаю,предмет такой есть.На то они и законы .

 Отправлено: 18.03.08 03:59. Заголовок: Serge не буду спорит..

Serge не буду спорить,
я высказала только своё собственное мнение
моя любимая присказка моя собака не кусается, но со мной лучше не связываться
хотя собака и кусается при случае, ну а со мной действительно лучше не связываться :+))
ещё со школьных времен я переиначила анекдот про покойника на кладбище таким образом:
- хулиганов не боишься?
- а чего нас бояться?
*всё это со значительной долей самоиронии на самом деле*

 Отправлено: 18.03.08 16:17. Заголовок: Скажу так, учтя пос..

Скажу так, учтя последствия штрафов научили собаку бить головой в наиболее чувствительные места (ну вы представляете удар южака и дога) , покусов никаких а эффект тотже + внезапность (дога зовут Вика), и когда крикнешь Вика иди сюда это ослабевает бдительность. Хотя это не выход. Против одного ну двух это сыграет, а так лучше зубами так дохолдчивее.
Хочу сказать, что я согласен законы есть, но они как дышло... Вообщем смешного мало!!!

 Отправлено: 19.03.08 22:23. Заголовок: Панда пишет: горазд..

Панда пишет:

цитата:

гораздо легче найти адвоката хорошего человеку,нежели собаке.

Адвокаты, как женщины древнейшей профессии, кто больше заплатит то защищать и будут. А на практике, судить будут не собаку, а хозяина. И это ему придется нанимать адвоката и доказывать что не верблюд.

Панда пишет:

цитата:

Законы эти я в техникуме студентам преподаю,предмет такой есть.

Преподавать и иметь практику разные вещи. Очень часто хороший юрист с обширной практикой больше понимает нежели преподаватель. Проверенно на себе. А наши органы только и пользуются тем что любой закон можно вывернуть.

 Отправлено: 19.03.08 22:26. Заголовок: kupr_is пишет: хотя..

kupr_is пишет:

цитата:

хотя собака и кусается при случае

А вот это не правильный подход. Так в нужный момент она может не сработать и придется самой разбираться.

kupr_is пишет:

цитата:

Serge не буду спорить

Боже упаси, я тоже не хочу спорить и тоже высказывал свое личное мнение.

 Отправлено: 19.03.08 22:32. Заголовок: Торос пишет: учтя п..

Торос пишет:

цитата:

учтя последствия штрафов научили собаку бить головой

Благодаря нашему папе Гопаку, в которого мы явно пошли, научить драться, а не кусаться просто не возможно.

Торос пишет:

цитата:

а так лучше зубами так дохолдчивее

Согласись, чтобы получилось доходчивее, собаку этому надо научить.

Торос пишет:

цитата:

Хочу сказать, что я согласен законы есть, но они как дышло

В нашей стране играет роль два фактора:
1. Наличие денег.
2. Деньги.
При наличии обоих факторов, вы будете защищены законом на все 100%

 Отправлено: 20.03.08 00:19. Заголовок: Нам удалось, т.к. ка..

Это точно, но я думаю везде хорошо,где нас нет!!!!
Нам удалось, т.к. какое-то время ходили в глухом наморднике (остальные снимали одним ударом лапы или о любую поверхность , а милиция цеплялась) пришлось действовать лапами и головой. Хотя все это грусно.
Хочу сказать что некоторые люди даже зарабатывают на покусах, т.е. сами провоцируют и т.д. (знаем таких)

 Отправлено: 14.04.08 23:49. Заголовок: Наконец мне удалось ..

Наконец мне удалось сделать новые фотки, при этом сделал их на занятиях по ЗКС. Не судите строго, мы еще только в процессе воспитания, но вот что у нас получается:

Сначала одеваем омуницию (Шлейка, поводки и открываем глазки заколками)....


Вот так мы выглядим...

 Отправлено: 15.04.08 00:04. Заголовок: Далее у нас идет раз..

Далее у нас идет разогрев на привязи:

 Отправлено: 15.04.08 00:19. Заголовок: Далее мы работаем в ..

Далее мы работаем в проходе с послушанием... Правда пока на поводке...

 Отправлено: 15.04.08 00:23. Заголовок: А это у нас дополнит..

А это у нас дополнительное занятие:

 Отправлено: 15.04.08 00:24. Заголовок: Легкая передышка меж..

Легкая передышка между подходами:

 Отправлено: 15.04.08 01:51. Заголовок: Serge отличный реп..

Serge отличный репортаж

 Отправлено: 15.04.08 11:53. Заголовок: Belka пишет: отличн..

Belka пишет:

цитата:

отличный репортаж

Мы старались!! А еще у нас скоро и видео ролик будет, как только наш кинолог доделает свой сайт....

 Отправлено: 15.04.08 15:44. Заголовок: Serge :sm250: ..

Serge

 Отправлено: 15.04.08 16:22. Заголовок: Панда спасибо. :sm2..

Панда спасибо.