ЮЖАК и мы неразделимы!
И в рингах мы непобедимы!
Для нас милей породы нет!
На ЮЖАКЕ сошелся СВЕТ!!!

 Отправлено: 25.12.07 14:02. Заголовок: Аскания Стар Ландыш

Бетти
Спасибо за инструкцию.

Сразу извиняюсь, фотки выложу только пиомца.
Ирина, а фотки с дочей покажу приватно!!

Это наше любимое занятие, называется погоняй сожителей:


Это мы на прогулке:


Это мы на занятиях по ОКД:




Вот все что у меня пока есть!!

 Отправлено: 09.03.08 14:38. Заголовок: Belosnezhka пишет: ..

Belosnezhka пишет:

цитата:

Поэтому ноги тоже должны быть защищены от южачка.

Желательно что бы были защищены все "доступные" для укуса места. Если где то неосторожно осталось не защищённое место (шея, торс, ниже пояса и т.д.), то скорее всего туда и направит южак свои зубы. Говорю не просто так. В 90-х годах, инструктора южаков знали недостаточно хорошо. Один инструктор пошел под южака в "дреске", высоких валенках и джинсах. Я уговаривала его надеть ещё и штаны, но он не захотел. Отговорился, что они сковывают движеия и так мол защита достаточная!. Собака «нырнула" под "дреску", за что она укусила? Как высказался фигурант Александр : «….пыталась сучка без наследства оставить!" Все конечно смеялись, только Саше было не до смеха, недели две он имел очень «интересную походку».
А под Южаков «ходить» после этого отказался вообще….

 Отправлено: 09.03.08 19:45. Заголовок: Лен, вспомнила истор..

Лен, вспомнила историю тоже столетней давности. У нас на УДП был стажер, парень длинный, не очень быстро соображавший, но когда понял - намертво. Отрабатывали пуск собак по команде "Фас!" Я его инструктировала, объясняла, как нужно привлечь к себе внимание собаки.Он говорил, как заведенный, "понял, понял". И побежал, как пугало на шесте. Я ему :" Руками, руками шевели!" А он :"Они в рукавах не гнутся!" Юля Лакатош скомандовала :"Пуск!" И я пустила своего 10-месячного кобеля. Он не стал его кушать за рукав-ногав, а нашел его попу, которая не полностью закрывалась "дресской", и... туда всей пастью. Повис. Парень бедный, сразу руками задергал и истошно завопил вместе с Юлей :"Снимайте!" На бегу к собаке, я ему еще и выговаривала :"А говорил, что руки не гнутся!" Зато после этого парнишка понял, что не надо пренебрегать защитой ВСЕХ мест. И ручками тоже работать надо. Сказал, что это ему было хорошим уроком в плане его природного упрямства. Вообще-то, собаки с подвиждной нервной системой быстро "соображают"- где тонко. Вот туда и кушают. (Жаль упертых людей в дресскостюмах- пока их не съедят, понимать не хотят ничего!

 Отправлено: 17.03.08 12:45. Заголовок: Belosnezhka пишет: ..

Belosnezhka пишет:

цитата:

На ЗКС будьте осторожны, постарайтесь занять Ваше детище выборкой (это самая интеллектуально емкая работа для собаки).

я бы с удовольствием занял бы свое детище выборкой, но есть две проблемы:
1. Мы играем с палкой не более 10 минут и при этом надо чтобы никого рядом не было, ни собак, ни людей, иначе у нас включаются охранные инстинкты.
2. Чтобы принести аппорт мне с ним надо минут 5 вести разъяснительную работу.

Вот и получается что только кусаться приходится его учить... При этом это дело он любит больше всего, спасибо папаше Гапаку!!

Хотя после недавних событий я понял, что хочу собаку учить не спортивному ЗКСу, а уличному, а лучше всего боевому. Вот только где найти такую площадку и кинологов....

 Отправлено: 17.03.08 13:06. Заголовок: Serge пишет: Мы игр..

Serge пишет:

цитата:

Мы играем с палкой не более 10 минут и при этом надо чтобы никого рядом не было, ни собак, ни людей, иначе у нас включаются охранные инстинкты.

Я бы игры с палкой направила в другое русло,нежели апортировка - охрана вещи.

Serge пишет:

цитата:

Чтобы принести аппорт мне с ним надо минут 5 вести разъяснительную работу.

наоборот:сначала - разъяснительная работа (достаточно долгое время),а потом - принести.Но,по-моему,не стоит издеваться над природой.

Serge пишет:

цитата:

я понял, что хочу собаку учить не спортивному ЗКСу, а уличному, а лучше всего боевому. Вот только где найти такую площадку и кинологов

Мне кажется,дело не в обыгрывании ситуаций.Главное - дать собаке почувствовать силу,уверенность в себе,и техника.Остальное в уличных ситуациях приложится.Хотя...а зачем?В быту все мы,наверно,больше боимся за собак,да и законы наши...

 Отправлено: 17.03.08 13:23. Заголовок: Панда пишет: Я бы и..

Панда пишет:

цитата:

Я бы игры с палкой направила в другое русло,нежели апортировка - охрана вещи.

Вот этому нас учить не надо, помшник нашего инструкора чуть не лишился руки при попытке вытащить у нас из под носа охраняемую вещь, при этом обыгрывалось такой момент как положить вещь привязанную к длинной веревке и за нее типа утаскивать у собаки из под носа!! Было смешно, как только беруться за веревку и начинают тянуть за нее, Ландыш тоже хватается за веревку и затягивает ее к себе и радостно предлогает инструктору подойти поближе!! При этом в последнее время он занимается тем что как только инструктор пытается взяться за веревку мы ее начинам затягивать к себе!! Выглядит это смешно потому что Ландыш тащит веревка, а инструктор бежит за ней...

Панда пишет:

цитата:

наоборот:сначала - разъяснительная работа (достаточно долгое время),а потом - принести.Но,по-моему,не стоит издеваться над природой.

Вот и я о том же, ну не нравится моему Ландышу ничего таскать, ему больше нравится жевать!!

Панда пишет:

цитата:

Мне кажется,дело не в обыгрывании ситуаций.Главное - дать собаке почувствовать силу,уверенность в себе,и техника.Остальное в уличных ситуациях приложится.Хотя...а зачем?В быту все мы,наверно,больше боимся за собак,да и законы наши...

А вот с этим я не согласен, если ситуация что на тебя нападает один противник, тут собака справится, спору нет. А если полезли 3-4 пьяных мужика? То что будет? Я могу рассказать собака повиснет на одном, а с остальными придется разбираться самому... Вот чтобы этого не было собакуи надо учить как себя вести при нападении нескольких людей.
На вопрос зачем отвечу:
У нас в районе я с женой, с ребенком и собакой гулял вечером (около 8 часов вечера). При нас двое мужчин напали на человека и зарезали его. Вот после этого я и понял, что при прогулке на улице, особенно в наше время, собака должна уметь постоять не только за себя, но и защитить хозяина.

 Отправлено: 17.03.08 13:54. Заголовок: Serge пишет: затяг..

Serge пишет:

цитата:

затягивает ее к себе и радостно предлогает инструктору подойти поближе!!

Serge пишет:

цитата:

ему больше нравится жевать

У немцев вроде для отучения от пожевки целая техника разработана

Serge пишет:

цитата:

если полезли 3-4 пьяных мужика? То что будет?

Вот я этого и боюсь.Что будет...без собаки можно остаться.У собаки только зубы,а у человека целый арсенал в запасе.К тому же у человека,не испугавшегося собаку.Т.е.я думаю,что или испугается и не полезет,или...если не испунался,то в ход пойдет все.

Это я ,в принципе примеряю ситуации.

 Отправлено: 17.03.08 14:10. Заголовок: Serge пишет: хочу с..

Serge пишет:

цитата:

хочу собаку учить не спортивному ЗКСу, а уличному, а лучше всего боевому. Вот только где найти такую площадку и кинологов....

Вот и я, сторонник старых правил ЗКС, а не "рукавчитых" собак....
Вам скорей всего нужен инструктор по дрессировке "Русского ринга" (или "Большого ринга"). В Москве этот вид спорта хорошо развит, и думаю найти площадку, где собираются единомышленники, не составит большого труда. Если понадобится помощь, с удовольствием помогу.

 Отправлено: 17.03.08 14:50. Заголовок: Панда пишет: У немц..

Панда пишет:

цитата:

У немцев вроде для отучения от пожевки целая техника разработана

Мы же не палку жуем, нам чего-нибудь помягче и поопетитней!!

Панда пишет:

цитата:

Вот я этого и боюсь.Что будет...без собаки можно остаться.У собаки только зубы,а у человека целый арсенал в запасе.К тому же у человека,не испугавшегося собаку.Т.е.я думаю,что или испугается и не полезет,или...если не испунался,то в ход пойдет все.

Вот именно поэтому и надо учить, только найти дрессировщиков которые учат собаку убивать, а не пугать человека достаточно сложно.
А на счет не испугался, у меня есть одна история:
У моего стршего брата еще в советские, бывший однокласник вернулся из армии вместе со своим четвероногим другом. Служил он в погранцах, собака у него была восточно-европейская овчарка. Обученная по всем канонам военной жизни. Их приписали к клубу ДОСААФ. И поскольку собака породистая, решил этот клуб выставить их на выставку. Как не отпирался хозяин, его все-таки заставили... А одна из программ был как раз пуск собаки... И вот выходит наш герой с собакой и к ним выходит кинолог с одним рукавом. Кинолога предупреждают, что собака обучена идти не в рукав и чтобы тот одел полную защиту, в ответ получает что он собаку поймает на рукав и тот зря беспокоится и пора собаку пускать... Итог был таков, что кинолог с трудом выжил, помогло что на выставке дежурила машина скорой... Иначе бы умер до приезда оной.
Вот это называется обученная собака и не испугавшийся человек. В любом случае человек проигрывает.

 Отправлено: 17.03.08 14:52. Заголовок: Катя пишет: Вот и я..

Катя пишет:

цитата:

Вот и я, сторонник старых правил ЗКС, а не "рукавчитых" собак.... Вам скорей всего нужен инструктор по дрессировке "Русского ринга" (или "Большого ринга").

Инструктор у меня как раз из тех кто готовит собак именно к такому рингу... Но это все равно спорт и этот спорт не всегда помогает... Здесь нужна другая подготовка, вот только где взять таких инструкторов....

 Отправлено: 17.03.08 14:57. Заголовок: Serge пишет: только..

Serge пишет:

цитата:

только найти дрессировщиков которые учат собаку убивать, а не пугать человека достаточно сложно.

Я в такое не верю.

 Отправлено: 17.03.08 16:45. Заголовок: Панда пишет: Я в та..

Панда пишет:

цитата:

Я в такое не верю.

А во что не веришь? В то что сложно найти такого дрессировщика или в то что собаку можно научить убивать?

 Отправлено: 17.03.08 16:58. Заголовок: Ни в то,ни в другое...

Ни в то,ни в другое.К тому же не считаю нужным, виноват останется владелец собаки - превышение необходимой самообороны практически в любом случае.
Убивать - зачем??? Кста,БР самое то.А если не спорт,тогда что...Ну,наверное,такому учат при каких-то особых спецструктурах?
Не,я спорить не хочу.имхо.

 Отправлено: 17.03.08 18:17. Заголовок: Serge как бы собака ..

Serge как бы собака не была обучена, против огнестрельного оружия её шансы стремительно приближаются к нулю. я своими собаками не хочу рисковать. и "в случае чего" действительно больше буду бояться за собак
конечно, спорить, что собака "должна" уметь постоять за себя и владельцев дело неблагодарное, но всё же моё мнение, что в условиях современного города схватка выигранная есть схватка предотвращенная

 Отправлено: 17.03.08 20:12. Заголовок: Полностью согласен с..

Полностью согласен с kups_is . Нас несколько раз штрафовали за нанесение повреждений, хотя собака охраняла маленьких детей от пьяных и те де.
Хотя хотелось бы пересмотра законов в пользу "собак" , а то они всегда виноваты, даже когда к ним лезут не слушая предупреждений и даже грубого окрика. Об остальном промолчу

 Отправлено: 17.03.08 21:56. Заголовок: kupr_is пишет: схва..

kupr_is пишет:

цитата:

схватка выигранная есть схватка предотвращенная

точнее не скажешь!

 Отправлено: 18.03.08 01:13. Заголовок: kupr_is пишет: прот..

kupr_is пишет:

цитата:

против огнестрельного оружия её шансы стремительно приближаются к нулю

Если вас решили убить из огнестрельного оружия заранее, то шансов у вас нет даже если вы будете сидеть в бронивеке!! А при уличной схватке, оружие еще надо попробовать достать. Никогда не узнавали сколько занимает времени на то чтобы вынуть пистолет из кобуры? И сколько таких случаев было?

kupr_is пишет:

цитата:

схватка выигранная есть схватка предотвращенная

С этим я согласен. Но бывают такие моменты когда предотвратить не возможно. С таким не сталкивались?

 Отправлено: 18.03.08 01:19. Заголовок: Торос пишет: Нас не..

Торос пишет:

цитата:

Нас несколько раз штрафовали за нанесение повреждений, хотя собака охраняла маленьких детей от пьяных и те де.

Каждый случай уникален, у знакомого моего был случай, напали 4 человека, хотели ограбить, он шел с доберманом. Итог три прокусанные задницы, построенные в ширенгу и отведенные в ОВД и сданные вместе с заявлением о нападении. Все 4 получили срок за разбойное нападение.
Так что дорогие сабоководы, законы надо учить и иногда консультироваться с юристами.

 Отправлено: 18.03.08 01:30. Заголовок: Serge пишет: Так чт..

Serge пишет:

цитата:

Так что дорогие сабоководы, законы надо учить и иногда консультироваться с юристами.

Закон-то как раз вроде на стороне собаки в таких случаях.Но на практике все не совсем так,а,вернее,совсем не так.И этим наша страна отличнается от ...хм,скажу так - цивилизованных государств.У нас собак не любят как класс.В т.ч.и в судах.На практике ты останешься виноват хотя бы уже за то,что являешься владельцем собаки.Это лирика,а проза - гораздо легче найти адвоката хорошего человеку,нежели собаке.С вытекающим результатом.
Законы эти я в техникуме студентам преподаю,предмет такой есть.На то они и законы .

 Отправлено: 18.03.08 03:59. Заголовок: Serge не буду спорит..

Serge не буду спорить,
я высказала только своё собственное мнение
моя любимая присказка моя собака не кусается, но со мной лучше не связываться
хотя собака и кусается при случае, ну а со мной действительно лучше не связываться :+))
ещё со школьных времен я переиначила анекдот про покойника на кладбище таким образом:
- хулиганов не боишься?
- а чего нас бояться?
*всё это со значительной долей самоиронии на самом деле*

 Отправлено: 18.03.08 16:17. Заголовок: Скажу так, учтя пос..

Скажу так, учтя последствия штрафов научили собаку бить головой в наиболее чувствительные места (ну вы представляете удар южака и дога) , покусов никаких а эффект тотже + внезапность (дога зовут Вика), и когда крикнешь Вика иди сюда это ослабевает бдительность. Хотя это не выход. Против одного ну двух это сыграет, а так лучше зубами так дохолдчивее.
Хочу сказать, что я согласен законы есть, но они как дышло... Вообщем смешного мало!!!