Опубликовать


АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.13 23:58. Заголовок: Социализация или вольер?


Здравствуйте,
хочу завести пару собак на охрану, очень нравятся южнорусские овчарки. Вживую опыта общения не имею, понравились по фото и описанию. Охранять нужно будет довольно большую территорию с конюшней. Мне кажется, по рабочим качествам эта порода собак подойдет идеально. но! многие пишут об их чрезмерной агрессивности. На территорию базы будут приходить дети, мне бы хотелось, чтобы собаки имели возможность круглосуточно перемещаться, не хочу вариант "днем в вольере, ночью выпускаем опасных зверей".
В общем, вопрос: можно ли этим собакам привить пониманием, что 1) дети (любые) - это табу, никакой агрессии 2) посторонний человек в дневное время на их территории это нормально, способны они отсекать этот момент как "наличие дурных намерений" и принимать решение в зависимости от ситуации?
Опыта с собаками большого не имею, но готова для дрессировки обратить к опытному кинологу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 Все [только новые]







Пост N: 550
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: наша Раша, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 11:11. Заголовок: Лично я бы не экспер..


Лично я бы не экспериментировал,а завёл бы НО - им мячик покажи,и до смерти залижут(ну зенненхунда).А вот южак,видящий постороннего с хозяйскими предметами в руках....Эксперименты дорого обойтись могут.Зачем нужна серьёзная собака в "свободном полёте",из которой в лучшем случае выбьют лучшие качества охраны?

общение с некоторыми "спецами"-всё равно, что игра в шахматы с пингвином — не важно, насколько хорошо я играю в шахматы, он всё равно залезет на доску, перевернёт фигуры, насрёт на доску, а потом будет ходить вокруг победителем. Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 24.04.13
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 15:01. Заголовок: Любая овчарка. не за..


Любая овчарка. не зависимо от породы -это рабочая собака.И вверенную ей территорию будет охранять.К вашим детям, домочадцем,друзьям, если у щенка, а потом у взрослой собаки, был непрерывный контакт и пес рос в ласке, заботе , внимании и любви, проблем в общении не будет. Собаки этой породы очень отзывчивы на любовь и внимание близких им людям.Так как эта порода собак не только охранная, но и пастушья, она будет присматривать за вашем поголовьем лошадей и помогать разводить и загонять в базы и конюшню.К посторонним же людям , как и любая другая собака, любой другой породы, будет относится с агрессией.И это не потому что это южнорусская овчарка! Даже колли или кокер-спаниель будут охранять свою территорию от посторонних людей.И если вы планируете большой выгул и ночную охрану, большую посещаемость посторонних людей , то вам нужны закрытые вольеры в уединенном месте, чтобы убирать собак от посетителей и чтобы собаки могли отдыхать в дневное время.А когда нет на территории посторонних, ваши собаки могут гулять в "свободном полете"И только от вас зависит,будет ли у вас охранник-компаньон или будет не управляемое животное.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 24.04.13
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 15:36. Заголовок: Seraya пишет: В общ..


Seraya пишет:

 цитата:
В общем, вопрос: можно ли этим собакам привить пониманием, что 1) дети (любые) - это табу, никакой агрессии

Приучить южака к чужим детям можно.Приучать с малолетства, что "дети -фу!"При любом интересе щенка к чужим детям давать тормозную команду-"дети-фу!".Так я приучала своих собак Тойона и Клеопатру.Мои собаки гуляли, без поводков, рядом с чужими детьми. А на серьезного во всех отношениях Тойона, однажды завалился четырех годовалый ребенок.Мама ребенка была в ступоре.Тойон,как лежал на "вытяжку" возле ринга, так и остался лежать пока ребенок не поднялся с него.Мама,когда отошла от шока, долго восхищалась Тойоном.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1607
Зарегистрирован: 22.02.07
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 17:22. Заголовок: Дама Вы так рискнули..


Дама Вы так рискнули....(жизнью чужого ребенка).А у Вас большой опыт работы с ЮРО?


Победа порождает ненависть; побежденный живет в печали. В счастье живет спокойный, отказавшийся от победы и поражения.
Будда

http://uzhak.ucoz.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 156
Настроение: Лучше всех (и никто не завидует)!
Зарегистрирован: 28.10.11
Откуда: Croatia
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.05.13 20:17. Заголовок: елисей пишет: Дама ..


елисей пишет:

 цитата:
Дама Вы так рискнули....(жизнью чужого ребенка).А у Вас большой опыт работы с ЮРО?


Oдно дело - гулять и ринг (мои тоже никого не трогают, а я их и не приучала), а другое дело - своя территория (лично мои кидаются на всех, и на детей тоже). Мои собаки в свободном содержании.

It's My Life! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 24.04.13
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 13:30. Заголовок: По работе с ЮРО опыт..


По работе с ЮРО опыт большой-23 года, а в кинологии, в общем-35 лет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 24.04.13
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.13 13:37. Заголовок: Yalita пишет: Oдно ..


Yalita пишет:

 цитата:
Oдно дело - гулять и ринг (мои тоже никого не трогают, а я их и не приучала), а другое дело - своя территория (лично мои кидаются на всех, и на детей тоже). Мои собаки в свободном содержании.

Вот поэтому я и написала, что нужны вольеры, чтоб убирать собак, когда на территории находится посторонние и чужие дети в том числе!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 377
Зарегистрирован: 24.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 00:18. Заголовок: Мой не кидается,но о..


Мой не кидается,но он живет в квартире,но вся живность,что находится на его территории,сразу становится объектом нападения!Дети и люди не относятся к таковым!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 860
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 05:28. Заголовок: Шесть моих сегодняшн..


Шесть моих сегодняшних собак ЮРО в квартире с 4-мя детьми и кошками - самые заботливые, ласковые, обходительные няньки и для детей, и для меньших товарищей. Кот спит, к ним прижавшись, так ему теплее, при этом собака даже поворачивается на другой бок всегда так аккуратно, чтобы не прищемить кота. А порой вообще лежит и не шелохнется, чтобы его не разбудить, лишь голову поднимет, на кота взглянет, а тот в клубочке крепко спит, и голова собачья со вздохом медленно опускается обратно на то же место...
Своих собак "с пеленок" приучаю слушаться беспрекословно и меня, и детей, и по отношению к ним и к кошкам отрабатываю команды типа "Осторожно!", "Маленький!", "Тихонечко!" и т.д..
Но как приучить южака не реагировать на "чужих" на своей территории, не знаю, т.к. не имела в этом необходимости. Но я просто уверена, что это сделать можно и без особого труда, если у собаки нормальная психика и устойчивая нервная система (как в любой породе).
Своих собак всегда социализирую на выгуле в сквере возле дома. Там много детей, мам с колясками, других владельцев с собаками. При этом своим доверяю, отпуская в волю порезвиться (иногда и без намордника, если на территории только знакомые им люди). При появлении на территории пьяного незнакомца, и не только пьяного, собаки начинают лаять и могут прихватить за мягкое место или ногу-руку... Но не всегда... В наморднике собаки ведут себя спокойнее, облайку дают, а близко не подходят.
Два взрослых кобеля в намордниках, отпущенные "нарезать круги", прохожих не замечают, но далеко от нас не отбегают, если поблизости от нас находятся незнакомые люди, и держат нас в поле своего зрения постоянно.
7-летняя Капа без намордника и без поводка вообще от нас не отходит, за чужими лишь наблюдает, других ситуаций не было...
Молодая 16-месячная Дива на выгуле всех "считает своими", но любит играть в прятки, только отпусти - сразу за угол!
Все собаки разные по характеру, но все управляемы, умны, сообразительны. При желании их можно обучить всему и приучить к нужному поведению.
И, чем раньше Вы возьмете щенка (с 1,5 месяцев), тем легче будет приучить его к "правильному" поведению на своей территории! А затем подросший и обученный пес сам передаст "свою науку" подрастающему поколению.
И я бы взяла вначале 1 щенка на Вашем месте, чтобы избежать закрепления нежелательного поведения сразу нескольких собак (если оно возникнет), т.к. путем подражания оно может передаваться от одной собаки к другой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 861
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 06:01. Заголовок: Вспомнила случай с п..


Вспомнила случай с первой своей собакой ЮРО. Кобелю был год, когда я и мои дети поехали на озеро купаться с семейной парой наших друзей, взяли кобеля... На противоположном берегу озера два паренька в купальных фирменных трусах сели в резиновую шлюпку и направились в нашу сторону... Микроавтобус мы оставили метрах в 20-30-ти от воды, и в центре этого расстояния укрепили мангал, жарили шашлыки... Парни высадились метрах в 30-40 от нас, оставили шлюпку и направились в нашу сторону. Наша собака бегала в свободном полете в ошейнике с пристегнутым к нему поводком длиной 1,5 метра. Кобель сразу отреагировал на "пришельцев" звучным голосом - поприветствовал! А те, как ни в чем не бывало, продолжали приближаться к нам бодрым темпом и прошли между машиной и мангалом совсем рядом с нами (хотя вокруг бескрайнее поле, и места им было достаточно, чтобы не нарываться...). Мужички были "под шефе" , потому, видно, и страх потеряли... Кобель продолжат громко лаять и, когда те с нами поравнялись, он присоединился к их шествию в метре позади них... Один фраер решил выпендриться, он резко поднял кулак над своей головой, размахнулся и мотонул им в сторону кобеля, идущего позади... не ударил, а лишь припугнул. Наш южачок молниеносно ударил мордой в попу этому храбрецу, но не больно, т.к. тот никак не реагировал на этот бросок... Только после этого броска посередине модных трусов сзади на попе засветилась прореха! Мы все ржали так, что было мочи, и страх, и опасения, - всё пропало... Особенно наслаждаясь, с чувством глубочайшего удовлетворения, ржал наш кобель! И куда всё зло подевалось?! Он молчал, усевшись рядом с нами, широко раскрыв пасть и высоко подняв уголки губ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 159
Настроение: Лучше всех (и никто не завидует)!
Зарегистрирован: 28.10.11
Откуда: Croatia
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 11:58. Заголовок: Таня Б.,не гоните пу..


Таня Б.,не гоните пургу!Правильный южак на своей территории всегда будет охранять!!!
Я домохозяйка, значит с южаками 24 часа - как бы я их не социализировала и не приучала - я не гарантирую безопасности никому!!!
Хотя на улице они милашки, даже не лают и дают себя погладить (с моего разрешения).
Сейчас участвую в точно такой же дискусии на балканском форуме...
Охраннику социализация нужна только вне территории охраняемого объекта! Уж лучше тогда взять сербернара - выглядит внушительно, голосок ещё тот, а вот не порвёт на мелкие кусочки.
Таня Б., Или у вас на продажу "добрые Южачки"?

It's My Life! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 160
Настроение: Лучше всех (и никто не завидует)!
Зарегистрирован: 28.10.11
Откуда: Croatia
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 12:03. Заголовок: Можно конечно и южак..


Можно конечно и южаков обучить, например как Маша Горовая, но на это надо уйма времени и денег на всевозможные площадки и генетика. Есть ли время заниматься и собаками, и базой? и нужно как минимум два южака, ведь база - не двор, а южаки на такой территории должны работать в стае...

P/S
можно, конечно мне понижать рейтинг, я знала что это произойдёт - но мне очень -очень не хочется что бы пострадали люди, тем более дети а вслед за тем и собаки. Не так уж их и много!
И просьба - когда понижаете рейтинг - делайте это явно, а не подлинько - "аноним"... Или храбрости не хватает?
Или кого-то моё настроение не устраивает, всё таки кто-то завидует??

It's My Life! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 379
Зарегистрирован: 24.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 12:32. Заголовок: Нядя,это не настроен..


Нядя,это не настроение,это просто чувство самолюбия у кого то сработало!!!
Мне очень нравится Машин подход!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 862
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 15:43. Заголовок: Yalita пишет: Или к..


Yalita пишет:

 цитата:
Или кого-то моё настроение не устраивает, всё таки кто-то завидует??


Да уж... было бы чему завидовать то...

Я про то же самое... и вашими же словами, Yalita: "Не гоните пургу!"
Причем здесь площадки и деньги??? Сколько собака живет на этих дрессплощадках? По часу три раза в неделю? Или каждый день по часу? И что она получит там, курс определенного вида послушания и не более того.
Лучший дрессировщик для любой собаки не зависимо от породы - это ее хозяин. Южак приобретает навыки в процессе воспитания и закрепляет их. Южак, с раннего возраста охраняющий территорию,на которой постоянно находятся чужие люди, взрослые и дети, может адекватно работать.
На продажу у меня вообще нет собак! Но мои собаки даже в квартиру впускают посторонних людей, если я дома, и не одного не попробуют на зуб, если слишком веских оснований не будет для этого.
Видимо я не одна так считаю, коли вам, Yalita, даже рейтинг понизили за такие высказывания...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 864
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 15:54. Заголовок: Yalita пишет: Прави..


Yalita пишет:

 цитата:
Правильный южак на своей территории всегда будет охранять!!!
Я домохозяйка, значит с южаками 24 часа - как бы я их не социализировала и не приучала - я не гарантирую безопасности никому!!!
Хотя на улице они милашки, даже не лают и дают себя погладить (с моего разрешения).
Сейчас участвую в точно такой же дискусии на балканском форуме...
Охраннику социализация нужна только вне территории охраняемого объекта! Уж лучше тогда взять сербернара - выглядит внушительно, голосок ещё тот, а вот не порвёт на мелкие кусочки.



Правильный южак действительно будет охранять, но не "рвать на мелкие кусочки". У вас, Yalita, очевидно южаки особо правильные!
Как моя Забава Путятична! Цуканова Е.Р. объясняет прямую зависимость слабой нервной системы собак с их беднокостностью. Она правильно сказала о моей суке, что такая если сорвется и побежит, то всех порвет, кого ни попади. Исключительно верно. Поэтому и щенки Забавы некоторые были розданы на охрану в деревни, а не "проданы", как вам это видится. Или издалека виднее???
И из дальнейшего разведения Забава исключена.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 865
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 16:12. Заголовок: Не желаете ли почита..


Не желаете ли почитать книги Галины Ковригиной или спросить у нее самой, как ее южаки могли работать в отсутствие хозяев дома по несколько дней? При этом собаки выгоняли скот на пастбище, охраняли на выпасах и пригоняли ко времени домой на ночевку. Если бы южаки были так опасны для жителей деревни, которые им могли встретиться на пути, их бы знающий породу человек не оставлял работать без своего присмотра.
Со щенячества привыкший к потоку разных людей южак, обученный выдержке и правильному поведению в различных ситуациях, имеющий здоровую психику, может работать, а не прятаться в вольере. Поэтому я вожу своих собак в общественном транспорте без намордников, и люди чужие могут их погладить в моем присутствии. Собакам даже нравится такое "внимание". Хотя у меня достаточно злобные собаки.
Наталия, не нападать на кошек и другую мелочь своего Кешика вам самой надо было приучать с раннего возраста. На площадках этому не учат, и генетика здесь не причем, пожалуй...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 161
Настроение: Лучше всех (и никто не завидует)!
Зарегистрирован: 28.10.11
Откуда: Croatia
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 17:11. Заголовок: Дорогая, мои южаки н..


Дорогая, мои южаки никого не цапнули, ни разу!!! т.к. воспитанные с любовью, а не на батарее!!!
И я с ними занимаюсь, и у них прекрасная психика! И по заводчикам я не "какаю" как вы!
Вас же просили вернуть плохую Забаву, что ж вы не вернёте?

А что мне читать - это не ваша проблема, не вам мне указывать!

Mои на улице тоже никого не угражают, сколько раз приходили на остановку меня встречать!
Но мой участок они охраняют, и даже там где нет ограды - не переходят медью, как буд-то там стена!
и посмотрите на "беднокосность" моих!
Ляпнула, и думает что умная !
Кормить собак надо нормально, и кости будут нормальными, всего-то...

А вы втюхивайте своих собак, а потом, не дай бог, кого покусают - сразу свалите вину на генетику, собeрите кучу бумажек и обвиняйте всех на свете!
подберите себе хороших и здоровых собак и уж тогда разводите, а то Забава во всём виновата...

It's My Life! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 866
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 17:26. Заголовок: Yalita , да не бейте..


Yalita , да не бейтесь вы так в истерике, сплетни распускать вам не к лицу - морщинки появятся рано. Или это не сплетни? Вам и вправду издалека лучше видать???
"Ляпнула" - не подходит... Я четко и последовательно излагаю собственное мнение, обосновывая и подтверждая свои доводы высказываниями породников и людей, знающих работу южака по-настоящему, в отличие от вашего.
И никогда не позволяю себе распускать пустые сплетни о людях,которых и в глаза не видела! Слава Богу, уже по данной причине могу себя считать на порядок выше подобных вам!
И еще: заметьте, Yalita , эта тема не создавалась как повод выразить вам личные неприязни к кому бы то ни было на данном форуме. Человек задает конкретные вопросы, ему дают конкретные ответы в спокойном и размеренном тоне. Не нужно провоцировать скандалы!!! Тема - не повод сводить счеты с кем бы то ни было, тем более с неизвестными вам людьми.
Yalita , я данной теме разговаривала не с вами, мне подобные вам не интересны, постарайтесь понять хотя бы это. Заранее вам благодарна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 162
Настроение: Лучше всех (и никто не завидует)!
Зарегистрирован: 28.10.11
Откуда: Croatia
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 18:18. Заголовок: советовать новечку в..


советовать новечку взять собак на охрану базы, который не знает что такое южак, но они ему нравятся на фото - простите...
У меня нет слов... Вперёд!!!
А вот вы моих собак издалека видите???
И истерики у меня нет ,
это там у вас, в красноярске страсти кипят и бьют ключём, да всё по голове!
А если бы вы были великим породником, то не брали бы собак которые потом во всём у вас виноваты.
Или ещё лучше, как вы их там подбирали, по гороскопу???
NO COMMENT...


It's My Life! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 867
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 18:45. Заголовок: Yalita пишет: Или е..


Yalita пишет:

 цитата:
Или ещё лучше, как вы их там подбирали, по гороскопу???
NO COMMENT...


У вас бред??? Или это опять не ваш бред???
Может вы с меня переключитесь на самое тему? Или на мне так и застрянем? Спасибо, конечно, за такое внимание!
Кстати... у нас в Красноярске страсти кипят, как и везде... Вспомнилось: эксперт по рабочим качествам, южачист, заводчик инструктирует меня в работе с первым южаком и говорит: "Никогда не заводи двух южаков в квартире с детьми! Один южак - это источник повышенной опасности, два южака - это смерть!" Звучало, как приговор... А интуиция работала, как всегда, на полную катушку... Этот инструктор, эксперт и т.д. учил хлопать по башке кобеля ладошкой так, чтобы в ушах звенело, при первой попытке швырнуться на него с рукавом и стейком. На вопрос мой о том, почему он не занимается больше нашей породой, он сказал, что его собственная южачка чуть не перегрызла горло его дочери 14-ти лет, после чего с породой завязал...
Больше с тем инструктором мы не работали...
Я выводы сделала свои, и завела второго южака, сегодня их шесть в одной квартире, для семьи полностью безопасны, в работе адекватны (за искл. одной холеричной суки) и меня все в них устраивает.
Не считаю, что новичков надо запугивать сразу! Это мое мнение, при нем и остаюсь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 163
Настроение: Лучше всех (и никто не завидует)!
Зарегистрирован: 28.10.11
Откуда: Croatia
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 19:41. Заголовок: Татьяна, лично мне н..


Татьяна, лично мне нет до вас дела, мне совершенно безразличны ваши собаки, а вот то что вы пишете по инету - к вашему сожалению не удалить.
Я знаю что я читала и от вас, и от ваших оппонентов. Это ваши разборки, и меня с вами, так же как и с ними, не связывает ровным счётом ничего.
Мне просто ужасно мешает то что южака рекламируют как Лабрадора!
Да, они нежные, да- они хорошие, НО!
Человеку надо сказать открыто что может быть, тем более, что мы не знаем каких собак держала дама.
Когда она узнает всё что возможно ожидать от южака, и не откажется от этой идеи - вот тогда уже можно переходить на другой уровень разговора!
Нужно быть серьёзным в таких советах, всего лишь!!!
Если бы в жизни всё было так легко как на словах - тогда не было бы отказников, заброшенных, убитых и т.д.

It's My Life! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 868
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 21:12. Заголовок: Yalita , вот это - р..


Yalita , вот это - разговор!
А я что говорю? Не каждая собака сможет работать адекватно, но фактов в пользу южака существует море. Будем считать, что мы с вами показали всего лишь две стороны одной медали новичку. Что получится у нее, покажет время.
У меня получилось то, что я хотела иметь от своих собак (когда я перестала слушать подсказки некоторых "знатоков породы")

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 133
Зарегистрирован: 09.03.12
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 22:01. Заголовок: Перестаньте запуг..


Перестаньте запугивать новичков. У меня были разные породы, были и европейские овчарки, теперь уже два южака. При соответствующем воспитании собаки любая псинка будет адекватна. Южака обязательно нужно социализировать на улице. Вплоть до того, чтобы просить рядом гуляющих людей ее погладить. И учить надо с младенчества. Наши собаки никогда не кинутся на человека или животное за пределами двора, но во двор никого не пустят. Замечательно работают по пастьбе. Если в дом или двор заходят чужие, то обязательно нужно ПРАВИЛЬНО познакомить собаку с гостем и потом можно не опасаться за отношение их друг к другу. Однако, собака сразу почувствует фальшь и не всех примет, т к может сама принять решение, если посчитает, что от гостя исходит угроза ее стае (семье). Наши южаки прекрасно ладят с лайками и играют с котом (у нас шесть собак!). Не трогают детей соседей, которые приезжают на лето.
Серая, не слушайте сплетни и досужие разговоры. У кого не получается жить в прекрасном союзе с южаком, то не стоит их приводить к себе в дом. Наши собаки мной обучены и слушаются. Они любимы и они платят той же монетой и потому для них за радость исполнять послушание - для них это кураж))) Только берите сначала одну собаку и лучше суку. Потом, когда опыт придет, можно взять и кобеля. Наша Агаша помогала нам учить Барона и теперь у нас нет проблем с собаками. И будьте счастливы с лохматушками)))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 164
Настроение: Лучше всех (и никто не завидует)!
Зарегистрирован: 28.10.11
Откуда: Croatia
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 22:14. Заголовок: Агаша, южак нужен на..


Агаша пишет:

 цитата:
Наши собаки никогда не кинутся на человека или животное за пределами двора, но во двор никого не пустят


Агаша, южак нужен на охрану турбазы, как я поняла. а база для них будет двор!
Там уж не выбирать кого приводить, а кого нет. Доход од гостей зависит, а гости могут быть разными. Не выгонять же тех, кто не понравился собакам (заметьте, нескольким!)?
Seraya пишет:

 цитата:
На территорию базы будут приходить дети, мне бы хотелось, чтобы собаки имели возможность круглосуточно перемещаться, не хочу вариант "днем в вольере, ночью выпускаем опасных зверей"



It's My Life! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 380
Зарегистрирован: 24.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.13 23:08. Заголовок: Татьяна,Ваше мнение ..


Татьяна,Ваше мнение по поводу воспитания южачины настолько противно,что просто тьфу....Вы уже показали свое воспитание кобеля,умертвив его на батарее,а вот мой потомок в отличии от вашего"как Вы выражались"Адекватен,и тому есть свидетели.Да делайте Вы ,что хотите,но оскорблять собак ,которых Вы уже использовали это подло!!!И Надя права по сути,нравится это Вам или нет!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 109
Зарегистрирован: 13.12.11
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 00:00. Заголовок: Агаша пишет: ереста..


Агаша пишет:

 цитата:
ерестаньте запугивать новичков. У меня были разные породы, были и европейские овчарки, теперь уже два южака. При соответствующем воспитании собаки любая псинка будет адекватна. Южака обязательно нужно социализировать на улице. Вплоть до того, чтобы просить рядом гуляющих людей ее погладить. И учить надо с младенчества. Наши собаки никогда не кинутся на человека или животное за пределами двора, но во двор никого не пустят. Замечательно работают по пастьбе. Если в дом или двор заходят чужие, то обязательно нужно ПРАВИЛЬНО познакомить собаку с гостем и потом можно не опасаться за отношение их друг к другу. Однако, собака сразу почувствует фальшь и не всех примет, т к может сама принять решение, если посчитает, что от гостя исходит угроза ее стае (семье). Наши южаки прекрасно ладят с лайками и играют с котом (у нас шесть собак!). Не трогают детей соседей, которые приезжают на лето.
Серая, не слушайте сплетни и досужие разговоры. У кого не получается жить в прекрасном союзе с южаком, то не стоит их приводить к себе в дом. Наши собаки мной обучены и слушаются. Они любимы и они платят той же монетой и потому для них за радость исполнять послушание - для них это кураж))) Только берите сначала одну собаку и лучше суку. Потом, когда опыт придет, можно взять и кобеля. Наша Агаша помогала нам учить Барона и теперь у нас нет проблем с собаками. И будьте счастливы с лохматушками)))


Надя не запугивает, а просто предупреждает.. Моя тоже социализирована, в городе спокойно встречаем дочь у школы (на детей не реагирует), но есть дом и двор... а вот здесь... Одно дело пропустить друзей дочки в дом-лежит по команде не шелохнувшись, но вот когда друг дочки в игре выбежав во двор толкнул дочь... собаку я ловила в полете (для желающих найти черную кошку ... когда дети расходилисьпо домам собака также лежала спокойно по команде). Если двор-база ситуаций может быть море и плюсуюсь к Наде, уж лучше сенбернара завести, чем ломать характе и природу южака

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 381
Зарегистрирован: 24.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 00:07. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 110
Зарегистрирован: 13.12.11
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 00:09. Заголовок: Агаша, у меня отец т..


Агаша, у меня отец тоже держал раньше восточников... так вот во дворе к ним подойти вообще никто не мог, а за калиткой можно было спокойно отдать поводок любому и собака спокойно шла с проводником. От воспитания действительно многое зависит... но стоит ли лабрадора учить КС, а южака быть добрым во дворе? Тут выбор за владельцем, лично мне не нужен южак, вернее не нужна собака на охране, которая будет любого пропускать во двор или на охраняемую территорию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 382
Зарегистрирован: 24.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 00:13. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Кредо южака,это охрана периметра!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2742
Настроение: я оптимист
Зарегистрирован: 15.02.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 01:25. Заголовок: Милые дамы, ну что ж..


Милые дамы, ну что же вы опять буяните. Каждый воспитывает собаку для себя, а значит по своему. В данном случае речь идёт об охране.Человек просто должен сам понять, что ему нужно? Собака которая будет охранять конюшни, строения и территорию. Или симпатичный зверёк радостно виляющий хвостом всем входящим! В любой породе придётся этот выбор делать, растить "болонку" или "сторожа".
И приводить в пример домашнюю собаку, т.е. живущую в семье в данном случае не корректно. В основном даже самые злые собаки, любят и хозяина и его семью. Но речь о чужих детях и людях!

я счастлива, у меня есть южак!!!!! Спасибо: 4 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 869
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 03:49. Заголовок: Наталия пишет: Кре..


Наталия пишет:

 цитата:
Кредо южака,это охрана периметра!


И пожирание всей мелочи внутри него ... да уж, вашим достижениям только "завидовать" я уже начинаю вам верить, что южака на батарее можно воспитывать


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 383
Зарегистрирован: 24.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 07:43. Заголовок: Таня Б. пишет: И по..


Таня Б. пишет:

 цитата:
И пожирание всей мелочи внутри него ... да уж, вашим достижениям только "завидовать" я уже начинаю вам верить, что южака на батарее можно воспитывать


Это у Вас такая собака?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 871
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 09:03. Заголовок: Наталия пишет: Мой ..


Наталия пишет:

 цитата:
Мой не кидается,но он живет в квартире,но вся живность,что находится на его территории,сразу становится объектом нападения!Дети и люди не относятся к таковым!!


Наталия пишет:

 цитата:
Это у Вас такая собака?



Ага, у вас...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 166
Настроение: Лучше всех (и никто не завидует)!
Зарегистрирован: 28.10.11
Откуда: Croatia
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 14:40. Заголовок: И так ведёт себя за..


И так ведёт себя заводчик на форумах!!!???
Детский сад какой-то....

It's My Life! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 384
Зарегистрирован: 24.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 19:52. Заголовок: Таня Б. пишет: Нат..



Таня Б. пишет:

 цитата:
Наталия пишет:

 цитата:
Мой не кидается,но он живет в квартире,но вся живность,что находится на его территории,сразу становится объектом нападения!Дети и люди не относятся к таковым!!


Наталия пишет:

 цитата:
Это у Вас такая собака?



Ага, у вас...




Становится,не значит,что нападает! Учите русский язык!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 385
Зарегистрирован: 24.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.13 19:53. Заголовок: Yalita пишет: И так..


Yalita пишет:

 цитата:
И так ведёт себя заводчик на форумах!!!???
Детский сад какой-то....



Надя,какой она заводчик,так что-то среднее между самоучкой и ученицей!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 873
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 05:20. Заголовок: Наталия , у вас по т..


Наталия , у вас по теме есть что сказать? Вы же - выдающийся породник, с большим опытом, приобретенным на единственном кобеле ЮРО. Ну скажите хоть что-нибудь по существу, а не флудите на всех форумах во всех темах, не переходите на личности и не оскорбляйте кого бы то ни было, мотивируя свое поведение жаждой мести, личной неприязнью, высосанной из пальца (из сплетен презренных всеми и вся) либо чем-то иным...
Эмоции свои вы уже достаточно всем показали, вас прогоняют вежливо из тем и на других форумах, проявите свой ум, пожалуйста, ляпните что-нибудь полезное, конструктивное хотя бы разок... ну никак не хочется о вас думать уж совсем плохо.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 387
Зарегистрирован: 24.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 08:26. Заголовок: Думайте,что хотите э..


Думайте,что хотите это ваше право,но я в отличии от Вас собак не оскорбляю,и Кешик у меня не первый южак. Сплетни тоже не моя стезя .а уж по поводу мести я просто промолчу. И не Вам судить,где мне какие вопросы задавить,а мои умственные способности мы уже обсудили раньше. Так ,что извините ,но следите за собой! А вопросы задавать,это как раз говорит о том ,что я хочу получить ответ,обдумать его и уже только после этого сделать выводы.Всегда прислушиваюсь к людям.Опыт это самое главное,как и в жизни,так в воспитании собак.

В споре рождается истина!!!
Но это не про Вас.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 111
Зарегистрирован: 13.12.11
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 09:41. Заголовок: Таня Б, каким по Ваш..


Таня Б, каким по Вашему должно быть поведение южака на охраняемой территории ( домашняя усадьба или база)?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 874
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 10:38. Заголовок: Marina ya пишет: Т..


Marina ya пишет:

 цитата:

Таня Б, каким по Вашему должно быть поведение южака на охраняемой территории ( домашняя усадьба или база)?


Таким, какому Вы его обучите (при условии, что собака здорова, особенно в плане психического здоровья, имеет породный темперамент и крепкую нервную систему).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 07.02.12
Откуда: Омск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 10:46. Заголовок: Здравствуйте! Хочу ..


Здравствуйте!
Хочу поделиться своим хоть и не большим но опытом.

У нас в Омске южаки работают в основом на базах или в цирке.
Так вот на базы их берут по одному. Конечно южак будет охранять свою территорию, НО если с детства на базе будет ДНЕМ проходной двор а НОЧЬЮ тишь то и с раннего детства поймет - днем все свои ночью я работаю.

Ко мне попал Южак кобель в 6 лет после такой базы поведение было именно такое. Только ночью моя семья (2 собаки и 2 детей, бабушка и дедушка) была для него семьей.

Чем хороша такая собака у нее в породе заложено охранять то что нужно и когда нужно. Специально ничего не нужно делать для воспитания таких качеств. ВАЖНО окружающая обстановка - проходной двор базы - станет для южака законом. И конечно в детстве СОЦИАЛИЗИРОВАТь а не держать в вольере запертым.

Кстати не забывайте что кинолог с опытом ЮРО все таки должен быть для избежания не правильного воспитания. Хотя у нас в Омске такие южаки особо не воспитывались и как правило работали стабильно. Такая собака будет опасна если ее держать вдалеке от людей. Сейчас у меня 1,5 сука она также лояльно относиться к приходу гостей в мой дом, запускает всех. Ладит с детьми, котом, собаками и зайцами.

Меры предосторожности конечно должны быть так как южак - МОЛНИЕНОСТНАЯ ПРУЖИНКА и становиться опасной ТОЛЬКО при некоррекном воспитании. А по поводу детей - нужно приучать к тому что они ЗАПРЕД либо приучить просто их любить (я так делала все дети во дворе или гости с детства гладили, давали с руки лакомство, играли с палочкой и мячиком - СПЛОШНОЙ ПОЗИТИВ - и это воспитание конечно еще продолжается до сих пор - детей просто любит облизывает и сейчас начала с трепетом к ним относиться очень аккуратна и совершенно никакого страха и настороженности к ним).

Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 07.02.12
Откуда: Омск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 10:52. Заголовок: http://s019.radikal...




Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 07.02.12
Откуда: Омск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 10:55. Заголовок: http://s019.radikal...




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 39
Зарегистрирован: 07.02.12
Откуда: Омск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 10:56. Заголовок: Сразу видно как соба..


Сразу видно как собака счастлива общаясь с детьми. Также общается с малютками 1-2 (у меня сыну было 2 когда взяла Анну)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 113
Зарегистрирован: 13.12.11
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 11:08. Заголовок: Таня Б. пишет: Mari..


Таня Б. пишет:

 цитата:
Marina ya пишет:

цитата:

Таня Б, каким по Вашему должно быть поведение южака на охраняемой территории ( домашняя усадьба или база)?


Таким, какому Вы его обучите (при условии, что собака здорова, особенно в плане психического здоровья, имеет породный темперамент и крепкую нервную систему).



Вопрос был каким Вы, как заводчик южаков видите их породное (правильное с вашей точки зрения) поведение на охраняемой территории?

Давайте не брать в расчет обучение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 40
Зарегистрирован: 07.02.12
Откуда: Омск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 12:58. Заголовок: ОЙ прошу прощения чт..


ОЙ прошу прощения что перебиваю.

И не забывайте при выборе щенка внимательно посмотреть на ТЕМПЕРАМЕНТ - однозначно тут помощь специалиста Вам понадобиться и лучше что бы южачника.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 875
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 13:23. Заголовок: КатеринаPenner , я г..


КатеринаPenner , я говорю о том же практически. Единственное хочется уточнить. Вы пишите, что охранные качества заложены в породе и ничего не нужно делать, чтобы они работали. Обучать охране тоже нужно. Каждый породный южак работает по-своему и охраняют эти собаки по-разному свое (хозяйское). Один рычит и швыряется, заранее предупреждая, чтобы на "его собственность" не посягали. Другой, кажется, и не замечает, но при этом наблюдает внимательно и ждет случая (опасности, раздражителя), чтобы среагировать. В разных линиях и семействах собак заложены разные качественные основы инстинктов, которые будут передаваться по наследству и далее. Но воспитание и натаскивание на работу собак необходимо. Именно оно закреплялось в породных представителях годами до стойкого закрепления на генетическом уровне. А потому к каждой собаке, как и в других породах, необходим строго индивидуальный подход и определенная направленность в работе. А воспитание получает каждый щен, даже если бы он пребывал в одиночестве, обстановка, окружающая его, уже формирует его поведение, вместе с генетически заложенными особенностями.
Темперамент в работе собаки играет огромную роль - это безусловно!
А темперамент связан с нервной системой и не только. Поэтому нельзя говорить о поведении собаки, не учитывая воспитания, под которым понимается и среда обитания, оказавшая влияние на сформированное поведение. В природе дикие особи воспитываются своими родителями, чаще производительницами, которые передают навыки малышам для продолжения рода. Человек, воспитывающий щенка, даже своим бездействием формирует определенное поведение у собаки, будь то движениями, жестами, звуками, манерами. Любое действие/бездействие накладывает отпечаток на формирование определенного поведения у малыша.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 167
Настроение: Лучше всех (и никто не завидует)!
Зарегистрирован: 28.10.11
Откуда: Croatia
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 13:42. Заголовок: СТАНДАРТ ОСОВИАХИМ..




 цитата:
СТАНДАРТ ОСОВИАХИМ В 1939 г.

Южнорусская овчарка — собака большого роста, крепкого и сухого сложения, с легкими и быстрыми, несмотря па кажущуюся неуклюжесть, движениями, недоверчивая и злобная к посторонним.


Стандарт породы ЮЖНОРУССКАЯ ОВЧАРКА 1982 г.

Тип высшей нервной деятельности сильный, уравновешенный, подвижный. Преобладающая реакция оборонительная в активной форме.
Недостатки. Излишняя возбудимость, робость, вялость.
Пороки. Резкая возбудимость, трусость.



Eсли этого нет, вопрос - соответствует ли стандарту?

Если собака в стандарте - какого хрена её "ломать"?
Есть другие красивые породы


It's My Life! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 876
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 13:43. Заголовок: В первом помете Заба..


В первом помете Забавы (и Огня) был щенок - сука, это Анина Агата Кристи. Агате было 2,5 месяца - умная, любознательная, уравновешенная, подвижная, вполне адекватная девочка, была заласкана мною и детьми (она нам очень нравилась). Кормили ее и дети, и я, не знаю, кто чаще. В очередной раз вхожу в комнату, где она носится с игрушками, ставлю миску с едой и даю команду: "Ко мне!" Она подходит, разрешаю есть - ест. Я стою возле нее и поднимаю с пола что-то рядом с ее миской. Она молнией впивается мне в руку, крепко так, в предплечье, и почти висит, не могу снять, а больно! Сняла... отбросила от себя... та летит, сверкая зелеными глазами, в дикой ярости на меня снова. Не подвернись гитара, которой я прикрылась, я бы осталась и без ног. Пришлось задать урок, всего один, но его хватило. Собака усвоила с единственного раза, что любой человек - это ТАБУ! Проверяла через некоторое время, провоцировала на такое поведение, чтобы откорректировать его полностью, пока не поздно. Но увы, второго раза не понадобилось. 4-месячным ребенком Агата переехала к новым хозяевам... Аня взяла поводок, вывела из дома к машине Агату, без меня, я смотрела в окно... Агата ни разу не оглянулась, в машине спокойно ехала с Аней на сидении. И в новый дом вошла, будто в нем и родилась, и не покидала его до ныне... Скоро Агате будет 2 года, собака работает превосходно, и на охране, и на пастьбе, хотя этому ее никто не учил, но подсказывали и направляли в действиях, оттачивая до мелочей.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 877
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 13:50. Заголовок: Yalita пишет: Eсли ..


Yalita пишет:

 цитата:
Eсли этого нет, вопрос - соответствует ли стандарту?

Если собака в стандарте - какого хрена её "ломать"?
Есть другие красивые породы



А никто и не говорит, что это надо ломать. Одно дело не социализировать собаку или даже наоборот, злить. А другое - сдерживать ее породное поведение при определенных условиях для определенно заданных целей.
Или по-вашему южаков не натаскивают и не дрессируют? Конечно дрессируют. А вот виды послушания, приемы работы с собакой каждый выбирает в соответствии со своими целями и задачами.
Собака должна охранять то, на что посягнули, но не жрать каждого, кто войдет на конный двор! А этому собаку надо научить.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 114
Зарегистрирован: 13.12.11
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 14:16. Заголовок: Таня Б. пишет: Соба..


Таня Б. пишет:

 цитата:
Собака усвоила с единственного раза, что любой человек - это ТАБУ!



Спасибо за ответ, но такой подход хорош для жизни в городе. В деревне, а тем более при работе на охране складов... этак я останусь без имущества

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 878
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 14:25. Заголовок: ­У меня в семье, дома..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 879
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 14:36. Заголовок: Marina ya , любой че..


Marina ya , любой человек - ТАБУ, пока он не представляет определенной опасности. Вот тут то и работает породное свойство южака - собаки умеют различать людей, опасных, потенциально опасных и неопасных и должны правильно реагировать на их действия (поведение). При нападении на собаку или на имущество она, если это южак, обязательно сработает! Вы разве этого не знаете?
На то и хочется поставить акцент, что южак - это южак, надо сделать его адекватным для его же (а не только нашей) долгой и счастливой жизни, не ломая природных качеств. А охранять он будет непременно, как бы нам этого не хотелось, лишь бы адекватно работал.
Вопрос здесь надо ставить не ЗАЧЕМ?, а КАК? Вот в чем суть.
Для чего и зачем кому-то нужна такая, кому-то другая собака - оспариванию не подлежит, каждый сам себе режиссер и волен выбирать, чего хочет.
А вот иметь хорошую управляемую и рабочую собаку на охране и не только скорее всего хочет каждый, но как сформировать такого члена своей стаи, знают единицы. Их бы и хотелось услышать в теме, которая для этой то цели и создавалась автором, и вопросы поставлены конкретные: возможно - не возможно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 115
Зарегистрирован: 13.12.11
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 14:53. Заголовок: Таня Б. я задала кон..


Таня Б. я задала конкретный вопрос про то каким Вы как заводчик видите породное поведению южака на охраняемой территории. Вы ответили.

P/S Таня Б. пишет:

 цитата:
Вы разве этого не знаете?


Я много чего знаю и видела, так как со мной всю жизнь были рядом и есть собаки, разных пород и дворняги, разные по темпераменту, но всегда с интересом слушаю мнения других людей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 880
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 15:00. Заголовок: Marina ya , это не я..


Marina ya , это не является ответом на ваш бессмысленный вопрос. Ответом считайте все мои сообщения, вместе взятые. Я четко показала, что однозначного ответа на данный вопрос дать невозможно. Любой пес в зависимости от разной обстановки и своих собственных способностей будет действовать по-разному. Я показала на примерах со своими собаками. Забава будет рвать. Остальные могут предупредить, почуяв угрозу, рыком, оскалом, а уже при наглом вторжении и нападением. В мою квартиру в мое отсутствие чужие войти не могут. Забава жрет сходу. Остальные вначале дадут облайку, и если я дома, ждут моего распоряжения. Забава перестает слышать команды, когда есть более сильный раздражитель.
На территории дачи тоже самое. Но Забава и на чужой территории просто будет жрать любого, только отпусти.
Забава - холерик.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 116
Зарегистрирован: 13.12.11
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 15:02. Заголовок: Таня Б, я Вас услыша..


Таня Б, я Вас услышала и поняла Ваш ответ, выводы сделала, не нужно продолжать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 168
Настроение: Лучше всех (и никто не завидует)!
Зарегистрирован: 28.10.11
Откуда: Croatia
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 15:09. Заголовок: Таня Б. пишет: Ага..


Таня Б. пишет:

 цитата:
Агате было 2,5 месяца - умная, любознательная, уравновешенная, подвижная, вполне адекватная девочка, была заласкана мною и детьми (она нам очень нравилась). Кормили ее и дети, и я, не знаю, кто чаще. В очередной раз вхожу в комнату, где она носится с игрушками, ставлю миску с едой и даю команду: "Ко мне!" Она подходит, разрешаю есть - ест. Я стою возле нее и поднимаю с пола что-то рядом с ее миской. Она молнией впивается мне в руку, крепко так, в предплечье, и почти висит, не могу снять, а больно! Сняла... отбросила от себя... та летит, сверкая зелеными глазами, в дикой ярости на меня снова. Не подвернись гитара, которой я прикрылась, я бы осталась и без ног


NO COMMENT


Таня Б. пишет:

 цитата:
Забава - холерик.

Лишь бы не алкоголик

It's My Life! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1490
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, г.Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 18:13. Заголовок: Я бы не рисковала. Б..


Я бы не рисковала. Буквально на днях общалась с хозяином суки, приобретенной у меня. Раньше южачка жила в своем доме, а теперь пришлось переехать в квартиру - городской житель, городская социализация. Сука не холерик, рабочая, ни на кого не бросалась, гуляла спокойно, пока она не понравилась проходящему мужчине и он захотел с ней сфоткаться. Когда расстояние между чужаком и южачкой резко сократилось - бросок, хорошо, что хозяин успел среагировать. Люди, включайте разум! Южаки , ну, очень самостоятельные в принятии решения, даже при очень шикарной дрессировке.


век живи, век учись........ Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 389
Зарегистрирован: 24.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 18:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 169
Настроение: Лучше всех (и никто не завидует)!
Зарегистрирован: 28.10.11
Откуда: Croatia
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 18:52. Заголовок: barsik http://jpe...


barsik

It's My Life! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 117
Зарегистрирован: 13.12.11
Откуда: Нижний Новгород
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.13 22:41. Заголовок: barsik, +100 http://..


barsik, +100 точнее и не скажешь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 24.04.13
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.13 23:15. Заголовок: КатеринаPenner пишет..


КатеринаPenner пишет:
[quote]` Как говорится,"Здрасть, приплыли"!Человек спросил дельного совета,как можно содержать собак на посещаемой территории, а вместо советов получает склоки между собойчиков!Посмотрите на Аннушку, с какой любовью она смотрит на чужих детей!!!На самом деле, не пугайте новичка.Говорите по существу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1146
Настроение: Говорить правду легко и приятно!
Зарегистрирован: 04.03.10
Откуда: Россия, Новосибирск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.13 09:21. Заголовок: От себя хочу добавит..


От себя хочу добавить, именно Анна-Анабара из всего помета проявляла наибольшие охранные задатки. Недоверчивость к посторонним у нее проявилась чуть ли не того времени. как она глаза открыла. Именно Анна была заводилой у щенков , и даже Азарт и Айсберг бывали биты ей неоднократно в своих щенячьих играх, несмотря на то, что превосходили Анну ростом и весом и намного. У южака да есть задатки к охране, но хозяйка Анны Екатерина сделала из своей южачке то, что ей хотелось. И они часто выступают с ней на показательных выступлениях своего клуба, на праздниках. Собака настолько социализирована, что ник4акой опасности для посторонних она не представляет.
В то же время были случаи, когда Анна защищала свою хозяйку. Она серьезная охранная собака, как была так и осталась ей, несмотря на то , что знает цирковые номера.
Так что многое, очень многое зависит от среды, куда щенок южака попадет и от наличия контакта со своим хозяином .

Южаки-счастье! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 127
Зарегистрирован: 13.01.08
Откуда: Украина, с.Мешково-Погорелово
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.13 15:59. Заголовок: Seraya пишет: Здрав..


Seraya пишет:

 цитата:
Здравствуйте,
хочу завести пару собак на охрану, очень нравятся южнорусские овчарки. Вживую опыта общения не имею, понравились по фото и описанию. Охранять нужно будет довольно большую территорию с конюшней. Мне кажется, по рабочим качествам эта порода собак подойдет идеально. но! многие пишут об их чрезмерной агрессивности. На территорию базы будут приходить дети, мне бы хотелось, чтобы собаки имели возможность круглосуточно перемещаться, не хочу вариант "днем в вольере, ночью выпускаем опасных зверей".
В общем, вопрос: можно ли этим собакам привить пониманием, что 1) дети (любые) - это табу, никакой агрессии 2) посторонний человек в дневное время на их территории это нормально, способны они отсекать этот момент как "наличие дурных намерений" и принимать решение в зависимости от ситуации?
Опыта с собаками большого не имею, но готова для дрессировки обратить к опытному кинологу.


Вы определитесь, что Вам надо - круглосуточно гуляющие собаки или реальная охрана.
Поскольку я и мои собаки как раз живут в таких условиях, уверенно могу сказать - либо Вам придется быть все время настороже, когда на территории посторонние, либо ночью вся охрана будет исчерпываться грозным лаем и внушительным видом и любой человек идущий уверенно без помех сможет миновать таких "сторожей".

Вам тут щас начнут петь про то, что правильные южаки "и на дуде игрец, и в поле жнец", но это пиар заводчиков озабоченных распродажей щенков. На практике - или одно или другое.
Также не исключена возможность заполучить собашку трусливо-агрессивную, которая ни охранять реально не сможет, ни с детьми ладить.

У слабого духом завсегда скотина виновата! Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 390
Зарегистрирован: 24.12.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.13 21:56. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 564
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: наша Раша, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.13 21:31. Заголовок: Сегодня на выставке ..


Сегодня на выставке была ЖЕСТЬ...В конкурсе "Юный хэндлер" в ринг вышла девочка 5-6 лет с восточницей(как утверждают свидетели).На выходе овчарка перекусила стоящего в ринге с другим ребёнком чиха....
СВИДЕТЕЛЬНИЦА:
Мы были далеко,но сумятицу наблюдали.Чиха спасти не удалось.Это как бы насчёт детей и овчарок БЕЗ родителей поблизости.

общение с некоторыми "спецами"-всё равно, что игра в шахматы с пингвином — не важно, насколько хорошо я играю в шахматы, он всё равно залезет на доску, перевернёт фигуры, насрёт на доску, а потом будет ходить вокруг победителем. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 9
Настроение: [хорошее
Зарегистрирован: 04.12.11
Откуда: Белорусия, Барановичи
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 20:03. Заголовок: Опыт у меня не больш..


Опыт у меня не большой , Пелагею взяла в квартиру росла с детьми они ее тоскали везде. с месяца. Работаю в кафе в парке в центре города летом дети уезжали, приходилось собаку брать на работу ей было больше года , при кафе летняя площадка огороженная, собака находилась весь день на ней (Периодический мы гуляли по парку) собака четко понимала если столики выставлены все люди могут входить и выходить она на них не реагировала , если столиков нет она давала понять(лаяла и рычала) , что входить нельзя. Она вообще к людям очень хорошо относиться не любит только пьяных и агрессивных. Сейчас живем в частном доме, но каждый день гуляем по городу без поводка и намордника собаке 5 лет ни одного не приятного инцидента. Ее дочь Завируха по молодости пыталась пробовать на зуб встречных но теперь 2.5 года стала спокойней и к людям теперь хорошо относиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 886
Зарегистрирован: 13.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 21:19. Заголовок: лялька , Землянина т..


лялька , Землянина тоже пришлось поучить реагировать на "свои-чужие". Даже намордник применяли, чтобы не закреплять нежелательные действия. С другой бы собакой такой номер не прошел. Но Зема - умница еще какой! Сейчас без намордника и поводка можем гулять везде. Ни рыка, ни швырков. И гостей дома встречаем дружелюбно, даже здороваемся "по руке". Из этих собак можно лепить все, что нужно, главное - суметь подобрать ключик к каждой песке свой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 565
Зарегистрирован: 23.03.10
Откуда: наша Раша, Воронеж
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.13 22:30. Заголовок: Таня Б. ,лялька !Н..




Таня Б. ,лялька !Не забывайте,что собаки ваши не в "свободном полёте",а под постоянным присмотром.На большой территории нереально следить за поведением 24 часа в сутки и заучивать "правильные" реакции в течении достаточно длительного времени.И никто не даст гарантии,что в нестандартной ситуации в отсутствии хозяев собака решит ситуацию так,как вы сами бы решили.Две ОГРОМНЫЕ разницы:собака в поле зрения хозяина и собака,вынужденная сама принимать решение.


общение с некоторыми "спецами"-всё равно, что игра в шахматы с пингвином — не важно, насколько хорошо я играю в шахматы, он всё равно залезет на доску, перевернёт фигуры, насрёт на доску, а потом будет ходить вокруг победителем. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 170
Настроение: Лучше всех (и никто не завидует)!
Зарегистрирован: 28.10.11
Откуда: Croatia
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.13 01:58. Заголовок: И кого же вы пытаете..


И кого же вы пытаетесь налепить из южаков? Не стыдно?
Уже столько пород угрохали с этими выставками и шоу... есть же собаки-компаньоны - вот и лепите из них, а так ...
Как жаль, что порода попадает в руки таким лепителям...

It's My Life! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 21:43. Заголовок: Добрый день! Рассмат..


Добрый день!
Рассматриваю взять южака со временем, т.к. недавно потеряли любимую собаку(бобтейл 8 лет)
Собака нужна в первую очередь, как друг семьи!
Понимаю, что все зависит от воспитания, но все-таки на сколько сильно отличается характер от своих дальних родственников, типа бобтейлов.
Наш, в принципе, был спокоен и терпеливый к домашним животным(котам) и к чужим детям, даже когда чесали всегда спокойно терпел, удаляли камни на зубах без наркоза, не шелохнулся(врач похвалил)
Вообщем был очень умным, терпеливым и смелым!
Бывало конечно на дачном участке проходу никому не давал, собак чужих мог подрать, с козлами мог поспорить за стадо, все-таки как-никак овчарка!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1528
Зарегистрирован: 01.12.07
Откуда: Россия, г.Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.13 21:50. Заголовок: Максим, вам надо рас..


Максим, вам надо рассматривать южака, как сторожевую собаку. И отсюда будите думать с чем вы сможете смириться. СВОИ животные, СВОИ дети - это для южака принимается вполне нормально. Если хотите, чтобы родные были вхожи в ваш дом, надо как можно раньше их познакомить с щенком, и не раз повторить. К гигиеническим процедурам приучить тоже можно (ческа, стрижка, выщипывание шерсти из ушей и т.д.)
Но в сравнении с южаком бобтейл более мягок, не так агрессивен, не так настойчив в желаниях, да и к другой службе он привлекался. У меня из последнего помета южачку взяли к бобтейлу, южачка на охране дачи, а бобтейл в городской квартире жил и приезжал с хозяевами на дачу. Я хозяевам объясняла, что в любой собачьей стае южак будет самоутверждаться и стараться выйти в лидеры. Хотя мне говорили, что бобтейл неплохо охраняет участок. Но сука - это южачка и этим все сказано, кобелю доставалось, сука живет на этой территории и чувствует себя королевой, но друг друга не убили, собаки разнополые, но точки над "и" надо было поставить.
Для южака чужой - это враг, и настоены они серьезно, чужих едят, своих целуют. Несмотря на то, что южаки собаки думающие, не надо их очеловечивать, по-моему ваши требования к собаке завышенные.

век живи, век учись........ Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 Все [только новые]
Ответ:
         
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  5 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Текстовая версия